早上起来发现我被日旅版主水桶了
公告一出底下也是各种讨论，虽然不乏某O的崩溃护航
但总体来说不是无理谩骂，说明多数日旅版友还是很理性的
在这里先跟版主说声辛苦了!
今天版主大可什么事都不做，让这件事不了了之
但版主还是出面处罚违反板规的人，且正面回应大家的质疑(虽然现在锁文了)
就这点我给予肯定，比一些谩骂后被打脸就消失的崩溃迷迷好太多了
不过我还是觉得板主对我有些误会，因为不能在日旅发文了，所以发在这里
并也对板主这份公告的部分内容提出质疑
【第一篇:我PO的是转手内容】
好，因为第一篇文章我最前面只打个代PO，有解释不足之处
我这里做一个澄清
这篇文章我虽然是代事主PO文，但其实是事主自己把文章打好后交给我发
我除了最上面那句"以下内容为代PO"外，其他完全是事主原汁原味的内容
所以绝无二手消息无法充分阐述当实内容的疑虑
再来，今天板主发这公告，难道不是要说明我被桶的理由
那为何要把这句打出来
原文：
内容主要是指向航空公司之处理部分
但因为文内说明就已经是非本人了 所以叙述的部分就已经是二手的消息
不能保证阐述的内容是否可以完全表达出来
我看了看板规，这句话跟违反板规应完全无关
即使我退一步，那篇文章真的是我这代PO打的，那跟违反板规应该也无关吧
既然无违反板规，打这句话出来用意何在...?
(当然也有可能是我板规没看清楚，如果我对板规理解有勿请打我脸)
【第一篇:无日旅点】
这点我跟某些崩溃迷迷直接扣我一顶黑ANA的大帽子一起解释
首先，事主或我绝对没有要黑ANA
这次的事件说穿了，只是发生事情的航空公司叫ANA
第一篇文事主最后是有说他"自己"以后不会再搭ANA，并请板友慎选ANA
绝无黑ANA、要大家抵制ANA等说词
那我第2篇也说出我自己的观点，这次事件会发生的原因
比起日本的"ANA"，我更觉得原因出在"日本"的ANA
意即，即使你今天不搭ANA，改搭其他航空公司在日本要出境
即使你不是从日本飞PEK，是飞TPE，你也有可能会遇到这种情况
什么情况?当然不是没带台胞证
而是：你已完全符合入境国入境要求，却被不熟规定又散漫处理的航空公司的"人"拒绝登
机的状况
这是我考虑到的日旅点，而不是签证问题，签证问题本身我也觉得没日旅点应该是旅中点
主要是因为这事件在日本发生，处理的人又是日本人
不过板主既然觉得这样子日旅点薄弱，或根本没有日旅点
那我也没有异议，毕竟一些推文板友也这样觉得
【第二篇:对板友挑衅】
这点我没有异议，毕竟我打的字就是白纸黑字贴在上面
我绝对接受因为我打这些字被桶
那我今天不是要抱怨说板主放任一些留言有骂垃圾、台湾鲷、澳客不处理
毕竟板主也接受板友的质疑，承诺会对漫骂的留言做出惩处
我今天在意的点是，板主的公告只撷取我跟某些人争论的部分内容
而那些内容有一些刚好是我挑衅板友，而板友没挑衅我的情况
举个例子，今天A呛我5句，我呛A1句
那板主不把A呛我的5句和我呛A的1句全部公告出来
而是只把我呛A的那1句公告出来把我水桶
实在很难让人不联想这么做是否有包庇之嫌
或是想把言论带成都是我在呛声
再重申一次，我并不是因为别人没进桶只有我被进桶而不爽
而是板主没有把我和板友的争论完全还原，只是部分还原
还原的部分还都是偏向我挑衅，而不是板友挑衅
如果板主今天做到完全还原也还是指只有我被桶，那我也没有意见
【对TIM文章只做锁文处理】
在这先感谢把这资讯PO出来，且理性讨论的地勤R大
毕竟不只是我，日旅版应该至少8成以上板友不知道有TIM这东西，PO出来大家都长知识了
所以我是觉得那篇文章不该删除，因为即使无日旅点，这也是很重要的资讯
不过板主也应该要特别说明这份资讯的错误在哪，而不是只做锁文处理，这样会误导别人
另外
→ sinohara: to jiji 这更新本来就是时效问题不是?
我无言，板主大大你...
这份资讯不是错在网络没有更新，应该是错在R大的操作上有误吧
之后有人正确操作后资讯就跟某关西地勤板友贴出来的最新纸本公告一样了
【公告文最后那一段】
原文：总之 发文请到正确的版面上发文 发不对的文在不对的板很容易会被认为你是来乱
的
不要以为贴好贴满引起大家论战好棒棒
抱歉，这边我得PH值低一点了
你今天堂堂一个板主发公告，竟然可以这样误导大众
我今天发文是否在不对的板是由你来判定，这我没话说
那你今天说我发不对的文是什么意思?你意思是说我PO出来的东西都是错的?
说我是来乱的，要不要看看来漫骂的都是哪些人
我之前文章说过了，我对那些来跟我讨论的，不论推嘘箭头我都理性回应
那一些看起来就是来找碴又跳针的，抱歉，我会反击回去
那最后还说我引起大家论战好棒棒?
你讲这句话前要不要搞清楚是谁要来引起大家论战?
我2篇文章难道一开始有说我就是来战的?
板友谩骂、羞辱、引战你当没看到，有人提出质疑你才要处理
我回文也有挑衅我承认，所以我认为你处分我是正确的，但你直接把我打成我来乱的，我
引战
你是否公平公正处理这件事，大家会质疑也是不无道理
最后
我绝对没有仇日，相反的，我每年至少会去日本旅游一次
去日本也会去吃不只一次即将在台湾开业的一兰拉面
我也没有黑ANA，因为我知道即使同一家航空公司
也有可能因为国家不同，对事情处理的方法也不尽不同
我回复就到这里
谢谢大家

