Re: 【正法的没落】 帕奥禅师

楼主: CassSunstein (Pm)   2017-08-02 14:59:51
事涉两个传承间的操作方法的差异(当然,解脱道有很多尊者提出细部的操作,不赘述;
这边只先举两个传承来比较)。
哪个传承说的有理,大家自行判断。
我只是尽量作到平实整理双方的观点。
※ 引述《EvolutionWin (Mindfulness)》之铭言:
: 2012年7月21日下午,帕奥禅师在台湾静乐禅林止观禅修营做了一场开示。
: 开示之前,禅师问:“你们是否想要让佛陀的正法,长久快速地传播?”
: 大众回答:“是的。”
: 禅师说:
: “在第三次佛教结集之后,摩嘎离之子帝思大长老,
: 安排了九队的比丘众去到世界各地去传法。
: 其中,索纳尊者和伍答拉尊者,负责把佛法传到东南亚国家:
: 缅甸、泰国、老挝、柬埔寨、印尼和马来西亚。
: 现在,在印尼和马来西亚的佛法,已经没落了。
: 在老挝和柬埔寨,佛法也渐渐地没落。
: 在缅甸、斯里兰卡、泰国,则有一点点增长,到底是什么原因呢?
: 你是如何地看待这件事呢?
: 佛陀时期,有一天,大迦叶尊者往见佛陀,讨论:
: 为什么佛陀的正法会日渐消减。
: 佛陀说:‘大迦叶尊者,当有比丘、比丘尼、沙弥、沙弥尼以及居士们,
: 他们不再尊重、不再礼敬佛陀,是第一个原因。
: 他们不再恭敬佛法,这是第二个原因;
: 他们不再恭敬僧团,这是第三个原因;
: 他们不再恭敬三学(戒学、定学和慧学),这是第四个原因;
: 他们不再恭敬四禅八定的修学,这是第五个原因。’
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大原则如上所述,是没错。
不过落实在具体情况时,怎样属于“不再恭敬”,就有解释空间。
因为,佛陀时代就有选择慧解脱而没有修到八定的阿罗汉(证果后也没听说继续修到八定
),很难说慧解脱阿罗汉不尊重佛陀关于四禅八定的教法。
: 所以,总共有五个原因,决定了佛法的兴衰。
: 将这五个原因去除之后,佛陀的教法就会兴盛了,你们明白吗?
: 今天,在斯里兰卡、在缅甸、在泰国,他们都批评四禅八定的修学。
: 他们说:“今天入禅定是不可能的”。
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“他们”这样说还蛮武断的。
所以不晓得这种武断的说法是“哪些”法号的尊者曾经讲过?
: 很多人,包括一些大长老他们都在批评。
: 我们缅甸帕奥禅林,则是很恭敬佛陀的教法、恭敬佛陀的教诫,我们很重视四禅八定。
: 如果比丘、比丘尼和居士们不再修行禅定,佛陀的教法就会消减了。
就我的粗浅了解。这牵涉到帕奥禅林与马哈希传承的操作方法的分歧。
固然对于解脱最关键的慧学,双方都很重视;但关于定学的操作则见解不同。
不过,当然双方的出发点都是为了让修行者早日解脱证果、
换言之都是认为自家的操作次第对于证果的速度较快。帕奥禅林也不是为了着重神通。
帕奥禅林对于定的“程度、高度、深度”非常重视。而且主张先修四禅八定,再修慧观
(或至少越高层的观智,越需要以高层的禅定境界相助方能成功),而至解脱
作者: ffvbnm (夏雪宜)   2017-08-02 15:03:00
泰国禅法和大部分缅甸禅法也没要求一定要四禅八定
作者: soulism (soulism)   2017-08-02 17:34:00
有未到地定就很不容易了.有人说要20年精进打坐才有点可能
作者: redbalon (红色男爵)   2017-08-02 18:47:00
经典中记载,世尊弟子500阿罗汉中,超过2/3是慧解脱阿罗汉,也就是未修得神通的阿罗汉,反而修得四禅八定的俱解脱阿罗汉人数较少。但是要得到内观的智慧悟道解脱,心的定力是必要的,一颗掉举不定的心易受环境影响,没办法如实观察事物。
作者: Uguar (零零漆)   2017-08-02 19:46:00
到底禅定的标准是如何?我觉得禅定非常重要尤其慧解脱就没有灭尽定了禅定不是会升起清净乐吗?那不是很好的是事情吗?我高中自己乱坐就可以面露微笑感觉升到空中了有人会把这当开悟...但我知道不是
作者: ilanese (坐听无弦曲)   2017-08-03 12:56:00
“感觉升到空中”是自我感觉良好,讲难听一点是妄想,因为旁人见你还是坐在那儿,并没有升到空中。真正要论以能进入色界四禅,起码你下坐之后,那个轻安还能维持一两天,有些人甚至能维持到三个月之久的。我个人比较赞同帕奥禅师的观点,止禅比观禅容易多了,而且比较容易有效验。
作者: Uguar (零零漆)   2017-08-03 20:31:00
那也好久以前了我是自认那种感觉是前所未有后来是习惯了
楼主: CassSunstein (Pm)   2017-08-04 12:00:00
U大 禅定约略分成八层(或九层 或更多层)的修持层次ex.初禅的禅定 二禅的禅定..到非想非非想处的禅定..有人再加上灭尽定的禅定 有人将这些层分得更细等等
作者: Uguar (零零漆)   2017-08-04 23:00:00
我禅坐的时光也快二十年心理的变化多少都能对应经典里对禅定的定义
作者: hvariables (Speculative Male)   2017-08-09 22:29:00
作者: Uguar (零零漆)   2017-08-10 00:22:00
禅定还是有它的重要性的毕竟经典里还是很强调修禅定尤其佛教独有的灭尽定就需要禅定做基础如果阿罗汉都没灭尽定那感觉好像少了什么或许慧解脱有一天也会学习到涅槃智先知法住智后知涅槃智还有...佛教的神通通常是由禅定引发的
作者: TonyAnkh (谢定宇(谢爸爸))   2017-08-10 03:08:00
:D快!见到心了:D慢下来,就见到心了:D

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