Re: [分享] 事发ATC有人录下来了

楼主: cgy (北台湾东部丘陵线筹备处)   2024-01-02 22:37:54
1. C5进入跑道距离跑道头约900多公尺,可以从触地区标线剩下一条判断,
飞机是触地后开始减速撞上飞机,跑道触地点标线大概会距离跑道头400多公尺,
触地点标线距离C5 500多公尺。
2.撞上之后鼻轮已经没有导向功能,请问飞机怎么乖乖在跑道上?
3.日航这次全体逃生成功,也真的是因为在C5撞到,飞机已经在地面上减速,动能
已经在消耗,如果是在跑道前段,甚至在Flare 到触地阶段撞到,整架飞机是盖
上Dash8那后果就不是这样。
有人会说受扣除触地点标线位置还有500公尺来得及反应吗?
接下来那就是JTSB的事情了。
Runway Safety(冲出跑道、跑道入侵)是ICAO每年都在谈的安全目标,是需要急于
消除的风险。
作者: TSMCfabXX (台积新产品)   2024-01-02 22:39:00
还好客机没有翻滚, 不然...
作者: chatbra (不跟没穿bra的人聊天)   2024-01-02 22:42:00
推解释很清楚
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-01-02 22:44:00
训练扎实 日本人守秩序临危不乱 跟CI120堪称逃生典范
作者: Diamondstar (◇☆)   2024-01-02 22:47:00
34R还有300m的跑道头内移 所以实际上标线离C5不到500
作者: IanPan (旅行为下一次出游找灵感)   2024-01-02 22:47:00
记者会提问好像是 海保机为何没停止? 却出现在跑道上
作者: Diamondstar (◇☆)   2024-01-02 22:48:00
刚落地速度还比较快 主要还是用rudder 也还好今天风不大
作者: flosser (fllosser)   2024-01-02 22:49:00
机上影片片段 乘客看起来还满稳定的,没有太大的躁动 应该是有遵守空服指式逃生。
作者: chewie (北极熊)   2024-01-02 22:50:00
真的是非常幸运 当然海保机上的组员就...
作者: stormcrow (Narsil)   2024-01-02 22:52:00
该说幸好是国内航班 国际航班不知道能不能这么顺利疏散?
作者: edison (edison)   2024-01-02 22:53:00
海保的机长如果救回来,往后的日子大概也会很辛苦,保重
作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-01-02 22:54:00
作者: jk189 (扫地憎-法号两津)   2024-01-02 22:58:00
如果在前段,那死伤人数就更惨
作者: chocho55 (协办大学士)   2024-01-02 23:06:00
900 公尺是等同3000英尺,不是吗? 1000呎左右是触地区那离C5还有一段距离
作者: ahodes (宇宙护卫队)   2024-01-02 23:12:00
作者: pttshian (SHIAN)   2024-01-02 23:13:00
愿生者无恙 死者安息...
作者: ahodes (宇宙护卫队)   2024-01-02 23:16:00
由下而上: Displaced threshold, aiming point, C5 intersection. 符合影片的状况:已落地, 鼻轮放下,然后冲撞.应该就是runway incursion.
作者: physbook (路克)   2024-01-02 23:27:00
着陆点和C5根本超近
作者: wade860708 (就是爱棒球)   2024-01-02 23:37:00
搭版请教前辈们 如果降落鼻轮爆胎会是什么样的情况
作者: wahaha2005 (我是谁2005)   2024-01-02 23:38:00
应该说日本人才这么顺利疏散…其他国家:俄航1492号空难、沙地163号空难
作者: akira30 (akira)   2024-01-02 23:39:00
鼻轮应该是撞没了直接用下巴在滑行
作者: chocho55 (协办大学士)   2024-01-02 23:41:00
奇怪,这跑道图怎么跟上面那不太一样https://shorturl.at/jABM6C5在PDF里面位置差蛮远的
作者: a29174332 (BigAnna)   2024-01-02 23:42:00
opennav是旧图
作者: chocho55 (协办大学士)   2024-01-02 23:44:00
那难怪了,我说怎么差这么多
作者: starger (最熟悉的陌生人)   2024-01-02 23:49:00
因为你这张是2012年的图...
