※ 引述《ilvepce (求真求圆融求和平)》之铭言：
: 从"诸受皆苦"以及"无常故苦"以及四圣谛的苦谛看来, 能马上入涅槃无疑就是
: 佛陀在阿含教典里头的最高指导原则.
: 苦来自于有我,有我才有贪嗔痴.所以迅速摆脱贪嗔痴自是一切声闻的最重要功夫
: 摆脱贪嗔痴心当然清净,可是就他一个人清净而已.
: 或许烦恼止息的背后有无量卡车的愿力与责任未了.
一般不就是四圣缔传愈广，清静的人愈多，正好符合那个愿力与责任....呵
: : 就金刚经的观点，菩萨的大愿就是‘我皆令入无余涅槃而灭度之’
: 何谓无余涅槃?
: 诸乘定义不同哩! 如果菩萨鼓励大家证阿罗汉,那谁来当那位菩萨?
你说的对，总要有人当菩萨，可是度人也要看境界到不到阿~~所有人都念佛念咒
拜菩萨，那谁去证初禅至四禅、四果、涅槃?
想一想，以上初禅至四禅、四果、涅槃都无法证知的人，不就是凡夫? 又如何当菩萨?
就算有善心善行也是人天乘，应该算不上菩萨。
有些人做很多善事，福报很大，可是这样就是菩萨了吗?
其实涅槃的定义一开始是一样的。相关针对涅槃的学术研究是有的。
: 所以此处鄙人的看法认为应该是: 菩萨随顺个人的发心鼓励大家修学三乘菩提.
: 最后都会到达大乘佛教认为的真正无余涅槃, 也就是成佛.
: 如果选择二乘,菩萨也欢喜赞叹, 反正先让你得涅槃法喜, 到时候你参学多了,
: 心量大了,能量足了,觉得自己仍有诸多不圆满处,该是在往下走了的时候了,自然就会
: 寻求佛道.
没错~~~我觉得还是有声闻的基础再去想菩萨行是怎么一回事是比较合理的。
其实许多大乘经都是赞叹涅槃的。
: : 金刚经中有说菩萨的大愿就是：‘我皆令入无余涅槃而灭度之’
: : 菩萨就算自己不取涅槃，也是欣乐世间众生证涅槃，脱离生死苦海的。
: 同意
: : 而菩萨之所以为菩萨就是他要让众生证阿罗汉入无余涅槃。
: 笔者浅见,应该说,无论三乘菩提皆赞叹.
: 大乘佛教从来就不是没有止观的修学, 实际上来说南北三大系统的佛教
: 从开始以来就一直有师传徒的禅修"集团",所依的除了经以外,当然就是
: 阿毗达摩以及诸论.
: 但是"经"里头的论述,其实并不太清楚而且有时候会有部派传诵的差异,
: .......
: .......
: 心,发广大愿,具足正知正见与六度,修这些始终不辍,那么总有一日效果
: 辉煌.
: 怎么说呢?
: 您在以下不是有提到: 大乘的菩萨随时能入禅定吗? 是啊!我也很同意.就
: 这样来看,那为何这些行为不能入定? 真正厉害的是能用最一般的方法就
: 能够入法界实相的人.
: 很多人以为非要七支坐法,盘腿,修五停心观才能入定,因而批判大乘的法
: 门无法入定,这种说法是很有问题的.比如谛闲法师与太虚大师都分别曾在
: 讲经与阅藏时入定. 另外也有人念佛入定.
: 这些都是非典型的入定案例.无法用一般的禅修理论解释.必须要用大乘
: 的理论才能说明.
定其实很多种类，甚至初禅至四禅也不是佛教才有，所以无法用随时能入定来评判是
否为菩萨。
一个外道六师入九次第定，然后随处坐下就能入定，这是外道就能有的。
: 但是,如果只是不求甚解,贪求功德, 只想消灾免难,又无戒行,那么这些
: 行为当然就是民间信仰.佛法只是躯壳罢了!
没错......
: : 其实大乘菩萨的本质就不是坐在那里禅坐为修行，没有一套禅坐系统是很正常的，
: : 以维摩诘经来看，菩萨的境界是一种不需要禅坐，却异常高于阿罗汉的一种
: : 境界。
: 菩萨修的叫三昧,可坐可不坐.
: 菩萨要修的三昧可多了,最基本的是通二乘的空,无相,无愿三昧.这也是利于不被
: 染污之地的最基本禅定.
: 而所谓三昧,就是定慧等持的佛教专属禅定.
: 大乘修习种种三昧的重点在于利益众生,其基本见地为般若波罗蜜与大悲心.
: 大乘经里的三昧非常多,如大品般若经的百八三昧.