是TIM(Travel Information Manual),不是ITM伊丹空港

你应该八卦板也要贴公告事项弄到版主自己被狂嘘还可以锁文止血...果然锁文是大绝锁文当下是X3若没锁应该会超过X6 XD

嗯...这边不是日旅版分版就是了 "公告文最后那一段"似乎都是在讨论日旅版处分问题? 虽然水桶处分是也莫名其妙啦...

“对版友挑衅”这点真的蛮主观的，我看了也是黑人问号

日旅版主说后续会有惩处啦 看怎么判而已XD反正文章很多人都有备份

日旅应该要正名一下XD 我每年都去日本2-3次，也很讶异那版不少对日本超忠诚，不管三七二十一一定是They的错日本相关人事物一定都没有错XDD然后叫他们就事论事偶尔就会被冠上仇日XDDD

你在这边po没什么用就是了

以后要说日本坏话请找对相关版...

这么说也满奇怪的讨论区不就会有正反意见 其他网友就看哪边比较认同

日本有黑店去找黑店版，不过台湾人或中国人开的就可以po在日旅版:)

忠诚归忠诚又不影响发文 版主问题比较大就是了

去组务板申诉不知道有没有用 L_Traveling

也不是说那版没有正常人啊，只不过一些超级哈日人非常

现在那位板主在走前板主的老路而不自知~XD

有存在感....

没差吧 顶多嘘文而已 那些人也不能做什么

超级哈就算了 明明有错还硬舔 尤其某几个ID当然大部分都好人啦 只是固定ID每篇都要出来刷一下

就板主是ANA铁粉阿~任何扯到ANA的坏话~都会被严格对待会这样选择性办案真的不意外~只是这次真的很让人诟病一堆没日旅点的文都可以留超久连那种延误30分钟的航班都可以活得好好的一堆属于航空板的问题也是放任至今这篇扯到ANA坏话就严格处理~

