Re: [闲聊] 这次请假事件之路人想法

楼主: iincho (世界的尽头)   2017-08-01 13:32:19
※ 引述《tudaer (Albert Hu)》之铭言:
: 看到今天,还是觉得很荒谬
: 法务部、自由时报、民众...无一不指责空勤请假的不是,还有资动部出来说可以弹性、
: 协商,这种根本背离应有劳方立场的屁话都说得出来
: 今天如果是长荣请假和取消航班是正确的,而是其他航空公司应变不及,让旅客在机场等
: 候和暴动,又是怎样的风景?
: 难道气象预测和预报是百分之百准确,可以让航空公司下达指令时都不用负担错误评估的
: 风险与成本吗?
: 之前绿地球台风天飞好飞满的情形,还有旅客抱怨为何这种天气要飞的新闻,难道都不重
: 要? 如果说飞安最重要,那在全国都停班停课的情形下,不飞不是才正常吗? 还是停飞
: 标准比全国上班上课的放假标准低? 难道交通业有重要到全国停班停课的情形下,还得
: 服务你/妳?
: 怎么会今天用“其他公司都有飞,长荣空服摆烂”的结果论去看长荣空服请假是错误的
: ? 还有人坦荡荡地说交通运输服务业很特殊,所以在发现是晴天时就得赶快去服务旅客
: ?
因为县市宣布放台风假不是飞机能不能放飞的标准。
实务上说放台风假飞机就停飞这件事不大现实,至少目前看起来在国内外大部份地区
这个诉求都不现实。所以讲停班停课飞机不飞很合理这件事不大容易被接受。
绝大部分搭乘飞机旅行的人后面都挂了一串住宿出差旅游的连锁行程,跟汽车火车比起来
这种状况的确可以被称为是例外,当然如果某一天大家都接受台风天大家都不飞
那状况就不一样,但是目前显然不是。
: 难道这些酸民当下都能知道气象预报使航空公司们做出的决择都是零风险的吗?
: 发现晴天,到场又不能飞,谁痛苦? 谁都痛苦吧?
: 且照上述逻辑,台风天无法降落而折返的飞机不就是错误的吗? 一定是机长摆烂飞到现场
: 不想降落才折返的?
: 任何一个决策和如何下一个决策都关乎风险和成本问题
: 简单的问,为何今天不去指责旅客选在台湾的台风季出游?
: 难道台风季是百年难得的盛事所以不用做风险评估和预备方案吗?
: 旅客难道不用负责自己选择在这段期间出游可能会遇到的风险吗?
: 还是台风来临的日子、路径、雨量、风势...都是固定的?
: 况且,绿地球先前台风天飞好飞满也不是去年而已,纪录大家都知道
这就空服赌错而已啊XD
长荣台风喜欢硬飞这点大家都知道,问题是昨天不是这个状况,当然空服可以说
我今天去上班公司硬派飞那怎么办? 所以空服用请假的方式来规避可以理解。
但是这会让抗议的正当性小很多,因为实务上
1.空服不是无法前往机场
2.飞机不是不能飞
这种状况下一般民众的期待是可以飞得时候走一走,而不是班机取消,刚好被公司抓到
机会反打一把而已。
台风天长荣硬飞是一个极端,空服请假这种玩法是另一个极端,两边都有不占理的地方。
现在最好的讲法就是长荣过去台风天硬飞纪录太多所以只好请假避开而不是台风假是
航空业基本权益,不然干脆就直接规定县市放台风假全部都不准飞不就结了?
问题是实务上可能吗...XD?
: 这次有了台风假,组员依照规定在时限前请假自保,长荣高层得知情形后花了多久才宣布
: 航班取消并让旅客知道? 怎么不去问这问题,而是让空勤背负骂名,只因为你人生中这
: 次旅游的不便和损失? 你怎么不去问长荣高层花了多久才决定航班取消的,这才是导致
: 你当天浪费时间到场与损失的原因吧?
