楼主:
pttshian (SHIAN)
2019-05-13 13:06:58新闻来源：联合报
网址：https://udn.com/news/amp/story/7238/3809300
长荣劳资协商三度破局，桃园市空服员职业工会今启动罢工投票，政院已请示商请华航研
拟应变计画。对此，华航表示将全力配合，不过华航也说“强烈建议工会要有预告期”，
把对旅客的损害降到最低。
桃园市空服员职业工会今启动罢工投票，若要拿到罢工权，必须达到同意票超过总会员数
一半且长荣会员超过八成等两道门槛；5月13日到26日由长荣分会先投票，27日到6月6日
则为华航及他航空服会员投票。
交通部次长王国材说，10日与工会见面讨论顺利，工会释出协商善意，认知没有想像中的
大，本周会找长荣资方讨论，希望缩小劳资协商差距，譲争议落幕。交通部也提到因为没
有罢工预告期，民航局已要求资方研拟因应计画，包括端午节、暑假罢工之疏运方案，但
是希望不要用到，也请华航拟定应变措施。
因为华航与长荣航线重叠最多，被外界视为“神救援”关键，对此华航发言人刘朝洋表示
，将尽全力协助，适运能做调度，日常作业就有互相迁转旅客的作业模式在，若是大规模
的航班影响，可以适运能可以的情况下做调度。
刘朝洋说，因为暑假本身就是旺季，就是尽可能帮忙，当然也要看最后长荣那边的需求，
还是希望罢工不会发生，都没事最好，若真的取得罢工权，强烈建议要有预告期。
另外，因为华航分会会员也具投票资格，刘朝洋说绝对不会干预劳工投票，自家空服员的
想法都尊重。
作者:
cityport (马路不平避震故障)
2019-05-13 13:19:00预告期可以8小时呀..谁说一定要以天/周/月为单位我如果是工会肯定同意..然后预告期长度工会决定
作者: Tonycon (Good Luck梦想起飞) 2019-05-13 13:20:00
艾森豪要跟希特勒说我要登陆䁖!诺曼地登陆还会成功吗?
作者:
preppie (Puti tai nobiu)
2019-05-13 13:22:00没有牵涉到一般无辜民众的产业可以不用预告期，但大众运输要预告期。没有直接牵涉
强烈建议工会要有预告期 把对旅(ㄧㄥˊ)客(ㄕㄡˉ)的损害降到最低。
作者:
preppie (Puti tai nobiu)
2019-05-13 13:29:00老实说工会也满恶心的，说到预告期完全不管民众死活，但说到罢工又要民众支持，到底为什么民众要被呼巴掌后还拍手说好棒棒？
作者:
erain (双手紧贴裤缝)
2019-05-13 13:42:00推预告期阿 公司一样没赚阿 不过至少旅客不会倒霉
作者:
Yamada (山田底迪)
2019-05-13 13:46:00罢个工而已这么多人怕至少证明了他们的价值
作者:
cityport (马路不平避震故障)
2019-05-13 13:51:00"一班上班族"?? 一班10个人..才10个人有什么好该的
作者:
erain (双手紧贴裤缝)
2019-05-13 13:51:00任何行业都有他的价值 不然你试试自来水厂罢工看看
作者:
cityport (马路不平避震故障)
2019-05-13 13:53:00其实选12月预告过年罢工就好..或是6月预告7月罢工也行台水跟北水处很肥(ㄏㄟ)的..他们根本不会考虑罢工的
作者:
erain (双手紧贴裤缝)
2019-05-13 13:55:00那不选自来水厂也行 选个三大电信其中之一罢工也可以的XD
作者:
T589213 (WEIWAYNE)
2019-05-13 14:00:00预告期只会让资方更嚣张！何况又不是没有其他航空可搭
作者:
Yamada (山田底迪)
2019-05-13 14:04:00奇怪他们现在投票就是预告要罢工啦，时间当然是看资方诚意
没有预告期就别想被影响到的旅客挺他们啊，只有自己方便考虑到搭飞机回家的人的感受吗？
投票等于预告 工会是不是觉得全台劳工跟旅客都欠工会啊
作者: cheicheipipi 2019-05-13 14:37:00
临时要重买机票、重排假或把其他事排开都很不容易，当然会担心。每个行业都有其价值在，拿别人的不便来沾沾自喜自己的价值高，好伟大喔！
作者:
miname (>.<)
2019-05-13 14:39:00挺了还被呛不需要你们支持，这次不当抖M了
作者: cheicheipipi 2019-05-13 14:42:00
不确定日期让所有之后有卖这家机票的旅客人心惶惶，都不知道该退不退(日期不对也要承担手续费)，还要临时重买机票(价钱搞不好更贵)，当每个旅客都一样有钱可以担得起这些喔？就算有钱又凭什么因为你们跟资方的抗争而损失？
作者:
erain (双手紧贴裤缝)
2019-05-13 14:45:00我不觉得预告会让资方更嚣张 每日营业成本在那 突袭式
作者:
ppdev (PPDev)
2019-05-13 14:46:00可以先买保险分摊风险，如果有损失可以跟航空公司要求赔偿
