Re: [问题] 为什么美国线华航和长荣差距这么大

楼主: nyrnu (B-18901)   2019-12-28 22:15:07
※ 引述《coolfish1103 (Fishy)》之铭言:
: 标题: Re: [问题] 为什么美国线华航和长荣差距这么大
: 时间: Sat Dec 28 02:33:46 2019
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: 当然长荣到目前的财报看起来都还算漂亮,不过未来几年 78X 陆续进入服役的阶段,长
: 荣到底要怎么收拾这个烂摊子?长荣在刚发迹时,就是其中一间推出豪华经济舱的航空公
: 司(那个时候应该是叫长荣客舱),但长荣现在在 789/78X 舍弃了这个舱等,这对于长荣
: 来说其实相对是一个品牌伤害(长程线豪经舱跑哪去了?)。
:
: 我觉得当初长荣购买 789/78X 的想法根本不是拿来飞越太平洋航线的!因为他除了买这
: 两种飞机,他 77W 还是有增购了两架。但是当家的换了人,大环境与政治持续变迁(目前
: 两岸关系也不是很好),飞机又陆续的一架一架进来,总是要找地方用。78X 应该就是
: 332/333 的替换机种,然后又想要扩大营运规模,所以本来就没有打算去设豪华经济舱。
: 789 我个人不太清楚他买四架的真正原因,不过他相对 78X 小,如果可以飞松山的话,
: 那 789 应该是拿来松山用(而且松山出发也不需要豪经舱)。
:
: 然后我看到一些推文在写什么日籍飞北美也有没有豪经舱的 787 在飞,但是先不要说东
: 京或大阪的地理位置跟台北不一样,其实机型就很不一样。日籍是营运能够飞的远又轻量
: 的 788/789,长荣是买很少的 789 跟一堆很难飞到北美的 78X,根本完全不一样状况。
:
: 而且日籍的飞机都是商务舱比重很高,豪经舱根本不是他发展的重点。然后真正看日籍在
: 飞的点,温哥华、西雅图短到可能不太需要豪经舱,圣地亚哥、波士顿的客源其实不太够
: ,圣荷西则是商务客比重很高加上旁边有一个旧金山分摊,要搭豪经舱就去隔壁吧。
:
: 长荣的 78X 其实目前在一个有点尴尬的位置,向下取代 321 不只可能装不满,321 要拿
: 去飞哪也不知道、向上取代 77W 不只舱等少一个,很多长程点也飞不到。目前温哥华/西
: 雅图替换 77W 的还是那四架 789 不是 78X,78X 是否真的能够营运这条航线还是一个问
: 号。而且他现在的替换方式其实跟华航之前洛杉矶/安大略的玩法差不多,就是搞旅客!
: 先换温哥华,然后要旅客用不方便的条件改票,再换回来。现在改换西雅图,而且还是维
: 持很久旅客很习惯的常态班 BR 25/26,也是用非常不友善的条件要求旅客改票(反正没有
: 直接竞争者)。
:
: : 推 lws0527: 789很适合拿来飞中运量长途 偏偏长荣只有4台…… 12/26 18:09
: : → acomp: 787-9 长程线应该也要有PE 舱配置 12/26 18:13
: : 推 nyrnu: 放弃a340/改买77W约间隔2年,初任经理的K董当时应也非主要决 12/26 20:06
: : → nyrnu: 策人士 12/26 20:07
: : 推 abian746: 787放PY就会有经济舱座位不足的问题 12/26 21:18
: : → abian746: 日航西雅图/YVR的787就没有PY 12/26 21:18
: : → abian746: YVR是767才对 12/26 21:19
: : → taxlaw1991: 78X真的太多 换789就算没PY 攻长程线更有弹性 12/27 08:25
: 推 asdfio: 789真的该放PE. 78x本来就不是飞长程的就算了吧 12/28 07:48
: 如果本身考量真的只是替换原来的 BNE/VIE 的话那这两个点其实也没有什么豪经舱旅
: 客,华航目前在 359 的豪长荣要赢他其实应该都不是非常容易。然后华航 359 的座
: 位配置也算适合飞这些中长程需要养航线的点,就比 789 载更多一些经济舱旅客。
: 推 toojooken: 78X跟789的油箱一样大,因为波音不想打到77X 12/28 11:08
: → qashty: 78X 或许想拓展欧洲航点 12/28 11:12
: → qashty: 松山跑道60m和78X同宽 12/28 11:12
: → qashty: A330 60.3 能落 12/28 11:12
小谈一下787-10(B78X)
长荣将拥有24架787
787- 9 * 4 (all leased from ALC)
787-10 * 2 (leased from ALC)
787-10 *18 (自购机)
78X 在长荣的规划如公开说明书所述,
合理机队规划,提升航线收益:787 新世代客机计画投入高运量及中长程航线,增加
产品竞争力。欧美长线于淡季配合减班,调节运能投入区域航线及季节性包机(年报p7)
并考量 787-10 客机未来飞行航线将以北美以外之东南亚、日本、港澳大陆及欧洲等中、
长程航线为主(公开说明书, p114)
也就是说在长荣的规划中,78X本来就没有要飞北美.
然而,两岸急冻, 除年节假日外,机型/班次缩减自不待言. 日韩一线城市,一堆业者进来飞.
几成红海战场. 连酷航也要增班东京/首尔.
因此78X 要消化的有营养,比较可能的方式
1.部份转单789, 这样可让长荣的北美航点,看要增加航点,或加密班次都ok.
不过看来长荣没这样做就是. 合约不允许? 或考量的是如下的第2选项?
2.78X越级打怪, 学UA 那样, 将78X配置成 44C+21PE+253Y=318座
(看来就是松山-羽田航线,除现有的A333外之最佳配置)
然后投入越太平洋航线.
UA 现用/将用 78X的越太平洋航线有
SFO-AKL (6516 miles); https://www.flightradar24.com/data/flights/ua917
LAX-AKL (will be)
LAX-NRT (5451 miles); https://www.flightradar24.com/data/flights/ua32
LAX-HND (will be)
若UA的78X 在SFO/LAX-AKL; LAX-NRT/HND 表现良好的话, 那长荣将预计于111年度
交机的78X * (最后)6架 配置三舱等,降低载客数至310座上下,然后拿来飞
温哥华/西雅图/VIE(non-stop直飞) 其实也合乎逻辑.
所以问题在于一直小改良的78X, 其payload-range 可好到什么程度?

