Re: [法语] 净空法师:顺声闻道者,皆悉是邪。

楼主: CassSunstein (Pm)   2016-10-16 06:07:00
(承接前文的推文处增补)
北传大藏经不是没有正法内容,只是伪经的数量不少。从较冷门的例如说妙法决定业障经
、大乘庄严宝王经..,到著名的楞严、楞伽、法华、华严、阿弥陀、无量寿、观无量寿佛
...,不及备载。
我当初最早尝试诵法华经普门品,经过一些转折与挣扎与自我反思对话,很破釜沈舟的承
认自己原先因为不求甚解,误信经中之王等等虚名,所以搞错了。好不容易拨云见日。
(法华经其他品像是见宝塔品等等也一样有三身自我矛盾的破绽,先前我为文分析过了)
所以我看到先前一些声援法华而一直在辩的网友,我其实以悲悯的心看他们的坚持,因为
我即辛苦“从深信法华之中”走出来的(其实不只我,某yc,某E网友,都原本学“大乘”
而发现“大乘”有不足/疑义等等),他们还没有走出,只能为他们祝祷。“先入为主”
的成见并不好破除,当初我先入为主信受法华与弥陀而后破除,过程的艰辛非三言两语。
(不可因为某类说法“文献多、人数多”,就据以断定该说法“不可能为伪”、就忽视
某类说法充斥的矛盾不合理之处)
因此北传大藏经的内容若有跟四阿含相通(没有擅自乱衍生诸如“回小向大”“横超三界
的东方、西方净土”之类..)的,那么倒也参酌参酌无妨(但若为了保险,宜以南传大藏
经的内容为主干,北传这些
作者: chunpiao (chunpiao)   2016-10-16 12:42:00
请问阁下有神通?不然怎知虚云法师去对地方?圣严法师去错地方?而原始佛教修成阿罗汉的人又在哪里?如何证实?末学只是初学者、门外汉,心中有此疑问而已?
楼主: CassSunstein (Pm)   2016-10-16 14:16:00
我没有神通 不过我用的是证据法则:就佛教徒而言虚云往生兜率天这种无涉佛理逻辑而纯属超自然现象的事项佛教圈未见异议的情况下 推定其成立~暂无庸主动举证至于西方净土 帕奥禅师曾提出否定 故异于兜率天情况若ch网友举得出任一佛教僧人否定虚云往生兜率天一事方予进入后续是否请高人用神通查明的阶段~圣严法师的情况亦然~圣严法师发愿再来 ch网友举出任一法师说圣严无法再来 被接去西方云云 则才进入是否请高人用神通查探圣严去了何处的阶段~此乃整套原理~3.阿罗汉云云的提问 要先看ch自认是佛教徒或不是佛教徒 若非佛教徒 则我本来就无法说服ch 如同我无法说服ptt无神论版那些人一样 若ch是佛教徒 那可以询问版上hvariables yogi Evolutionwin等人即知答案--万一ch不接受他们讲的答案 我也没办法呀..
作者: yogi (Yogi)   2016-10-16 15:21:00
那个..这种打高空的问题就不要乱cue了。没有实修验证的问题只能一再沦为信者恒信不信者恒不信的无穷循环..
楼主: CassSunstein (Pm)   2016-10-16 16:10:00
我是指"原始佛教修成阿罗汉的人又在哪里"这句3.~~(1.问虚云去了哪2.问圣严去了哪 我就不敢劳烦你了)三位在南传经历比我久的网友当然答得出ch第三型询问
作者: yogi (Yogi)   2016-10-16 16:54:00
“阿罗汉般涅槃后去哪里了”这种问题如果有读过阿含经的话,会知道这是佛陀口中典型的拒答题。
作者: fck302 (天上有神龙)   2016-10-16 17:01:00
其实关于佛陀和阿罗汉是否不受后有,也只有具天眼神通的人才能去证明,而且就算看到了,也不能保证不是其他天人变现出来的形像,真的要吵也是没完没了。
作者: yogi (Yogi)   2016-10-16 17:11:00
楼上的疑问就更离谱了。所有的经典都说佛陀阿罗汉不受后有,这根本不是什么天眼通能验证的问题,世间的神通怎可能去了知出世间的涅槃境界?而既然不受后有,又有什么般涅槃后去了哪里的问题呢?