作者:
erain (双手紧贴裤缝)
2019-05-13 14:46:00虽然可以让资方损失最大化 但是台湾是属同情弱者的社会
作者:
T589213 (WEIWAYNE)
2019-05-13 14:51:00你们的一时不便，赔得起他们一生的工作权益吗。不要只会靠北别人，自己有试着改票改搭其他航空吗？
作者: huangevans 2019-05-13 15:00:00
所以宣布罢工前改票的费用工会要出吗 乘客无辜被当肉票
作者:
Yamada (山田底迪)
2019-05-13 15:00:00预告期有什么用，预告未来一年会罢工有多少人会真的去改票，真的罢工了还不是跑到柜台要找人哭。只是给资方方便吧
作者:
T589213 (WEIWAYNE)
2019-05-13 15:06:00当然自己出啊，都几岁了。做任何事任何决定都有风险 请自行评估好吗？还要人教吗
作者:
preppie (Puti tai nobiu)
2019-05-13 15:06:00楼上在说什么歪理？楼楼上
老板们整天就拿乘客救援 搞的好像国外罢工乘客就没事
就别买长荣阿 等罢完长荣要霸好像从3月就有新闻了吧
作者: huangevans 2019-05-13 15:24:00
国外有预告期 乘客当然不反对罢工啊
工会感觉比资方还鸭霸 我投票就是预告 不爽不要搭别人不能工会说不爽不要做 但工会却跟乘客说不爽不要搭
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2019-05-13 15:26:00又不是所有乘客都是三月之后才买机票吧每个人在他的工作岗位上一定都有价值，差别只是在于这个架子
作者: christiantw (不是我不明白) 2019-05-13 15:28:00
哈哈T58要不要医院急诊也来罢工，反正死一两人也不要影响人一生工作的权益
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2019-05-13 15:29:00价值是他的个人价值还是公司带给他的。我说，工会也不用再在那边吹嘘自己的价值有多高，罢工直接把下去看公司的反应就一翻两瞪眼再清楚也不过了，是怕工会不敢罢工而已
作者: huang0508 (淳淳) 2019-05-13 15:33:00
谈到国外罢工，好棒棒。谈到国外罢工预告，那啥？
作者:
APM99 (血统纯正台北人)
2019-05-13 15:34:00台湾其他东西一直都超半套作半套 很正常
一般... 只能抓错字来打吗...罢工真的被华航空服玩坏...
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2019-05-13 15:47:00要让资方损失最大化不是突袭式罢工，而是有宣告预告期的罢工因为在预告期内的所有转签退票的成本都是公司负担，且旅客
作者: hitfoboy (firestone) 2019-05-13 15:48:00
保险公司完全不会赔已知航空罢工，旅客自己虽小
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2019-05-13 15:48:00都跑光了飞机自然都不能飞；明明要让资方痛是要预告罢工才对但是工会就是不松口，想也知道他们唯一的目的就是绑架大多
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2019-05-13 15:49:00数同是劳工的旅客来成就自己的利益而已了。
作者:
ppdev (PPDev)
2019-05-13 15:50:00有没有预告期转签都是航空公司负担.有预告期说不定保险公司就不保了
作者: YuChengHam (Go~Go~Lamigo！！) 2019-05-13 15:54:00
搞不懂是长荣要霸，非长荣投什么票
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2019-05-13 15:55:00一直在讲还要买？你确定所有旅客都是在投票之后才订票的吗？
作者:
erain (双手紧贴裤缝)
2019-05-13 15:55:00楼上 阿你都半年以前买的票 也没办法通灵半年后会罢工阿楼楼上
作者:
preppie (Puti tai nobiu)
2019-05-13 15:56:00好像一堆人不知道预告期的定义，预告期就是告诉你几号到几号会罢工，预告投票罢工只是放风声，谁知道工会真正罢工时间会在投票通过后的什么时候，万一时间线拉很长再突袭罢工，难不成所有那段时间的旅客都要改票？
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2019-05-13 15:57:00没有预告期就是给公司空间去赌，公司赌对了不但有营收还可以赚不敢赌的旅客的退票手续费，这跟有预告期是一样的吗？