: 看完风向越看越模糊,劳动部门既不占在劳工立场又不保障权益,还说可以协商和弹性;
: 法务部都敢跳出来开记者会捕风捉影,还表示有吃刑罚的问题;自由时报暗示阶级斗争与
: 共产党影子,那不就法国因为有罢工所以是共产党、中国没有罢工与抗议所以是自由民主
: ? 还有一群猪公想要修法,避免罢工造成民众不便? X 这次就是依法请假跟罢工有个_
: 关系,脑袋逻辑坏掉了吗?
: 整个黑人问号到家,莫名其妙的一群人,别人家人不是人,你的旅游和事情才最大
: 把自己下决择该负担的错误与成本转嫁到别人身上,还附上谩骂与责备,无聊
作者: fatmay (ANA 787型竹筏)   2017-08-01 13:33:00
你怎么不敢快去长荣上班,长荣应该很需要你这种员工
作者: eyes8168 (无念无想)   2017-08-01 13:35:00
部分同意,实务面是这样没错但你会被嘘爆不过停飞标准不一确实是各航空业头痛的问题不飞的还要被拍桌为何他们飞了你们不飞
作者: yayapapapa (安安你好~)   2017-08-01 13:38:00
中肯推,天气好就先输一半,帮QQ
作者: eyes8168 (无念无想)   2017-08-01 13:38:00
殊不知飞上去的说不定还吓得要死
作者: IDSCliff (克里夫~臭)   2017-08-01 13:49:00
放台风假的标准~真的和不能飞的标准完全不一样其实仔细观察~都是:硬飞被骂->取消大部分班机->硬飞被骂然后不停循环但以这次来说已经延后不少晚上起飞的班机到隔天然后最晚回来的是256~也是十点左右那时候的天空~有虎航,华航,国泰,港龙,荷航,JL
作者: mash4077   2017-08-01 14:15:00
这篇理性多了
作者: CK841044 (ck841044)   2017-08-01 14:43:00
因为政府只负责宣布停班停课,但不愿意承担决定航班取不取消的责任,让旅客去责骂航空公司,民航局在旁边爽爽的
作者: markelf   2017-08-01 14:57:00
会让你公司亏损的决定就要帮负责,那会让你公司台风天还多赚一笔的决定,你公司怎么不分红? 干话连篇,自诩大公司却什么责都要别人负是要笑死人?
作者: HunsKing (SmallSausage)   2017-08-01 14:58:00
都几天了还在吵
作者: chocopie (好吃的巧克力派 :))   2017-08-01 15:05:00
适航标准不只跟停班停课标准不同,不同航空公司也不同。
作者: IamJoey (happy life)   2017-08-01 15:09:00
停飞就停飞没差,但后续没有看到积极处理的作为,很失望
作者: minwoo29 (哈特利)   2017-08-01 15:11:00
不懂吵什么,都第一次出国吗?没买不便险?立马买别间飞机,继续行程就好了啊。都说天气好也有其他家愿意飞,那就跟上。干嘛强迫别人?