作者: yuzuki   2024-01-02 23:52:00
我记得单纯爆胎是不会怎样的
作者: yieh (小逸)   2024-01-02 23:55:00
请问滑行道中心线灯可不可以用颜色控制飞机行进或停止?
作者: TSMCfabXX (台积新产品)   2024-01-02 23:57:00
你觉得要怎么控制
作者: chewie (北极熊)   2024-01-02 23:58:00
有些机场有 但因为不是所有机场都有 所以只能当成辅助不能当成主要控场工具
作者: OTZ (OTZ)   2024-01-03 00:00:00
这里有旅客拍到撞击瞬间 https://reurl.cc/VNjaly时间点是NH285的旅客, 撞击时似乎已经过C5了
作者: TSMCfabXX (台积新产品)   2024-01-03 00:03:00
缩网址点进去 YouTube 最后面要再加一个 s
作者: lc85301 (pomelocandy)   2024-01-03 00:06:00
过 C5 一瞬间就撞到了
作者: methote (donut)   2024-01-03 00:09:00
OTZ我看不到欸是一个很长的影片
作者: zone0016 (GUNDAM)   2024-01-03 00:09:00
看起来整个飞机都从c5跑出去了
作者: OTZ (OTZ)   2024-01-03 00:11:00
https://reurl.cc/092z8Y 再贴一次 26分49秒
作者: driver0811 (Hu Hu前进)   2024-01-03 00:11:00
配合文章终于看懂了上面的影片感谢
作者: ttnakafzcm (燦's)   2024-01-03 00:26:00
https://imgur.com/iPmHu4L.jpg过C5撞 C11前停止
作者: dasuperray (喔押~~)   2024-01-03 00:31:00
海保在跑道上干嘛?调头?
作者: methote (donut)   2024-01-03 00:40:00
天气好 语言通 剩下人员跟设备问题了
作者: lc85301 (pomelocandy)   2024-01-03 00:41:00
再来就是等待调查的漫长时间了
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2024-01-03 03:14:00
上面影片是过C5火光https://i.imgur.com/nWiGKTR.jpghttps://youtu.be/6NLUoAmlm0A?t=1280影片21分20秒。
作者: yuinghoooo (KiXeon)   2024-01-03 03:23:00
虽然是刚开年就发生重大意外,但说来运气成分又相当不错
作者: s880st (Dk.J)   2024-01-03 03:33:00
作者: acomp (clarity)   2024-01-03 05:44:00
最新羽田AIP可以去 https://aisjapan.mlit.go.jp/ 下载
作者: leo144436 (中坜上原亚依)   2024-01-03 08:04:00
https://i.imgur.com/4zNSAF9.jpg飞机其实没有留在跑道上
作者: kill90206 (快被蚊子吸干了...)   2024-01-03 08:16:00
整个机身都烧成灰囉
作者: as981134 (xa981134)   2024-01-03 08:19:00
但这个位置跟广岛OZ不一样吧 这个残骸距离也明显会影响起降
作者: kill90206 (快被蚊子吸干了...)   2024-01-03 08:24:00
C-5那边还有722A的残骸啊
作者: acomp (clarity)   2024-01-03 08:26:00
20%铝合金的部分熔点不高, 很快就烧光. 复合材料烧很慢但2000C 也是极限
作者: Johnnyyang (Johnnyyjy)   2024-01-03 08:29:00
这至少要清一周吧?而且没鉴定完不能动不是吗
作者: akira30 (akira)   2024-01-03 08:39:00
https://i.imgur.com/aqYWv7q.jpg最后飞机已经滑出跑道了
作者: Yijhen0525 (深雪)   2024-01-03 08:49:00
早上的空拍图,海保整架在跑道内A350撞到海保时看来连前端起落架都撞断了
作者: a27783322 (haHA)   2024-01-03 09:14:00
复材温度到了也是烧很快
作者: san06182003 (stanftw)   2024-01-03 09:37:00
"碳"纤维啊
作者: zeta (Find the Way)   2024-01-03 09:54:00
机鼻撞成那样,撞击时前舱的人生跑马灯不知转了几回
作者: dorr (May the force be with u)   2024-01-03 10:07:00
虽然JAL全员生还是不幸中的大幸,但是不是也可以说350其实造的不错?