例如日旅板某位每年都至少去日本10次以上的某T就是舔日，日本绝对不会有错的经典代表呀XD

我个人比较喜欢JAL(时间), 另外我日籍老师不爱JAL和ANA反而倒常坐EVA,最近开始坐联航廉航

常去日本不代表什么啦XD

帮ANA说话也不会升等或多里程XD

感觉 JAL 跟 ANA 也要面临客群流失的问题。香港的CX也是同样问题，而且还有燃油对冲亏损。

这篇实在就是他版事务了

坐个飞机还要换和服装日本人，整天在航空版跳针回文Ana，这种人当崇日版的版主刚好而已，楼主不必浪费时间在意那些人

推

建议原泼放宽心 那里本来就有很多喜欢酸人的人 这种风气习惯就好了

日旅版的某些人 搞不好在国外还会对外宣称自己日本人

我是觉得不要在此版继续战啦...严格来说这篇回文也跟航空版没啥关系....然后推文有些人讲话有点过了...

楼上好像有玻璃心羡慕人家出国… 这篇个人觉得此事到此就好没必要虾起哄 话说不管日籍，国籍航空某些地勤也都很无言，不用针对某些航空做谩骂…你该关心因航裁员了…

支持原PO 建议去组务版申诉 日旅板主连公告都锁文文章说可以表示意见 但又不给人表示意见原PO第一篇文章跟日旅无关吗? 赴日旅游永远不会遇到ANA地勤?原文很有深度 可以讨论种种SOP及服务态度 这种文章比游记重要

这种小事申诉绝对没用的 建议不要浪费时间 忍一下就过了

日旅版至少在九年前就是这副死样子了,风气一直都没变,旅游资讯可以看一看,其它就算了

蛮好奇以追星高度频繁进入日本，日移民局真觉没问题吗？

觉得有问题自然会挡下来，没挡就是OK啊

推

补推，抱歉在日旅版因为错误的查证而嘘你～

推

这个嘛, 其实你应该私信给他

推 但这篇等于他板事务 怕活不了太久XD

你应该po 八卦，现在日旅版管版作风跟当初女版一样，不和皇上的意就锁文，结果被八卦辽倒，你试试看日旅版主能不能隔空水桶

去八卦板+1

S版主随便找个理由回了上一篇然后彻底忽略这篇XDDDDDDDD

按照我的经验，曾经私信给他讨论有关板风的事，结果是装没这事已读不回。

+1...之前被文字狱莫名其妙标记警告也曾写信，无下文

所以也是建议PO组务,至少可以透过SOP让他不能无视

ANA粉护主心切阿~~

而且还说会处理有违规的版众 到现在还没看到公告好期待会怎么判决喔～

我说过在那边会公告 晚点回家后处理

楼上要不要说明一下为何公告中说可让大家表达意见结果却锁文 黑人问号？承诺是千金 不要视为粪土一个人要是满身脏讲出来的话谁会信？

锁文原因在于公告文中有新注册的id来乱

什么叫做新注册的ID来乱？来乱就要按版规处分啊那里还分老鸟菜鸟...对乡民的差别待遇就是被嘘爆的原因

穿和服装日本人也太脑残... 日文一讲人家就知道你是外国人不用装了吧...日旅版从很久以前就这样... 不太想看...

你可以先桶起来啊 你会认为来乱不就代表违反版规XD

新ID来乱XD那以后是不是只要有新ID在下面推嘘，被大人认定来闹，不管原po 有没违反版规都该倒楣被锁文啊，还有，新是多新阿，来闹的定义是什么呀

哈日还不够 那边根本就是趴着用舔的 去过几次日本还真把自己当成日本人了 呵呵

真的要的话就走申诉吧 因为日旅版目前反正到最后就会被锁文 然后有极大机率不了了之..XD

目前看就是不了了之啦 等风声过囉~头

反正风向不对就开大诀锁文 你们也没皮条啊Po文章就会删除说已站内信(x不过板主至少还算是肯出来面对的啦 前面都有一直嘘然后说哪里有错请来指教的人 最后脸被打爆后就神隐了(X

有新注册的id不可以出声的规定吗？不是有发文限制可以用，不光明正大使用然后在那边选择性偷偷来…被认定是来乱的不处理，然后处理认真发文的人，这是一个正妹被强奸都是正妹的错的概念？只要我能号召到够多新注册的帐号来“闹”，板上所有文章都能被搞到锁文囉？