作者: ting81 (ting)   2017-08-01 15:18:00
不便险不是不保出发地
作者: is1128 (想不出来)   2017-08-01 15:24:00
楼上,希望你出国的时候也会希望额外多买一张机票飞对于大部分人来说,出国可能是十年一次,要多花钱谁愿意我觉得空服想要改变长荣台风天硬飞的习惯,不如离职比较快想要透过舆论的方式改变公司的政策,只有两败俱伤而已公司成功将风向导向空服员,就是因为空服员为了饭碗不敢老实说真正的原因只是因为长荣常常在台风天硬飞
作者: conan805 (^皿^)   2017-08-01 15:39:00
黑人问号 你该走出去PTT了 去年讲到现在 你说没人讲XD
作者: nymphkc (Nymphy)   2017-08-01 16:00:00
至少有试看看 要是两败俱伤也认了 但试都不试就直接离职永远不会进步
作者: frank80141 (晚安早安午安)   2017-08-01 16:05:00
推~
作者: kugh2005 (我爱台铁)   2017-08-01 16:18:00
事实证明,造就血汗企业的罪魁祸首就是消费者~
作者: sswwer (愿原力与我们同在)   2017-08-01 16:23:00
唉,你讲的这种现实很多人看不下去的
作者: coolfish1103 (Fish)   2017-08-01 16:24:00
你这篇会被组员跟其拥护者嘘爆 XD"
作者: theclgy2001 (几分甜)   2017-08-01 17:05:00
为什么台湾有这么多逻辑奇怪的PO文者 教育失败又在那边XD来掩饰自己的无知和恼羞 真是够了
作者: lidocaine (Euge)   2017-08-01 17:10:00
空姐若集体离职 会比较有说服力
作者: arl20002001 (梦帅)   2017-08-01 17:12:00
帮楼主回血 这里很多空服员 你说实话会被嘘
作者: sswwer (愿原力与我们同在)   2017-08-01 17:16:00
奇怪的是为什么华航那次大家一面倒向员工,这次没有
作者: JasonC1985 (杰森C)   2017-08-01 17:22:00
这篇很中肯 给推!
作者: ranger21   2017-08-01 17:22:00
海水退了就知道谁没穿裤子!资动部、资通部、资务部。。
作者: san06182003 (stanftw)   2017-08-01 17:30:00
这次就是运气差刚好天气比较好所以政府/资方才可以嘴
作者: JasonC1985 (杰森C)   2017-08-01 17:31:00
空服这次赌错 只好大吐以前的苦水 的确让人无法理解
作者: handsome763 (汉)   2017-08-01 17:31:00
给推 这篇才是事实
作者: yoyo05292003 (Jones)   2017-08-01 17:43:00
纯嘘ㄧ楼,另一篇废文
作者: KomiyamaYou (阿洋)   2017-08-01 18:36:00
台风假是放来不让人出门受伤用的跟飞机能不能飞本来就没有关系劳工出勤的生命安全不用顾了吗
作者: william9 (虾密)   2017-08-01 18:56:00
台风假与否的确不是飞机放飞的标准 但飞机也是要人才飞飞的起来 这里的"人" 不是只有空勤 还包括很多地勤人员
作者: tkwlee (tkwlee)   2017-08-01 19:22:00
楼主说得太对了
作者: xvited945 (sk0k0)   2017-08-01 19:57:00
如果台风假一宣布机场就直接关场,相信地勤也不会有什么意见,但本次事件是只有飞机不飞,后续的旅客处理让台风天还去上班的地勤更爆炸一种旅客一直来,没办法送他们走的概念
作者: aa4life (Horse)   2017-08-01 20:11:00
用偏激的手段凸显自己工作上的安全跟离职到底有啥鬼关系
作者: ivan761016 (小易)   2017-08-01 20:24:00
明明气象报导就是达停班停课标准 你能肯定外面晴天下一秒还是大晴天喔?
作者: starbuckser0 (不应侷限于两条平行线内)   2017-08-01 20:42:00
推这篇~
作者: tsaitsungyu (雪)   2017-08-01 21:18:00
推这篇
作者: artw1201 (amanda)   2017-08-01 21:22:00
就飞机没回来啊....
作者: venusmoon (猪头老婆)   2017-08-01 21:27:00
天气预报本来就是机率问题,没办法百分之百准确。空姐是合法请假,可是上层的人呢?明明知道会有问题,就应该紧急调度。故意摆烂,让地勤人员忙得想骂人,然后让大家把矛头指向空姐。自己在一边凉快、隔岸观火。这就是台湾的资方,都是一个样,永远只会检讨别人,自己却不思反省。说真的这件事下来,高层的人有啥好怕,钱那么多,就算公司亏损,他们还是照样活得好好的。这个事件,影响的是长荣的商誉,不要以为用媒体就可以带风向,现在人不是笨蛋,想要用骗的,门都没有。
作者: Hotem   2017-08-01 21:45:00
1.台风天组员旅客起降安全 2.台风天组员到勤安全 是两回事
作者: joetchuang (joe)   2017-08-01 21:53:00
推这篇
作者: sankaka (夏。)   2017-08-01 22:43:00
用请假来规避这句话很怪,除非是当天上班时才决定要请假,否则前一天请假时没有人会知道隔天到底天气会好还是不好,既然无法预测,请假也就只是遵循规则请假而已。
作者: homoz (homoz)   2017-08-01 22:53:00
飞机就算能飞 但如果空服员在前往机场的路上糟飞来的铁皮屋顶爆头或被路树压死怎办?政府放台风假就是怕有人出门上班死掉 很难懂?