作者: kill90206 (快被蚊子吸干了...)   2024-01-03 10:12:00
勘验中
作者: SUZUKI5566 (铃木56- 键盘园子)   2024-01-03 10:18:00
烧到机舱几乎只剩粉欸...好夸张
作者: callmelanpa (HC)   2024-01-03 10:22:00
碳纤维啊真环保
作者: ATMANMARK (出奇蛋)   2024-01-03 10:25:00
羽田的AIP已经看到三种版本,有人有最新版的截图吗?
作者: acomp (clarity)   2024-01-03 10:28:00
https://imgur.com/EZMsG58 2024/1/1 生效的版本剩下的尾翼,主翼都是碳纤维. 可能离火源较远还能残留
作者: Yijhen0525 (深雪)   2024-01-03 11:15:00
A350全机碳纤维?我以为机翼还是金属的
作者: yuzuki   2024-01-03 11:17:00
那可以拿来当零件吗?
作者: Yijhen0525 (深雪)   2024-01-03 11:18:00
烧光了应该无法拆了吧
作者: callmelanpa (HC)   2024-01-03 11:18:00
350部分金属为了闪787专利问题我记得是
作者: acomp (clarity)   2024-01-03 11:24:00
350重量的50%是碳纤维.787也差不多.不过787机身碳纤维一体成形. A350是蒙皮碳纤维,框架铝合金
作者: ganlinlowmo (ID是个错误-枪哥)   2024-01-03 11:37:00
如果今天是台湾航司 一定会有人抢拿行李 有人死
作者: Vassili242   2024-01-03 11:45:00
照楼上说法原来CI120是外国航司
作者: PONANZA (電王)   2024-01-03 11:48:00
顶多只有小翼可以拆下来用吧https://i.imgur.com/I20hZvM.jpg
作者: TSMCfabXX (台积新产品)   2024-01-03 12:04:00
应该是不会拆部件来用吧, 因为 1. 证据保全供调查用2. 这间航司大到不能倒, 要用就用新部件
作者: Midiya (還是當學生好啊... (茶))   2024-01-03 12:15:00
到处都看到有人捧日本踩台湾 是忘记CI120了喔??这次JAL疏散做得很好 上次花花也做得很好啊!!!
作者: Johnnyyang (Johnnyyjy)   2024-01-03 12:19:00
CI120明明也很有秩序啊?只会捧国外吗?