作者:
preppie (Puti tai nobiu)
2019-05-13 15:58:00有没有想过国外民众支持罢工的其中一个原因就是工会也体谅民众，台湾的工会根本不管民众死活只为自己，还奢望民众支持咧！
作者:
erain (双手紧贴裤缝)
2019-05-13 15:59:00没办法 工会一直不会操作民意 只会让工运死更快
作者:
ppdev (PPDev)
2019-05-13 16:00:00以上都是工会代表
作者:
preppie (Puti tai nobiu)
2019-05-13 16:24:00工会本来就不鸟民众，粉丝团还一直删除提出任何质疑的留言咧
作者:
auk9 (auk9)
2019-05-13 16:31:00澳洲来的端盘仔 台湾网拍逃税雕。
作者:
onomedu (edu)
2019-05-13 16:34:00台湾是右派社会，要民众认同罢工，可能还要20年（猜），所以工会才不太理民众感受
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2019-05-13 16:40:00所以华航空服员罢工的那几天台湾是什么社会？
作者:
flyiii (海子海)
2019-05-13 16:48:00如果被妨碍到出国,你觉得台湾的消费者会怪公司还是怪公会?
作者:
onomedu (edu)
2019-05-13 16:48:00偏右派，一堆不是公司经营者，操经营者心。要出国，就坐当时没要计画罢工的飞机
作者:
onomedu (edu)
2019-05-13 16:51:00华航喊罢工有一段时间，如果还跟它赌，这样也没法子现在长荣也是.
作者:
stu25936 (MillionCoinser)
2019-05-13 16:53:00我记得国外的罢工也有预告期
作者:
onomedu (edu)
2019-05-13 16:58:00上次劳工部解释为何没预告期，说台湾罢工程序比国外难，合法罢工不易成功，故没预告期
作者: kongyeah (^.^) 2019-05-13 17:11:00
T58的智力.... 嗯 很高
作者:
zeta (Find the Way)
2019-05-13 17:16:00讲到罢工怪工会却没人怪资方不妥协,当然是右派社会了
作者:
Faried35 (Manimal)
2019-05-13 17:17:00不爽不要做，不爽不要搭
作者:
zeta (Find the Way)
2019-05-13 17:18:00工会一边跟资方对抗还要一边替资方安抚民心,会选择性放弃
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2019-05-13 17:18:00偏右派结果还有层层肥宅出来支持事后再被空服员酸呀
作者:
zeta (Find the Way)
2019-05-13 17:19:00民意支持也不意外,整体来看真正绑架民众去压罢工的是资方才
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2019-05-13 17:20:00现在工会就是铁了心要把民众不支持罢工的原因往外推就是了？
作者:
zeta (Find the Way)
2019-05-13 17:21:00对,这么多民意怪工会资方何须妥协,有预告期更理想了
喊要预告期的你买票是跟航空公司买不是跟工会买，你的权益被罢工影响你也应该去找航空公司才对，谁跟你工会绑架旅客
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2019-05-13 17:22:00更别说要把买长荣机票的责任推给一般民众的这件事真的很让人
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2019-05-13 17:24:00倒胃，完全不考虑很多人是有消息前就已经买好机票了吗？
现在交通部觉得旅客权益受损要规划立法预告期旅客不是工会用来谈判的筹码
作者:
erain (双手紧贴裤缝)
2019-05-13 17:32:00安抚民心? 民众应该是没要工会来安抚 而是不要你们打杀到我
作者: qgb12 (qgb12) 2019-05-13 17:33:00
给个预告罢工日期很难吗 改票转签当然可以 但当天才知道 ，你觉得成功改签的机率有多高 当别家航空公司都空机等你？
作者:
zeta (Find the Way)
2019-05-13 17:35:00旅客不是工会用来谈判的筹码,但却可以是资方谈判的筹码
作者: fattttytall (肥高高) 2019-05-13 17:36:00
资方拿旅客跟工会谈筹码??????????