: 如常见的一行三昧:
: 就是一种先修习般若波罗蜜观智, 而再端身念佛的一种三昧.
: 这些三昧不外乎都是要能达到以通晓五明,乃至接近佛的一切智智之能力为目标.
: 而这些三昧,当然远不同于二乘行者自受用,急欲入涅槃,所入之禅定.
这我倒认为三昧与涅槃应该没有什么相违之处。当然啦~~~菩萨的三昧与阿罗汉的涅槃
都是非同小可的境界，可能也要证了才能了解.....
: : 如果菩萨的境界是这种定义，那以念经念佛念咒，强调念几万遍的修行根本是错误的。
: : 念经念佛念咒的方式比禅坐还不直指其心，根本与印度教道教的多神信仰没什么两样，
: : 不可能是菩萨舍于禅坐以后的修行方式。
: 所谓几万遍都只是个方便数, 重点是你能念进去你的"心"的量或(能量)到底有多少?
: 发心正确,知见正确,又会调整自己的方法至最佳"入定"模式.总有一天会念入"心".
: 念入心之后,便会逐渐转化你的正报与依报.
: 再者,初发心菩萨也要增强能力与移除障碍的,老是病恹恹,东碰壁,西撞墙的,
: 一定无事可成,搞不好还会退转.念这些经咒就是转化这些障碍的一大方便.所
: 以不宜轻看.
: 而诵经念佛持咒也能入心,还比禅修要方便多了.重点是你要找寻一条让你最能
: 专心的方法.
: : 如果菩萨是以念经念咒念佛几万遍为修行，不证涅盘那是刚好而已，因为根本证不了。
: 这些都是应用软件让你集资净障的,不能老抓住不放,菩萨是要"法门无量誓愿学"的.
: : 这段话应该就算是大乘也会有争议，那个‘清净识’的存在就算是大乘也不一定认同。
: 人类的语言是有极限的, 那种状态你要怎么形容? 不存在的存在?
: 建议不要在这上面钻牛角尖.
: : 依照金刚经是这样没错.....‘我皆令入无余涅槃而灭度之。’
: : 当然很多人是将‘无余涅槃’作另外的解释，那也只是自己的一厢情愿罢了。
: 那您又何尝不是一厢情愿呢? 就各尊重各的吧!
: 大家都当阿罗汉~谁来当菩萨?
: 而且我说过了~~"最高"目标.....
: : 就西方心理学家研究，我们看见的很多在火场或意外舍身救人的英雄，反而容易
: : 在事后产生一种无法将那时的情境与现实脱离的症候群，就像是美国大兵去阿富汗回到
: : 家看电视还满脑子枪林弹雨一样的症候群。他的家人会有他不在这里的错觉。
: : （不懂可以看电影台美国狙击手）
: : 这不一定跟是不是更无我有关。只能说林靖娟女士舍身取义是让人钦佩、动容、尊敬
: : 的行为。
: : 我相信有过无我禅修训练的英雄，可以减少类似的症候群现象，不过这就属于心理学
: : 、精神学的范畴了。
: 当然不一定,我的意思是说:有一类人只以自己的解脱为最高目标,而且急于一世解脱.
: 他对自己身见的执著,搞不好还强于那些能舍身取义的凡夫.
: 印顺导师也说过:不能说声闻乘者无慈悲心,但是有一类人坚持自己不证没法利益众生
: 到最后反倒成为北传形容的那种声闻.
以解脱为最高目标的话，放下身见是必要的，光出家本身就是放下身见的一种体现。
印顺导师的这段话我不置评，不证也是能利益众生，证了当然更能达到利益众生的目的
。哪有教众生佛法自己却不证的道理呢?
那就像叫人做这件事，自己却不做一样。尤其佛法是心法，经文只是文字，传扬也是需要
有实际证悟程度的人才比较好。
: : 你所提的阿赖耶识、庵摩罗识、如来藏就算是大乘本身也不一定有定论。
: : 这几个名词在大乘长久以来也没有统一的定义，顶多就是后世统一采取某一种说法而已
: : 。
, 遍计所执性, 圆成实性.
: 我们从以下几个指标来看:
: (1)合不合乎四圣谛:
: 基本原理: 缘起(依他起性)
: [阿含:业感缘起][唯识:阿赖耶识缘起]
: 苦
: > 流转 (遍计所执性)
: 集
: 灭
: > 还灭 (圆成实性)
: 道
: 唯识:在了知阿赖耶识如何以依他起性运作的状况下,解决了众生遍计
: 所执的错误认知,以达到圆成实的灭苦状态.
个人是觉得有苦集灭道就够了....再去分析那是什么性并不会有什么帮助。
我拿起碗筷吃饭，不需要分析我的筷子是几公分、碗什么颜色才能完成吃饭的动作。
同理，我思维苦集灭道，那是什么性其实无关紧要...