辛苦原po了，要跟日版版主这种标准随意、死不认错的人沟通实在是不可能的事。连锁文删文的原因都是自由心证，随版主喜好增加。连公告都可以趁机酸说什么好棒棒，这样的版主自以为公平、没私心。实在是笑死人！连新ID推文这种不存在的版规都可以拿出来当锁文标准，sinohara完全就是射箭画靶的最佳演绎

我是刚刚才去看这原文，日旅版我是没看到，不过当我看到“台胞证”我就了然一切。可能己经属于认同问题，会被删文不意外

结果还说会一起处理 一整晚过去了还是选择无视 这版主行为真的笑掉人家大牙了XD了然你个头啦 版规里有提到任何出现台胞证就删文的规定吗?还认同问题勒 要偷渡政治去八卦版玩好吗?

通常理性的面对比较好，疑似针对性的挑衅可能较不理想

先水桶再说啊 要不要公告是我家的事 这就是人治的日旅版阿跟中国有87%像先把人关到监狱再来找理由看你犯了哪条罪啊

黑桶可以抗议吧? 锁文快2天了没发任何水桶公告

说好的晚点回家处理呢？都发几篇他文的公告了，不想面对吗ama 大，你lag 了，去追s 版主在日旅被嘘到x 的公告，你会发现你和他的了然可能不太一样

刚看了一下日旅，完全没有其他谩骂惩处的公告可能人数众多板主还在整理?

锁文、删文、甚至是水桶都不用公告的版主有什么好期待的连锁文的理由都是在他版随便写个版规不存在的理由老实说日旅版主的处理方式，原po你的态度真是EQ爆表遇到这种版主，真是辛苦你了！

结果公告还没生出来(咦?)

也给日旅版主一点时间，又锁文又删文的，现在还要拼命想理由想破头。连新ID推文这种鬼理由都可以锁文了XD

那系列文锁文公告也用跟原文不一样的标题,由原本有日本/ANA 等关键字，改成 中转中国签证，然后借此呼应他删文及水桶的理由，说实在的，这板主还真的是为了这系列文，考虑的非常周全

只是纯粹怀疑 S板主和ANA到底有无关系...

推文提到的去日本十次以上的某T是指我吗？(探头)我蛮好奇那边看得出来我舔日的，大概是政黑板我笑9.2又仇日又爱日本动漫？

我在日旅版推了原Po原文，却被说是仇日？我超爱日本的 也每天爬日旅版每篇追星文也都看不过我的确因为在日商工作每天都对日本人翻白眼 这样你也知道？

我有哪边说iamho“你仇日”的请告诉我。我一直是说“最近几年仇日的人变多了，这是受中国影响”。中国这几年赴日旅游激增，但国内仇日言论不时高涨，我想应该是一个无需讨论的事实了。而这现象影响到跟中国密切的台湾，尤其是心向中国祇好仇恨日本的一群人。而这现象在2014、2016两次大选国民党大败后更严重了我这是在讲一个社会的现象。有哪句讲iamho“你仇日”的话请指出来告诉我，我会跟你道歉。可以去看看2014大选时，皇民说等仇日言论如何发酵。这是台湾社会的现状(我不想讨论政治，但这是现状)。而且在日旅板我也没有说原PO这事对错喔，我祇有说这讨论比较适合航空板，GOOGLE应该都有存证。要扣我帽子前，不必捏造我没讲过的话到我嘴里吧。另外，“不仇日”也不是舔日吧，这种二分法很糟。又不是在吵政治扣人帽子，动不动就批评别人舔日，这跟吵政治时骂人皇民有什么两样？(因为我对iamho这ID没有印象，不太可能说过他仇日。)

您在原po另一篇回文说到有人见缝插针仇日 当然您没有指名是我玻璃心对号入座 不过我想仇日的人多数不会这么关注日日旅版的文章...也不用这样轻易地将别人扣上仇日的帽子