作者: CHRush (阿水)   2024-01-03 12:23:00
要捧日本人没关系但也不必踩台湾人 明明台湾人才冲绳也示范过一次了 大家也是安全的疏散
作者: techih (Super)   2024-01-03 12:25:00
把阿联酋放哪里
作者: kugh2005 (我爱台铁)   2024-01-03 12:25:00
738载的人数跟359有差吧
作者: MidtermGG (写不出来)   2024-01-03 12:30:00
有人不酸自己国家的人很痛苦 拜托别显现自己的无知
作者: ttnakafzcm (燦's)   2024-01-03 12:31:00
疏散标准都是一样的吧
作者: TSMCfabXX (台积新产品)   2024-01-03 12:32:00
这次A350客机疏散人数是 CI120 两倍, 婴儿数是四倍
作者: rail02000 (台中2B月台)   2024-01-03 12:33:00
我想没人希望台湾再重新展示一次。无论如何CI120就是个成功的疏散。
作者: episode666 (None)   2024-01-03 12:33:00
日本人自己都酸要是发生在民度低的LCC上一定撤不完
作者: ttnakafzcm (燦's)   2024-01-03 12:35:00
讲得好像350的门跟738一样少? 用不着捧JL贬CI吧
作者: ybite (小犬/小B)   2024-01-03 12:35:00
目前广泛飞安标准是一半出口封闭下 90秒内能全机疏散完毕飞机要拿适航认证要实际演练过 航空公司也应该会演练
作者: vhygdih (ATJ)   2024-01-03 12:37:00
这次困难的地方是只用了三条溜滑梯,左边只开一条,A350标准是90秒用单边
作者: ybite (小犬/小B)   2024-01-03 12:39:00
LCC确实难度高不少 感觉乘客秩序维持很吃航空公司
作者: TSMCfabXX (台积新产品)   2024-01-03 12:41:00
台湾虎航会把逃生座位排卖给阿嬷团客,所以紧急时刻要相信她们是魔法阿嬷
作者: yasan1029 (鸭赏)   2024-01-03 12:43:00
笑死 开始扯人数了
作者: Yijhen0525 (深雪)   2024-01-03 12:47:00
A380也有要求要90秒能全员逃生才能过认证而且是假设将近全满的状况下
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-01-03 13:08:00
看来安全疏散成功率跟制造晶圆良率高度正相关
作者: yuzuki   2024-01-03 13:10:00
这种疏散实验的实验者是哪边找的?照理说要找不熟悉流程的一般人吧我看过一集空中浩劫,里面有位专家就批评这个实验,大意是因为大家都知道安全,所以自然可以有序疏散他们后来设计一个实验,告诉参与者最先出来的人有100元奖金,疏散就整个失控了
作者: aa00788 (小Lee)   2024-01-03 13:34:00
CI120屌打
作者: as981134 (xa981134)   2024-01-03 13:56:00
其实我觉得90秒这个数字应该是有个倍率乘上去的,就是实际紧急状况可能真正的要求是五分钟,但你没办法真的放火去模拟,所以就会定一个更短的时间,如果在安全的状况90秒都有问题就更不用谈发生灾害时了,毕竟目前实际紧急撤离的案例,在乘客多的情况应该几乎没办法一分半完成疏散
作者: doone (赌万)   2024-01-03 14:00:00
CI120飞机都没起火就疏散了,说台湾人会拿行李的到底有什么依据啊?不要凭空想像好吗!台湾人是最惜命的
作者: kevabc1 (abc1)   2024-01-03 14:03:00
台湾喔 先不说那些空服员素质 乘客素质就很好笑了好吗你觉得你搭飞机时那些空服在示范时眼睛里显的是$$ 还是@@lol
作者: miname (>.<)   2024-01-03 14:13:00
90秒应该是没科学基准,CI120是106秒后爆炸,这次有十分钟
作者: lucifero (Evil)   2024-01-03 14:14:00
对某些人来说 就是喜欢贬低自己国人 捧外国LP
作者: lianpig5566 (家庭教师杀手里包恩)   2024-01-03 14:17:00
CI120是真的有拿行李阿XDD 当时新闻画面有阿但可能本来降落后就已经把行李拿在手上了
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-01-03 14:24:00
包包可能有但没看到行李箱吧?