TPE-YVR: 5971 miles
TPE-SEA: 6074 miles
TPE-VIE: 5583 miles
https://simpleflying.com/first-united-boeing-787-10-spotted-in-new-livery/
作者: acomp (clarity)   2019-12-28 22:30:00
EVA 77W 有点买太多, 长程新航点用 77W 养市场风险比较大78X 其实也可以替换掉 6 架 2006, 2007 的老 77W
作者: noahlin (该怎么说呢)   2019-12-28 22:33:00
VIE要大绕路 绝对不只这个距离如果6500mile可以飞 飞SFO就不用担心消化不掉了
作者: acomp (clarity)   2019-12-28 22:36:00
部分运用77W的BKK欧洲线或亚洲区域线也可以运用78X.SFO/LAX 较适合 77W. 毕竟C和PY需求较大UA 已经用 78X 飞过 SFO-ICN, IAD-PEK. 明年二月会飞 SFO-PVG
作者: oubin (ouou)   2019-12-28 23:15:00
24架 没有一架在高雄
作者: coolfish1103 (Fish)   2019-12-28 23:40:00
北美最不合适 789/X 的原因是他有豪经舱的需求,而长荣到目前为止进的这些都没有豪经舱,然后冬季逆风越太平洋从北美返台跟欧洲绕路都是对 78X 的挑战。
作者: kikiks (mm)   2019-12-29 07:19:00
为什么长荣都舍弃豪经?
作者: asdfio (asdfio)   2019-12-29 08:21:00
拿78x来飞印度有没有搞头啊 感觉距离很适合 但可能太大
作者: atlantiszero (.....)   2019-12-29 08:40:00
BR进78X是本来设计飞亚洲区域线而已,可是对岸、日韩超竞争,拿去飞日本二三线机场比较快啦
作者: acomp (clarity)   2019-12-29 10:31:00
没 PY 的原因是一开始只打算取代A330飞亚太区
作者: bockychen727 (吱吱喳喳)   2019-12-29 13:01:00
叫人家直接丢去二三线是死比较快吧XDD 小点初期还是需要321养
作者: coolfish1103 (Fish)   2019-12-29 16:09:00
如果他按照你所想放 PY 上去要飞应该不太需要锁座位,如果按照他现在的配置是比 UA 多 24 座又没 PY。
作者: toojooken (Gate Reader)   2019-12-29 18:52:00
亚太区用78X最爽的首推SQ,从新加坡直飞东北亚印度中东澳洲全部没问题,油耗比333好一些些但payload还能多个15%,好用到做梦都会笑。
作者: taxlaw1991 (taxlaw91)   2019-12-29 19:05:00
会不会好用到哪天UA871/872也变78X
作者: skyteam55535 (myc)   2019-12-29 19:21:00
78X用的很爽但有够难坐:)
作者: toojooken (Gate Reader)   2019-12-29 23:53:00
未来NZ的78X也会飞长线,届时应该又能压榨到一个新的境界(茶)
作者: Rinehot   2019-12-30 00:06:00
先卖77w豪经然后改用78x 再赚一手 才是高招

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