楼主: CassSunstein (Pm)   2016-10-16 17:20:00
ch对虚云与圣严问去哪里 对修成阿罗汉的人问在哪里若就h与y网友以往的答复 "在泰国"可找到阿姜曼尊者当例子<-ch问的是这样吗--接着ch原问句接着问如何证
作者: fck302 (天上有神龙)   2016-10-16 17:25:00
我意思是南北传之间的认知,北传那些回小向大的思想,明显是认为他们涅槃后还有什么存在,但就算天眼通看到阿罗汉,以为南传不对,但也有可能是天人变现,结果就是神通也无法得到确实的证明
楼主: CassSunstein (Pm)   2016-10-16 17:25:00
实阿姜曼修得吧?因为我此文驳斥北传无法修得正果 我猜ch想反问南传解脱道难道就有人修成过?举例子?--非问罗汉死后去哪所以问虚云与圣严用"去"哪 问罗汉用"在"哪-h与y网友必有现代"在缅甸""在泰国"修得阿罗汉的例子可答ch啊我并非要hv yo Ev网友答罗汉死后"去"哪的无记问题
作者: yogi (Yogi)   2016-10-16 18:45:00
我不懂为什么一直要讲哪里有阿罗汉。经典中明确说,只要仍有正行而住比丘,世间必不空阿罗汉。如果还是不肯定的话,只要知道如果世间有入流以上的圣者,这些圣者都必然在七次轮回内证阿罗汉。至于如何知道圣者呢?在南传禅修传统完成十六阶观智-道智 果智就是一个指标。从这样的标准来看,我亲身接触过、或者间接接触过的圣者出家众、在家众就快要两只手不够数了...如果有了这样的认知,还会纠结于世间存不存在阿罗汉或阿罗汉在哪这种琐碎的问题吗?就好像我阿公说他小时候日治时期在报纸中看到介绍会飞的机器,讲给同村小孩听,还被嘲笑是在齁懒,现在我们听起来当然觉得不就飞机吗少见多怪。同样的,在汉传佛教界长久以来没有证沙门果的传承,自然会少见多疑。Sorry, 手机推文漏字,上面是要说:在汉传的沙门果传承一向不受重视,甚且说末法时代说了几百年,当然听到沙门四果的修证仍未式微时会感到少见多疑。
作者: yctsai (应照虚空无所攀缘)   2016-10-17 09:46:00
佛教本生故事 有些山寨了 印度外道的本生故事例如: 耆那教 就发展的比 佛教早只是不知道 当初 整理 难传菩萨道的尊者 有没有去研究过打错字 应该说 南传 菩萨道
楼主: CassSunstein (Pm)   2016-10-17 12:04:00
请yc网友不吝分享~毕竟这些脉络一般人疏忽就不清楚~
作者: yctsai (应照虚空无所攀缘)   2016-10-17 13:54:00
http://www.fuyan.org.tw/download/FBS_vol7-3.pdfhttp://www.gaya.org.tw/magazine/v1/2005/70/70s3.htm南传沿用 舍利弗阿毗昙论 的观点 分成 佛 声闻 菩萨援引 宿命论 的 本生故事 我一直觉得有些可惜我也只懂一些皮毛 欢迎有兴趣的人一起来研究菩萨思想 与 波罗蜜 其实也是 部派分裂之后才有菩萨(自觉觉人) 的确是善行 但是 觉 应该代表 解脱而不是要去成一位佛,而是 自己解脱 也助人解脱佛陀是 正自觉者 靠自己解脱, 声闻 是依 佛陀 指导解脱在下退几步 净大师到极乐世界 遇到阿弥陀佛 不也是声闻不过 都是 极乐 了 又何必 解脱 ?
楼主: CassSunstein (Pm)   2016-10-17 15:40:00
南传菩萨乘至少相容于声闻乘例如认为1.菩萨尚是凡夫(北传认菩萨已得圣果且高于阿罗汉)2.菩萨另走长途与解脱道并存(北传则硬要贬解脱道为邪 高唱回小向大)人各有志 南传菩萨愿历众劫于无佛之世证道传道 但不会去对愿尽早证悟的阿罗汉说三道四嫌其不知向上提升(因为实情是世尊从没主张世人-至少僧人"都应"求成佛北传伪经乱写一通搞得北传佛教徒人人非求成佛不可求成为阿罗汉 还会被评为不知向上提升--如净空所言~尤其看看佛教版净土宗网友们那种捷径往生成佛的贪念...那些人的风格算是菩萨乘?怪不得北传自言末法之世在南传法义中 菩萨不是像北传自己发心就可以的 不是有易行道去西方走捷径的--南传法义里 想当天人师而选菩萨乘 是艰辛的-南传佛教徒依常理自然多选解脱道所以无碍于yc说佛法之世 佛教徒自然多依声闻求解脱但北传在家众满坑满谷的老少菩萨-成为菩萨还真廉价?

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