作者:
zeta (Find the Way)
2019-05-13 17:37:00不考虑买好机票民众的只有工会吗？资方就在意？
作者:
erain (双手紧贴裤缝)
2019-05-13 17:37:00我是不太相信资方会拿旅客跟工会谈判 一定是见缝插针
作者:
zeta (Find the Way)
2019-05-13 17:39:00民意都怪公会没人怪资方不让步就是筹码啊,不然怎么会倾向要预告期
作者:
erain (双手紧贴裤缝)
2019-05-13 17:42:00台湾一直都是同情弱者的社会 说资方不让步就请营造被欺压
作者:
zeta (Find the Way)
2019-05-13 17:42:00现在不但罢工谈判不用让步,还可以争取到以后有预告期,怎么看这盘都赢y
作者:
erain (双手紧贴裤缝)
2019-05-13 17:43:00从之前的罢工到现在 工会其实都操作在民众的对立面
民营公司设劳工董事也要挺？工会要的一定都要挺就是了？
作者:
zeta (Find the Way)
2019-05-13 17:47:00工会操作真的不行,不过资方操作也容易多就是了谈判如果是对等,那谈判失败造成的结果应该是两边都有责任
作者:
erain (双手紧贴裤缝)
2019-05-13 17:49:00老实说资方手段当然多更多 劳工手段就已经少了 唯一的武器利用外部力量压迫 换句话是说 让消费者看到资方欺负劳工让大家产生同情 同理心 像洪案一样 但是工会就是只想让资方亏钱 不答应我 我就抢版面 让你焦头烂额 顺便看谁挺资方还攻击奴性 怎么看就是负面操作 久了 民众根本不可能挺
作者:
zeta (Find the Way)
2019-05-13 17:56:00攻击奴性真的是猪队友啊....
其实资方操作才难 工会是劳方比较能受大众同感 但工会这手法操作太多次民众反感 加上机师罢工被看破手脚 整个舆论有转向
作者: huang0508 (淳淳) 2019-05-13 18:03:00
第一次罢工民意检讨工会？讲话要凭良心，同样的工会同样罢工怎么风向差那么多？工会不用检讨？还记得华航空服罢工完有人对诉求提出质疑，都说罢工靠自己本事，现在又要人支持了
作者:
onomedu (edu)
2019-05-13 18:09:00民营公司员工罢工，是公司员工的事，跟本不用支持，同理顾客因罢工权益受侵袭，因找公司，而不是矛头指向员工
作者: huang0508 (淳淳) 2019-05-13 18:09:00
@sunnyk03有人要修法罢工预告，工会在抗议跟反对，反对三小人家的事不用别人支持又来了，要记得阿
作者:
ppdev (PPDev)
2019-05-13 18:15:00想知道反对三小，可以去看人家的诉求啊，可是你应该不想知道，自己一直挂在嘴巴上讲，还自己说又来了
作者:
auk9 (auk9)
2019-05-13 18:16:00罢工期间 违法逃税带精品货经营的网拍断货怎办？自己要想清楚
作者: huang0508 (淳淳) 2019-05-13 18:19:00
要人支持就是要讲诉求合理性，现在就是觉得诉求不合理阿，还是月薪50万也要支持，我先自首觉得诉求不合理我资狗奴才
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2019-05-13 18:21:00工会不是只想让资方亏钱，是宁愿让资方有可能不亏钱也要绑架旅客造成旅客不便试图给政府压力，不敢只凭自己的力量跟资方对抗却又呛不需要外部支持，真的是笑死人。
作者:
ppdev (PPDev)
2019-05-13 18:26:00又有一位工会发言人出现了
作者: huangevans 2019-05-13 18:28:00
国外有预告期罢工有失败吗 乘客真倒楣要被拖下水
作者:
FFtera (嘟嚕嚕蹦蹦)
2019-05-13 18:30:00我觉得不要有预告期合理，但你不能指望受到影响的民众支持你
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2019-05-13 18:38:00等你能解释得出来为什么工会宁愿不预告罢工期间，让资方有机会赚营收又赚民众退票手续费，却不愿选择资方损失最大且旅客最方便的方案再来说别人擅自替工会发言好吗？
作者:
ppdev (PPDev)
2019-05-13 18:41:00不能回答啊，那是你自己想的题目啊...
