※ 引述《Honokawyt (阿香)》之铭言：
: ※ 引述《Uguar (fatboll)》之铭言：
: : 佛教认为什么乐都是苦的，是因为这些乐都是短暂的，会麻痺的，会腻的。
: 我很不能理解什么乐都是苦的
: 乐与苦明明就是相对的
: 那我也可以说什么苦都是乐的?
起手式：我不是要护航
开始(护航)：
首先就我的理解您所说的都是对的，就字义来说苦与乐就是这样的意思。
只是佛教比较不是着重在那个字义上，而是比较著重在描述生命的本质，
着重在说明一些原理。苦乐是一种区分，以苦为乐，以乐为苦都是对的。
以上没有藏头，以下也不会有。
: : 所以要经由修行产生禅定乐与涅槃乐，这两种乐不用经由金钱与欲求，就能让人的脑波
: : 维持在快乐的地方。
: : 涅槃与死的定义在佛教是不一样的，死就是死，没有假的真的，涅槃的意义是不用再死。
: : 佛教没有教人当自己没活在这里，只教人不要执著这里的一切。因为一切都是生生灭灭的
: : 即使是生命也一样。并没有一个永恒的生命存在。
: : 佛教的目的是让人更有理智更有能力去改变世界，因为世人就算有理智与能力，大部分
: : 也用来满足欲求罢了，这世上最有理智与能力的人，不见得会让世界变好。顶新旧是例子
: : 。
: 佛教诠释世界的立足点就是"苦"
: 然后导入轮回的观念，就是苦来苦去
: 最终目的要脱离轮回，不再受苦
: 但是苦与乐是相对共有的，不知苦，何来乐?
: 极乐世界，永远快乐没有痛苦，那这样的快乐也就不是快乐了
事实上六道里面有天道
天道里面就是没有苦(几乎)的
天道里面所享的福很多极乐世界是没有的
极乐之所以极乐，是因为他的乐是清净的乐
也就是不是一般我们说"爽"的那种乐
那种乐天道比较多
所以您说极乐世界的快乐不是快乐也是对的
他不是一般相对于苦的那种快乐
而是用比喻的比较像是我们一般说"安心"的那种快乐
就像是我们生活中虽然没有发生什么好事
但是所有的烦忧都离我们远去
感觉到轻松自在
那种极端的状况
这是他所谓的极乐
: 所以脱离轮回的境界是什么? 我想大概是"空"吧
: 空空如也的境界，好吗?
脱离轮回的状况不是空空如也
: 这个世界就是有变化，有正有负，有苦有乐
: 这样有变化的境界，不是有趣生动多了吗?
: 于是，佛教让我觉得是一种逃避且负面的心态
: 悉达多王子对于人生老病死的领悟
: 竟是逃避，而不是面对转化
: 世上的一切全是苦、全是负面想法
: 避苦何不接受苦、正向思考?
: 苦中作乐，吃苦当作吃补，转个念，终究苦尽甘来，人生并不苦阿
: 烦恼，正是身为人的证据
: 今天我们身为能思考、能感受这个世界的存在物
: 七情六欲，这才是生命之所以可以丰富的条件
: 实在是宇宙中莫大的奇蹟
: 如果真有六道轮回，继续轮回又有何妨?
