Re: [问题] 波音跟空巴差在哪

楼主: cgy (北台湾东部丘陵线筹备处)   2019-03-14 17:55:02
: 推 Shirase: 所以737 MAX算是波音抛掉原本的设计理念吗? 03/14 17:15
: → Shirase: 不然怎么狮航出现人机对抗? 03/14 17:15
: 推 LGG2: 一个是以人主导,电脑辅助。一个以电脑主导,人来辅助。 03/14 17:17
: → LGG2: 这样正确吗? 03/14 17:17
波音,牌子老信用好 喂...
波音飞机是从无到有,所以有很多设计概念就是跟随飞机发展黄金年代慢慢走来的。
空中巴士在设计飞机,电脑系统已经完备,他们概念在于,电脑可以防止人为出错,
所以飞机在设计上裕度可以低一点,飞机价格可以低一点,重量可以轻一点,换取较多
油量和酬载,Family家族设计,可以让训练成本再低一点。
但其实飞机走到现在,其实已经没有太多,人什么人在飞机,基本上都是电脑在飞,
只是逻辑设计概念,必须要说的是程序设计师有时候不知道脑袋在装什么。
MCAS在FAA或是波音文章里面是一个control law,他并不是按下AP或是
别的方式就可以取消,因为他是一个很重要飞机性能包络线保护装置,就连空中
巴士正常使用Normal law因为某些问题降成Alternative law都不是随便按个键就
可以。
这边的Law就是控制律,至于深层的东西,可能要交给电脑自控专家来解释。
所以这已经不是自动驾驶问题,你可以说是飞机内自己保护系统,为什么要弄这个保护
系统,就不赘述,因为已经有太多图文并茂加上影片解释。
但飞机设计来说,在电脑系统越来越聪明之下,设计就会越来越"前卫"(套一句风起
了意大利卡普罗尼跟崛越二郎说过的话,先有灵感设计再来是技术跟上),最稳定
的设计可能不是最好飞的或是最经济性的设计,但不稳定的飞机难以用人来操作,直到
电脑大量用在飞机上,很多不稳定的地方交由电脑帮你运作,但对驾驶员来说还是
一样的动杆量,但在外面看到的控制面输出结果可能是很复杂(这就是线传飞控最
大帮助,很多补偿电脑都做好了)
所以其实现在大家都一样,让给人决定的东西会越来越少。
作者: rockho   2019-03-15 13:43:00
小桌板 吃饭睡觉两相宜
作者: NiChu (氵尼~~鱼禾火~~)   2019-03-15 09:50:00
反了吧...iOS的设计理念反而比接接近空巴,系统帮你包好好你只要会按那颗home钮就好;Android系统反而像波音,使用者得去设定适合自己的操作接口
作者: a27938686 (海滩裤)   2019-03-15 11:20:00
Android很烂又杂乱无章欸
作者: yinrw (Yin)   2019-03-15 10:28:00
的确不是按个键就可以进alternate law,因为要按两个键啊,关两个ADR这篇内容部分是错的,不论是A或B,flight control mode随着系统downgrade都有不同的模式,而你所谓的protection一般都是建立在normal mode下,一但降级这些保护程序就没了。空巴又比波音复杂,protection还有部分降级。简单讲两家的飞机要进alternate law还真的是按个键就可以了不是我要吐槽你,而是你发文内容常常有些错得离谱的部分..
作者: domago ( )   2019-03-14 18:07:00
小桌板呢?
作者: miragejames (Sgt.James)   2019-03-14 18:38:00
小桌子才是王道
作者: NiChu (氵尼~~鱼禾火~~)   2019-03-14 18:46:00
虽说是动杆量.但是那对于机长来说,有些机长还是比较喜欢波音那种设计(尤其是操作杆回馈的部分).操作比较直观至于小桌板.反正操作杆拿掉空了一块.那就塞个桌子吧(?)
作者: coldwalk   2019-03-14 18:57:00
73M可能硬件上有瑕疵 想用软件修正 但这软件会有跟驾驶抢主导权的风险 教官想解开电脑自己飞解不掉
作者: whistlerhu (Howard the Whistler)   2019-03-14 18:58:00
Airbus pilots have nothing between their legs.
作者: forgetta ( )   2019-03-14 19:14:00
在Alpga Go出现之后 我就确定将来都是电脑主导了
作者: court0043 (红色十月)   2019-03-14 19:17:00
作者: Vett (Vett)   2019-03-14 20:06:00
我也认为MCAS是修改发动机位置的必然设计 不一定是主因
作者: ttnakafzcm (燦's)   2019-03-14 20:09:00
MCAS本身没问题 问题在于他的某些操作逻辑
作者: skydecker   2019-03-14 20:13:00
唯一支持小桌板
作者: abyssa1 (abyssa1)   2019-03-14 21:05:00
AOA传感器故障的状况应该都有测试过?说不定机师不对抗的话结果不会这么糟?
作者: Vett (Vett)   2019-03-14 21:11:00
以软件debug的经验来说 MCAS是明显会让机鼻朝下 但机鼻朝下不一定只有MCAS的关系 静等狮航的报告囉
作者: Faried35 (Manimal)   2019-03-14 21:25:00
Airbus关两个电脑就可以强制变alternate law
作者: howard2010 (Howard)   2019-03-15 00:52:00
空巴保护不正常作动时,依程序是会手动关两部ADR
作者: relio (瑞哩欧)   2019-03-15 04:05:00
笨笨的iOS(波音) VS 聪明人性化的Android(空巴)的概念。
作者: joseph88190 (JL)   2019-03-15 15:03:00
小桌板<3

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