......所以我真的没有说你啊。“有人见缝插针散布仇日言论”是事实啊，你自己去看之前还没有硬限制时，一有争议文章马上就骂皇民耶。这几乎是PTT文化的一部份了，躲在网络后面散布仇恨也不用多数，有十几个使用者在那边洗推文就很可怕了像什么“日旅板皇民多，这边都跪舔日本人”这种话层出不穷，这种现象是事实。不是在说你iamho仇日啦。(除非你有说上面引号内那些话)台湾仇日的人没有一百万也有个十万。十个人就可以洗推文了，真的不用“多数”(←这两字是iamho讲的)。

看完这篇我才知道原来刚开始po出tim的大大也是R开头哈哈 害我有点搞不清楚XD 事情平安落幕就好 下次不搭ana可以搭我们家没关系的（欸 有机会遇到我XDD

我刚刚说了我是玻璃心对号入座了呀 事实上您其实不必如此用力地说明（抱歉我对政治冷感）会逛日旅版也是自己爱看当然我也会来航空版看版友分享的飞行日记看看近期飞机餐是什么 当然就像您所说的 只要几个人就可以在版上洗推文 但事实上会上ptt各版的人 “多数”还是对该版有兴趣的人吧

我昨天在日本遇到一个超故意(?)的JAL地勤XDDDD行李箱上有ANA和JAL的贴纸 拖运条最下面的小条他给我贴在ANA的贴纸上XDDD 很巧妙的避过JAL

有人散播仇日内容是事实，但有人无法接受日本相关事务被质疑也是事实。你要打仇日可以，但也不用闭起眼睛看不到另一面。想把风向带到仇日跟舔日的人都有，大部分人就是对sinohara的标准感到莫名其妙。你要把讨论串就因为部分仇日舔日的言论而否定掉，是否只是要掩盖版主标准不一的问题。sinohara目前的处理标准都是他自己说了算，版规不存在的点都可以随他使用。你要视而不见这点继续打仇日，是你家的事。对我来说，仇日舔日是版主可以控制的，你说的十几个使用者怎么连版主的惩处名单里看不到？但如果版主心中的天秤歪了，就没人可制衡了。y希望Theo能够了解问题出在哪？今天有一对兄弟，爸妈永远把好的给哥哥，对弟弟动不动就动手教训。有一天弟弟受不了哥哥的挑衅打哥哥，然后邻居就指责弟弟怎么可以打人。版主就是这爸妈，Theo你就是这些邻居。这样可以了解吗？

鸡鸡扣扣大XD 很好的比喻管理者不中立.偏颇确实会有此问题但无解...家庭.学校.职场.社会人生本来就不公平.只是上个BBS还要受不公平待遇.是自虐为乐吗？亲日哈日舔日仇日这都不过是每个人的个别差异而已.应该要尊重仲裁本来就要按照版规.若要针对仇日言论排除.版规标准就要再拉高堂堂正正宣誓这里是一言堂而不要一手念经一手摸乳被说舔日或仇日就要爆气到底是谁不成熟？要申请释宪吗XD

对啊，大部分的人要求的只是一个照版规处理。sinohara可已无视版规，甚至是自创版规来处理版务。先不论那些诡异双重标准，这样违反自己版规的版主，一直是大部分人在这系列文想要质疑的。反倒是一些把风向搞错的乡民，一直觉得被仇日被舔日不爽仇日舔日跟乱板是版主可以处理的，最简单的方式就是照版规处理。这些乡民不去问版主为何不处理，反倒是把整个系列文抹成仇日跟舔日的战争，把标准不一的源头完全视而不见。这件事实在是莫名其妙！y这跟政府出面跟民众一起谴责厂商卖毒食一样莫名其妙，今天版主（政府）明明就有版规（法务）可以处理这些问题结果你标准不一，不照规定判罚，结果跟着出来谴责乱版跟仇视的人。不就是要掩饰自己标准不一违法乱纪的错误？从管版这种小事，就可以看出会和政府会腐败。连这种小事，都要不停的用谎言跟乱扯来掩饰。认错跟道歉对于s版主大概是不可能的事。反正就尽量凹，还有一群乡民会挺。

jijikoko你讲的我看完了，板主这部份我不予置评。另外你的例子我觉得怪怪的，因为我不是针对弟弟...大概4这样，没太多其他意见。我也不搭ANA(穷人通常搭LCC，偶尔搭华航)，所以这件事我没有默认立场在。祇是很讨厌仇恨言论。回nodo：仇恨言论也不等于仇日言论，范围更广。