作者: ting81 (ting)   2017-08-01 23:05:00
楼上 所以台风天还是得上班的行业 政府应该要督促业者立好配套措施 让他们还是可以来上班 ...
作者: Hotem   2017-08-01 23:10:00
正本清源 民航局监督好飞安 职安署监督好职安 问题解决一半航空公司 提高飞安标准不硬飞 渐渐 员工有信心 旅客也安心航空公司 台风天预估可能需求与风险进行管理付费一定比例员工住宿机场(旅馆为佳) 隔天天气不好协助旅客天气转好 刚好可以上场 又兼顾员工到班安全 是一种风险管理
作者: eyes8168 (无念无想)   2017-08-01 23:36:00
推Hotem
作者: nymphkc (Nymphy)   2017-08-02 00:55:00
推Hotem
作者: cerberi (cerberi)   2017-08-02 00:57:00
作者: Ash1taka (紡繳、檠弓弩)   2017-08-02 04:02:00
推Hotem
作者: RUDDER (板服买了没??)   2017-08-02 05:29:00
奇怪,风大雨大没放台风假,大家拿命在飞就没看到你站出来说公道话,现在无风无雨,组员不能跟乡民一起放合法台风假?
作者: T50 (打不赢二二)   2017-08-02 10:16:00
不行,因为飞机是公共交通运输业,要资格审查,不是路边摊就算十年才买一张机票,五万的票就是五万旅客不退票硬要边飞边骂航空公司真的很怪。另外战飞安的为什么是是空服不是机师
作者: nymphkc (Nymphy)   2017-08-02 10:53:00
奇怪 今天就他妈的有天灾假可以用 啊你怎么不在拟定天灾假的时候出来讲说不行放啦 公共交通运输业要资格审查战飞安的都没有机师?前几篇推文要不要仔细看看 因为机师的命握在自己手里 试几次真的没把握他可以转降 啊空服员也想掌握自己的命臭了吗?
作者: aa4life (Horse)   2017-08-02 11:43:00
低气压进来的时候天气的变化非常剧烈 飞机适航可能只是这1分钟的事 待会上跑道等待起飞可能又是另一种状况 风向风速 能见度 下不下雨都有可能随时变的恶劣不适航 拿风和日丽的天气就说一定要飞我是觉得没必要拿命跟天候做赌注
作者: JasonC1985 (杰森C)   2017-08-02 12:21:00
不适航就不飞啊 不用无限上纲在那边扯拿命做赌注问题就是天气好大家都正常飞 就空服赌错还要扯东扯西合法休假也没什么问题啊 只是目前看来观感不佳而已
作者: sankaka (夏。)   2017-08-02 12:46:00
想法跟hotem一样,老实说无法理解一个大众运输工具,允许员工请天灾假、却没有任何防备措施,譬如让员工可以选择前一天就先住机场附近,以降低隔天路上的交通风险、也可以减少员工请天灾假的比例。整个就是雇主心态
作者: nymphkc (Nymphy)   2017-08-02 13:02:00
吵到最后 反对的人只能跟你说 对啦合法没问题 但观感不佳
作者: joseph33 (理查帕迪)   2017-08-02 15:46:00
纳闷为何整间公司的问题却单一推给空服?
作者: elfs (路人)   2017-08-03 19:16:00
看了这些讨论,果然一堆惯老板..

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