为什么要说世间是苦，轮回是苦
用比喻的来说
嗑药是不是乐？
嗑的时候是乐阿，但是打板子的时候是苦。
而这个打板子的苦呢，可能跟您嗑药时的乐不成比例。
比如在人世间强奸了一个女子，乐了五分钟，就算两天好了
结果轮回的时候下了地狱，那个地狱的苦跟那两天的乐不能比
但是一般的人看不到那个地狱的苦
这就很可怜
所以一开始劝你不要贪那个乐
但是那个乐在眼前很有吸引力呀
那个苦又看不到
所以很多人不听劝
当然就无神论版众而言
这些论调很愚蠢
我也只是说说而已
不用太在意
那继续囉
就是说所有的乐呀
你以为是乐
但是心里越是喜欢一个东西
比如说喜欢你的老婆好了
很爱他
这有什么错吗？
没有错
只是会下地狱
什么！爱老婆会下地狱！？
不是下那个牛头马面的地狱
而是您心里的地狱
一定会下的阿
因为您的老婆有一天会离开您
不管是好一点的移情别恋
还是差一点的驾鹤归西
越是爱不是越是痛吗？
这是一种不变的原理
不管您爱的是什么
失去的时候感到痛苦，得不到的时候感到痛苦，
不如己意的时候感到痛苦，身不由己的时候感到痛苦
心苦、身苦，身心皆苦
难道不是这样吗？
然后就有人说，为了所爱，我(觉得)值得
这是所谓的执迷不悟(悔)
换句话说，以苦换乐，以乐换苦
苦乐难道不是一件事物的两面吗？
成时乐，败时苦
这是生命的写照
这不就是轮回吗？
我们一般所谓的轮回是表示投胎变成另一种生命
但其实轮回的说法可以更抽象一点
它的意思是生命是不中断的。
也就是说我们看到了死亡，人不动了。
我们就说它的生命"没了"、"完了"
但是我们说的生命指得并不是那个身体
也不是动的东西
我们说的生命指得应该是那个意识
那个能够将这个世界包容在内的认知
那个我们始终觉得自己有
但是却看不到"别人有"
于是我们只好推测"别人也有"的
"那个意识"
我们要怎么知道它"停了"呢？
我们要知道一整个唯物的世界观的假设
但是唯物的世界观是真的吗？
谁知道呢？
假如它没有停
那它就没有死
它其实跟活着的时候都一样只是依据因果在变化
所以轮回其实也有一种说法是一念就是一个轮回
苦乐善恶之间不管隔不隔世
都有相通的因果(有极短的看法、也有极长的)
所谓的幸福
就是乐多于苦
但是苦乐无法自行掌握
也没有办法互相抵消
即便是人间无法比拟天上的福分
也有享尽的时候
没有吃过大苦之人迥然无惧
罗汉回忆的时候吓出一身血汗
佛教依我的理解他不是消极
他只是不希罕
因为对大多数人而言轮回半信半疑
但是对于把轮回当作事实、当作前提的佛教而言
您想想看
区区一生有什么了不得的吗？
佛教是说你方便一点你一开始就不要去爱省得麻烦
但是爱了有没有关系呢？没有关系。失去的时候看开一点也就是了嘛，
看开就不苦啦！比如说女朋友走了，不要难过就好啦！
说的容易。如果说不苦就不苦那当初还会爱吗？
没错，就只是这样而已。
如果能够做到焚身削皮断肢剖腹也心无罣碍。
要爱什么求什么又有什么妨碍呢？
这某种程度就是菩萨境界。
菩萨就是积极的佛教。
明知是苦，心不挂碍，因爱能舍，净慧成就。
只是太恐怖啦！还是乖一点好，不要求太多，不要拿苦玩。
菩萨不是为自己求，他是为众生求，他是为众生求，但是众生不会放在他心上。
所以要了解佛教，就要知道佛教的时间观念跟我们一般人是不一样的。
深入研究的时候就很复杂，观念也会比较抽象。
但是轮回是不是真的呢？
死后还有没有不同的世界？
如果这些都是假的那不都是白说的吗？
没错！超出一般人经验的一些观念，是不是真的呢？
这个问题就比较难回答。也不见得有耐心深入的追究。
但是其实这个问题是很切身的。
生命哪里也去不了。
我们总会死。
我们这一生的成就有任何意义吗？
我为何追逐每一天的生活？
吃饭喝水泡妞打炮。
我满足了吗？
做这些与不做这些又有什么差别呢？
不去想就对了吗？
显得正常是标准吗？
没有答案的问题本身可以作为问题的解答吗？
不想讨论的话其实选择人生观就好像选择冰淇淋一样
选自己喜欢的就好
不想讨论并且把不同意见的人都当成白痴也没什么不可以
其实这个世界想怎么活都行
不需要答案也不需要疑惑
没有人更聪明
也没有人更愚蠢
除了那些"想不开"的人以外...