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2019-05-13 18:43:00现况就是如此还自己想的题目勒？都推给别人就好了是吗？
作者:
ppdev (PPDev)
2019-05-13 18:46:00是梦到的现况吗？
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2019-05-13 18:51:00与其只能回这种程度的回复不如指教一下哪里不符合现况囉。
作者:
ppdev (PPDev)
2019-05-13 19:02:00没有的东西怎么证明？
作者:
bayzu (乖乖轩)
2019-05-13 19:06:00我是旅客我支持预告期
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2019-05-13 19:07:00哈，看来你也讲不出我哪里讲错只能耍嘴了，就这种水准？如果工会支持者就这种程度的话还真是令人觉得难过呀
作者:
ppdev (PPDev)
2019-05-13 19:11:00所以你是资方可以证明有这件事？
作者:
styyu1281 (onlybreeze)
2019-05-13 20:21:00好啊预告期，1秒XD
作者:
parquet (地板)
2019-05-13 20:40:00投票就是预告是三小 一堆人比你投票早几个月就该倒大霉吗？
作者:
xslayer (山穷水尽疑无路)
2019-05-13 21:19:00预告1秒？楼上是希望民众都不支持罢工吗？
作者:
preppie (Puti tai nobiu)
2019-05-13 21:21:00工会可以投票后一周、一个月、两个月、三个月在罢工，只要工会爽，民众最好宣布投票后一年内都不要买票喔！
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2019-05-13 21:51:00没有办法指出别人讲的哪里有问题就只好以问题回应问题，顺便暗喻别人是资方？我说，支持工会的咖只有这种水准的话真的不要扯什么左右派社会，民众对于罢工的态度从华航空服员的支持到机师工会的看破手脚再到现在长荣空服被嘲讽真的不是没道理
作者:
ppdev (PPDev)
2019-05-13 22:02:00偷偷告诉你我也是民众耶... 不要那几句话一直重复跳针，有创意一点 加油好吗
作者: s6525480 2019-05-13 22:07:00
我是人我反核咧
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2019-05-13 22:08:00看清楚我的话，我可跟你不一样，没兴趣玩那种低水准的暗喻；没办法正面回应别人的问题东扯西扯的咖在说人跳针？真有趣..
工会大概是怕有预告期会减少谈判的筹码啦 毕竟罢工就是要让公司无法正常营运 逼迫公司下来谈但我好奇有预告期就会降低谈判筹码吗?你开始罢工后 就罢久一点的时间 公司一样会受影响阿..公司或许可以因为预告期先想办法撑过短期 但怎么可能扛
作者:
Bujo (部长)
2019-05-13 22:34:00推文真有逻辑
作者:
yoshilin (明明可以靠脸吃饭)
2019-05-13 23:03:00其实罢工投票过，就是预告期了既然随时都可能停飞大家就都别订长荣的就好长荣就自然减班停飞劳工就不会过劳了
作者: yfchang (YF) 2019-05-13 23:18:00
今年多到满出来的空服员，明年预计大招，让我们继续看下去……
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2019-05-13 23:53:00“随时都可能停飞就都别订长荣的就好”？..这是要那些在新闻出来前就买票的人坐时光机回去警告过去的自己不要买长荣吗？
作者: dreamofdeath 2019-05-13 23:59:00
我不相信那些已经买票的会没有危机意识，不会打电话去长荣处理
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2019-05-14 00:09:00当然会，只是就像 4/30 那篇要求婚的版友，自己拿钱出来赔囉
作者: s6525480 2019-05-14 00:38:00
比演电影还扯 人家昨天那个第二天就有而已时代进步到昨天那个 今天预产期
真的过了的话地勤内勤好可怜... 年终就这样被砍了 明明大家都辛苦
作者: yinrw (Yin) 2019-05-14 03:42:00
拿不合理的诉求绑架乘客来要求公司，被社会围剿只是正常而已
欸 哩程票都是七早八早就要订吧 还是各位都是go show?
作者: flyingkenh (小凯~) 2019-05-14 14:32:00
私人企业通常会有顾忌。但这次要总统大选了所以趁大选来罢工可以得到政府协助。时机最佳工会也是精算过时机的
作者:
lulumama (lulumama)
2019-05-14 16:33:00长荣愿意好好跟工会协商的话也不会走到罢工这步吧...大家怎么讲的好像是工会故意要绑架旅客？长荣难道不是始作俑者吗？
作者:
DSNT (身在纽约，心在东京)
2019-05-14 16:48:00走到罢工这一步双方都有责任，不用去推是谁不愿好好协商..反而对旅客来说，只要有预告期可以让旅客有时间应变和有根据去跟长荣求偿，相信很多人愿意支持罢工，可是工会就是不肯，这样子还要说工会不是故意要绑架旅客？我觉得说不过去..
愿意好好协商的意思是 工会开的条件全吃 才叫好好协商吗？
作者:
rotusea (M.Y.)
2019-05-15 12:22:00前几楼是怎样 把劳资协商当成恐怖活动 到底是在帮还是害?