作者: miname (>.<)   2024-01-03 14:26:00
作者: awhat (La Mer)   2024-01-03 14:29:00
整天在喷台湾素质的是不是没看过国外更多夸张的奥客光排队习惯来讲台湾就赢很多国家了
作者: yamatobar (747-8I)   2024-01-03 14:30:00
国外哪只奥客,乱七八糟的服务都有
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-01-03 14:36:00
都是手提包包没看到行李箱啊 不离谱啦尝试取下行李箱跟携带行李箱移动是会卡住狭窄走道的降落前要拿笔填表格,背包可能背在胸前了
作者: funnily (私はこれでいいんだ)   2024-01-03 14:42:00
CI120是飞机都滑到停机坪才烧起来的 有人拿手提行李正常而且就算有拿行李 全机乘客在94秒就疏散完成很强了
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-01-03 14:48:00
空服疏散可以hold住场面让大家不要开头顶行李箱很棒了抱着手提袋小包包人之常情,护照可能在里面啊
作者: HMKRL (HMKRL)   2024-01-03 14:53:00
说实在斜背包类的有时候空服还会叫你背好就好 烙跑拿着还好如果出现拿行李箱的真的该丢回去烧一烧为民除害
作者: saitoh (Perhaps Love)   2024-01-03 15:06:00
海保机长表示有收到TWR给的takeoff clearance
作者: followwind (随风)   2024-01-03 15:13:00
海保机长的讲法跟国土交通省的讲法完全不同。这部分听ATC录音就可以解决了。交通省会这么说可能都已经听过ATC录音了
作者: wcc960 (keep walking...)   2024-01-03 15:14:00
TBS新闻:塔台有给日航着陆许可 要海保机在跑道前待命(滑走路の手前まで进む) "没有"给海保机离陆许可(滑走路の中に入る许可は出していなかった)
作者: saitoh (Perhaps Love)   2024-01-03 15:17:00
CVR都找到了那就看分析结果了,目前看来都说是没给许可
作者: HMKRL (HMKRL)   2024-01-03 15:18:00
反正等著听CVR 如果飞机是你开的你会不会先说有许可XDD
作者: kugh2005 (我爱台铁)   2024-01-03 15:53:00
海保机长比较习惯台湾的驾驶方式,红灯还没变绿灯车子就一直滑到斑马线等绿灯
作者: luckyou   2024-01-03 15:57:00
真好笑的排队习惯,怎么开车骑车就不会排队了
作者: TSMCfabXX (台积新产品)   2024-01-03 16:00:00
我连搭台湾高铁都遇过有人硬挤过我往前一个位子排队等下车的车厢内的人跟被他撞到的那一排乘客都在看他
作者: robo3456 (冽影)   2024-01-03 17:02:00
对啊,我也遇过日本人抢我新干线位置的,对啊
作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-01-03 17:05:00
TO abyssa1, 降落前空服员会要你把包包放椅子下方或头上,不会背在身上。↑头上行李架新干线抢位置的前几个月有上日本新闻啊。一个日本老人拿着“自由席(自由座)”的车票,跑去商务车厢要一个大学生把座位让给他,不让之后破口大骂大学生,这件事上了新闻。http://i.imgur.com/keTngCN.jpg
作者: robo3456 (冽影)   2024-01-03 17:10:00
我是没遇到这么扯啦,只是指定席位置被抢
作者: HMKRL (HMKRL)   2024-01-03 17:11:00
To王桑 我今年真的遇到几次空服(虎航还是乐桃 忘了)对贴身小包包的指示是背好或塞到前方椅子下面都可以说实在我听到当下也还蛮意外的
作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-01-03 17:13:00
贴身邮差包那种可以背好我知道。背包应该不行?被抢跟坐错不太一样就是了,我遇过JK(高中女生)坐错坐到我的位置(汗)板友刚贴的照片,圈起来这几个甚至包括免税品了http://i.imgur.com/WintHdC.jpg免税品后面那个还有一个很大的后背包
作者: HMKRL (HMKRL)   2024-01-03 17:18:00
那张是真的夸张 还有人免税品拿到掉地上 这些都会变障碍物
作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-01-03 17:19:00