仇恨言论目前看来两边都好不到哪去 既然这样 版主判决可

至少日旅板常出现的ID，不是反串的ID，应该没有谁会

目前看来 同样版规 2种判法看起来真的很可笑

尽量避开争议，因为不像台湾讲一讲有机会，日本人就很难搞..........................这种“日本人很难搞，避开争议”应该不叫做舔日吧？不然“不舔日”难道是要去日本还要跟日本人起争议吗

我相信会讲舔Ｘ也不会针对你指出的例子说啦XD

也是，会讲的人就是想战了。

大部分再喊舔Ｘ应该都是针对拼命砲轰检讨受害者那群啦XD

我是觉得如果有人认为“日本人不会错”，那是有点舔

所以两边都好不到哪去 那就是希望版主判决要公正 可是..

日本人很难搞，避开争议 正常人不会认为这叫舔X啦XD

啊我就在这篇推文被叫舔日啊................我就很好奇我是说过什么话让他们觉得我舔日？

你就是邻居啊，邻居很讨厌诉诸暴力就跟你很讨厌仇视一样仇视是版主可以用版规处理的，版主的处理方式就是让两边更加仇视对方。就是例子中的爸妈，然后大多数人在指责标准不一的时候，你跳出来说仇恨不对..真的很黑人问号？当初日本管理的时候不就是如此吗？取日本名才可以上学，升官。民众就开始分成不取日本名跟取日本名，之后慢慢对立。最后有人跳出来质疑说这样的处理不公平，你就是在旁边喊说仇视是不对的人。如果版主可以一开始公平执法，仇视还会在，但至少会少很多人觉得日旅版就是一群舔日的人。国民政府不也是这样，让外省人的福利好一些，让本省跟外省冲突增加，最后政府再出面谴责暴力的人。莫名其妙。虽然这离题离得大了，可是这管版的小事没想到就跟我们历史一模一样。就是一个不认错的版主可以让板友们互相仇视反正板友们自己吵起来，就是版主最希望的结局了！

我第一次知道一个板主可以影响网络上的仇恨言论。这真的是受教了，原来日旅板板主这么伟大。话说我是“一开始”就说有人在偷渡仇恨言论了，那时板主还没有介入耶，这就是我说jijikoko举例不当之处你们现在在吵板主，反而没什么仇恨言论偷渡了，因为都在轰板主。我是建议jijikoko如果要扯到别人而不是你要轰的板主先把时序搞清楚。我说有人偷渡仇恨是“板主介入前”“板主介入后”才是jijikoko你觉得有问题的地方嘛，但“板主介入后”我可没有说推文还有人偷渡了。(我说的是介入前的那篇)事实上“板主介入后”，砲火也都指向板主了，就没有偷渡仇恨言论的问题。 这就是时序，请你搞清楚。(虽然我也不太奢望一个火上心头的人可以搞清楚....)反正你火上心头，要把不跟你一起骂板主的人都开地图砲打，这也是你的自由。我祇是请各位去了解时序问题有在日旅板看文章的应该也会知道我很常抱怨板主XDDD也就是说，你们如果要发动罢免，记得提醒我一声。这样子应该算是跟jijikoko你站在同一边了吧，别在扣我坏邻居的帽子喔^^

虽然经过查询库存页面后，Theo你最早的推文还是比

个人是觉得如果版主一开始就他版事务全删文，这篇文被转到航空版，就不会有后续的发酵和文战中，说是版主放任文章发酵才照成后续对立的发言也不为过，还有这是日旅版事务，放航空版吵是要逼版主删文？移驾好吗？

版主介入（锁文删文）还来得晚。但就你的言词，我相信是诚心想要避免仇恨而非版主行为后而产生，针对这点我诚心的向你道歉。

哇～航空板要变所有旅行板的分板了