: (2) 合不合乎三法印(缘起):
: 诸行无常
: ===> 依他起性(以阿赖耶识缘起解释)
: 诸法无我
: 涅槃寂静 ===> 体认依他起性就能去除去众生遍计所执性(执取万物实有)
: 以达成涅槃寂静状态.
同上......
: (3)阿含经就到处有心意识的说法, 本来的解释是 心 = 意 = 识.
: 但是到了大乘佛教,为了解释轮回与了知烦恼的运作方式乃做为禅修与大乘
: 行门的理论基础, 就必须分开:
: 心(阿赖耶识) = 集起
: 意(末那识) = 第六识所依
: 阿赖耶识与末那识不是实我或大我,而且两者都是无记
: (也就是你感觉不到他的存在).
: 阿赖耶就是藏的意思,它只是一个一切身口意行为集中存放的仓库,而且它随
: 时都在变动.
: 就好像一杯盐水,表面上看起来静止,但是里面动的可厉害,NaCl不断的结晶与
: 解离.
: 而末那识是一个能有"我""我爱""无明""我慢"特质,能发动思想行为的"意"根.
: 这是一个能以下原因所必须提出的理论:
: (A)只有六识无法解释人类的我执或潜藏烦恼从何而来:
: 人常常会在面临一些情境下升起烦恼, 这些烦恼藏于何处?
: (B)只有六识无法解释人如何随业流转:
: 人在生死流转时,业是放在何处?
: (C)无想定与灭尽定如果没有六识外的末那识与阿赖耶,那么根本等同一样,无
: 想定也就是涅槃. 此不合理.
: (D)五识皆有根为依,独意识无依, 是故必有一意根也就是末那识.
: 是故此诸识实不脱阿含名相范围.
: 再者,其实识只有一个,即便是六识说,也是依功能分,如今大乘为解释更深法义
: ,再将六识延伸出第七与第八,其实很正常.
这些问题的解决方式就是创造一个‘感觉不到它存在’的一个东西来解决？
那这个解决方式其实也只是假设罢了....就是假设有个阿赖耶识....
所以阿赖耶识只是一种说法，是佛灭后一千年才有的说法....
如果要说业存放在阿赖耶识，那又会出现无限多的问题。比如：阿赖耶识是众生个别有
还是所有众生统一有唯一的阿赖耶识？？阿赖耶识有几个，一个或无限？
然后根据你给的答案，又会出现新的问题。
: (4) 包括说一切有部,化地部,乃至分别说部，南传等多部派都有为解释十二缘起所
: 安立的名相, 比如"细心", "种子","穷生死蕴", "有分识"等说法, 其实跟阿
: 赖耶识差不多.
原理是:
: (a)意根与六识以阿赖耶识的种子为因看待万事万物,
: (b)而人会以为眼前诸事物为真而有种种执取乃至造业.
: (c)再以贪爱等染污的观念,心态与行为再度染回阿赖耶识,造成阿赖耶识污染.
: (d)回到a to d持续进行染污.
: 是故阿赖耶完全是缘起的,而污染的方式有一个动词叫"薰习".
: 故:
: 一切境界都是识的"成见或贪爱"之结果
: ===> 境界为假,不再执取.
: ===> 识也是缘起,也不可执取
: ===> 灭苦
: 既然不脱无常,苦,空,无我,缘起,与四圣谛,三法印,何来是新宗教之说?
: 只是解释得更详细而已,更何况阿含经的义理确实有明显的缺漏.
: 阿赖耶有点像云端或服务器或cache.........
: 你的youtube的首页不是有你常看类型的影片吗?因为你的观看行为都被
: 云端与服务器给纪录下来了,也就是说你"薰习"了你的云端.
: 如果你乐好此类影片,总有一天你会满脑子这些影片的记忆,youtube 看
: 到你也会一股脑的把这些影片推荐给你.
: 修行,不就是要"反薰习"这些恶习气与烦恼吗?
不，以阿含经来看习气与烦恼并不是反燻习的概念，它不是单纯你将不好的念头转为
好念头就没事。
阿含经的原理是放下，不是转念。当然转念也是很好，但是跟放下是两件事。
我上面提到过了，这样阿赖耶识不过就是假设性问题，然后随着答案的不同又会出现
下一个问题。用业报就足以解释一切，不需特地再帮业设立位置，你设立了位置，
业就没有尽的一日，你只是将它燻成比较香，或不臭不香，或有点臭但夹杂着香，
但那也是业阿～～～
造业的主体并没有因此不见....也就是说阿赖耶识是一种常见。
其实也有学者已经提到这块，我也是看来的。
我记得印顺导师也有‘虚妄唯识’的说法。