看到今天凌晨华航跟工会的谈判内容
看起来华航是同意了其中几项，愿意放宽轮班机师数量
可是又看到禁搭便车的讨论
华航如果也同意了禁搭便车的条款
以后华航资方是不是只要安排没有参加罢工的员工执飞那些有过劳疑虑的航班？
还是我对禁搭便车的意思了解得不够清楚？
还请各位指教，谢谢！
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2019-02-13 11:21:00诉求是飞安的话，禁搭便车好像怪怪的.... 有可能这样搞吗？
作者:
laxxx (Lax)
2019-02-13 11:21:00禁搭便车只有第十三个月 其余工会没有要求资方认为原本派遣方式安全合法远优业界，某些部分机师觉得也不累不参与这次罢工，似乎也可以派遣这些不会累的机师机师不会累 资方省成本 飞安？？？三赢！
作者:
snownow (雪纹)
2019-02-13 11:24:00派遣的禁搭便车不可能，2位里面一个有罢一个没有 怎解?
反正华航还有一半的机师没缴证 过劳班就他们去飞囉~~~
作者:
laxxx (Lax)
2019-02-13 11:24:00长荣认为疲劳要加派人力的航段 华航怎么还是这么硬呢？不是派遣规则远优于国内业界吗？
飞安还可以分有没有加入工会的 那飞机上面要不要分有没有加入工会的一台有加入工会的 一台没有加入空会的?工会的
作者: ae8686c (bear) 2019-02-13 11:32:00
有道理
现在工会也没明讲 谁知道光刚开场就说要团协 中间协理也说反对搭便车结果也没看工会对提搭便车有提出异议
作者:
loudmo (loudmo)
2019-02-13 11:41:00一定要同意禁搭便车条款，不然工会会没有力量，目前上班的机师，是表示他们满足于目前的工作环境，不需争取更好的工作环境，红眼派他们飞本就应该。等他们受不了，协商没结果，他们也可也采取罢工行动。
作者: kevin9709241 2019-02-13 11:41:00
只有十三个月排除非工会员工
作者:
Vett (Vett)
2019-02-13 11:42:00打着劳工团体喊禁搭便车简直可笑至极
@kevin9709241 工会有提只有13个月吗?
作者:
Vett (Vett)
2019-02-13 11:43:00你没资格侵犯其他劳工和雇主的劳务契约变更 简直退步可笑至极 到底为什么会有这种极权想法
作者:
ray1035 (ray1035)
2019-02-13 11:44:00所以和工会签的团协可以对没签的非工会成员生效?
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2019-02-13 11:45:00这次事件也是让大家更认识劳权与相关知识，虽然感觉版面是混乱些。
双方认知团协 华航就表定不可能把这次列入团协所以这次很难讲谈得成
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-02-13 11:52:00有放一项是钱 这项一定禁搭便车 其它当然不可能要求是公司改变派遣方式 这改了就改了 又不可能分两种
作者:
loudmo (loudmo)
2019-02-13 11:57:00禁搭便车条款没有侵犯任何人的权利，他只是另外保障了一群参与罢工的人员，得到他们罢工的目的。
作者:
Vett (Vett)
2019-02-13 12:00:00连没有侵犯都能说出来要求雇主和其他劳工间的不能有什么还叫没侵犯?
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-02-13 12:03:00禁搭便车条款在罢工后根本是标准方案 没参加就是没有就是要鼓励员工多加入工会活动 不被资方分化
作者:
Vett (Vett)
2019-02-13 12:04:00那到底有没有侵犯？
作者:
shter (飞梭之影)
2019-02-13 12:11:00福利禁搭便车还满正常的，但工会没要求飞安禁搭便车吧如果在福利上华航主动调整整体结构而不是个别调整的话那就没有禁搭便车问题，因为连新人都会照新标准
作者:
Vett (Vett)
2019-02-13 12:13:00鬼打墙 正常？我就告诉你这不叫正常 这叫侵犯他人权利义务你可以要求资方给你什么 你没资格要求资方不能给其他劳方
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-02-13 12:14:00有参加有奖金 没参加就没有 侵犯什么?
作者:
Vett (Vett)
2019-02-13 12:14:00什么 有这么难懂吗？！
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-02-13 12:15:00人家罢工上百年历史一直都是这样运作 就是为了防范资方
作者:
Vett (Vett)
2019-02-13 12:15:00资方愿意给没参加的奖金 那是其他劳工和资方间的劳务契约关你什么事 很难懂?
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-02-13 12:16:00没资格个头 这条款是美国来的 而且已经入法了就是从法规上会直接禁止资方对没参加的一视同位一视同仁是法律禁止 不是发动罢工的工会
作者:
Vett (Vett)
2019-02-13 12:17:00回去重看第13条 "无故" 大声的唸出来
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-02-13 12:17:00法律不能限制资方的行为吗?
作者:
Vett (Vett)
2019-02-13 12:18:00资方若对没参加罢工的劳方做出劳动条件改变 调整劳务契约
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-02-13 12:18:00这就是无故不能比照办理 你觉得一视同仁是不是无故
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-02-13 12:19:00黑人问号 没参加就是用原有的条件 也就是没有奖金
作者:
Vett (Vett)
2019-02-13 12:19:00我再讲一次 资方可以不对没参加的人做调整 但是资方愿意做调整 你没资格限制资方 懂？
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-02-13 12:20:00有参加的 签完协议劳件条件包括薪水都可以改直接比照办理 那就是无故好吗 /_\禁搭便车条款就是限制资方不准随便做调整 就是这样这是从法律上防止资方分化 加强工会力量的手段
作者:
Vett (Vett)
2019-02-13 12:21:00那叫不能无故 不叫不能调整 你还没搞懂
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-02-13 12:23:00先找的出正当理由再说吧 不是随便说随便算
作者:
Vett (Vett)
2019-02-13 12:24:00终于结束鬼打墙了 感恩
作者:
inkow (Kao)
2019-02-13 12:26:004
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-02-13 13:00:00实际上就是不可能让资方随随便便就找到"正当理由""老板愿意帮所有人一起调整" 这种不可能被接受的如果要再另外加发其它名目的奖金 排除工会就会变成箭靶
作者:
Vett (Vett)
2019-02-13 13:08:00我不用加发其他名目 我就做劳务契约调整就可以了13条并没有限制其他劳方跟资方间不得进行劳务契约变更 懂？对其他劳方来说改变劳动条件就可以改变劳务费用我换个方式说好了 这一条原本搞不好是保护美国资方不须一视同仁用的 只是到自助餐眼里是用来保护自助餐的 懂了吗其实根本不是你想的那个意思啦 哈哈
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-02-13 13:12:00根本是不准一视同仁 保护什么?资方如果要针对非工会成员单独再调薪 就准备再罢工一次这种工会法规的常识也能乱解一通...台湾的团体协约法本身也是被阉割过的 跟国外不能比
作者:
Vett (Vett)
2019-02-13 13:14:00罢工有前提的 你满足本来就可以罢工
作者:
loudmo (loudmo)
2019-02-13 13:37:00＂无故＂，所以非会员无法就目前相关的议题再做协商与罢工的动作，这是对的吗？
作者:
birdy590 (Birdy)
2019-02-13 13:52:00可以啊 但你必须先取得罢工的资格 没工会连资格都没有所以某些雇主拼命挡员工成立/加入工会