不过我看了一下,CI120是已经可以起身拿行李之后才出事,所以行李甚至免税品在手上完全正常。跟abyssa1板友说什么降落时包包在身上准备拿笔完全没关系。就大家站起来挤在走道等舱门打那个时间点。漏字:等舱门打开
作者: HMKRL (HMKRL)   2024-01-03 17:21:00
背包我看过一次 很扁的直接连人一起坐到座位上没被纠正XDD
作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-01-03 17:21:00
那是类似藏在外套里的状况吗?XDDDD
作者: HMKRL (HMKRL)   2024-01-03 17:22:00
日本一小时内国内线 一个大叔的超薄背包(应该只有一台笔电
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-01-03 17:39:00
包包放椅子下方,低头伸手一抓就在手上了呀。我的意思是这种很难制止,顶多不给开上方行李柜
作者: TheoEpstein (Cubs)   2024-01-03 17:41:00
CI120状况不一样啦,那时候已经熄灭安全带灯号了
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-01-03 17:53:00
那大家没拿行李箱卡门口就偷笑了啊
作者: kugh2005 (我爱台铁)   2024-01-03 18:08:00
只要使用到滑梯就不应该携带任何行李吧?因为这些东西很容易刮破逃生梯或阻碍逃生路线,不管当时是否可以拿行李
作者: chewie (北极熊)   2024-01-03 18:18:00
日航机真的是运气很好
作者: HMKRL (HMKRL)   2024-01-03 19:28:00
对 但小的抓在手上慌乱中忘记不无可能(像戴着眼镜找眼镜毕竟不是每个人降落的时候都会准备好随时要溜滑梯
作者: HKfood (来杯香滑奶茶吧)   2024-01-03 19:45:00
仅仅用三个slide在90秒疏散近400人真的很厉害
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-01-03 20:06:00
日航机头趴地机尾翘高高 溜滑梯斜率一高一低
作者: elick1357456 (gary)   2024-01-03 20:23:00
我觉得最扯的是飞机下巴滑行一路摩擦火都那么大了,停下来时前方还没着火,还可以从机头撤离,这运气是真的扯
作者: acomp (clarity)   2024-01-03 20:27:00
前机身蒙皮摩擦地面时又没接触其他助燃剂
作者: chocho55 (协办大学士)   2024-01-03 20:43:00
会起火是因为有油,机身前面没有油要怎么起火
作者: a5mg4n (a5)   2024-01-03 21:24:00
机身前面有油阿,起落架机构里不就是油?
作者: HMKRL (HMKRL)   2024-01-03 21:53:00
在说燃料不是润滑油…
作者: phenom42 (绝对★边缘)   2024-01-03 21:56:00
可能他的飞机起落架比较特别吧
作者: Akulamaru (Akula)   2024-01-03 22:41:00
上次搭ANA回来,隔壁日本上班族大叔全部随身行李就只有一个A4大小的手提袋
作者: Lmkcat (相信国手坚持爆肝)   2024-01-03 22:54:00
还好已经落地 不然很恐怖
作者: as981134 (xa981134)   2024-01-04 12:01:00
如果是我碰到要紧急撤离,还有人在开上面行李柜拿东西,我一定往他头上打下去,但随身行李真没办法,不是每个人都能反应过来,噢我应该要先把东西丢著
作者: eugene0315 (星)   2024-01-04 13:23:00
随身包包这种的基本上情有可原啦 有的大小不过一个小腰包的其实真的带着了大家大概也不会说啥 但都要逃命了真的有人会拿着行李箱?
作者: alphabat (alphabat)   2024-01-04 14:04:00
http://i.imgur.com/8Lr05Tx.jpg 那霸那次真的有免税品
作者: as981134 (xa981134)   2024-01-04 14:08:00
中国有个迫降的电影蛮久了,其实里面有个环节蛮真实的,就一个小老板还是老人,毕生资产都在登机箱,所以到最后逃生他还是带登机箱下来,有些人真的会视某些东西价值大于命,所以你说会不会有人带行李箱逃生,一定有
作者: TSMCfabXX (台积新产品)   2024-01-04 16:17:00
JAL Group 机上播放安全影片里面 已经拿了行李的人因为在走道上卡到座椅/扶手 所以后面的人出不去除非你是原本就在身上的腰包 胸前背包这种不会卡到

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