Re: [合约] 提前解约违约金问题

楼主: jaj12377 (当天空正蓝时)   2018-06-09 12:41:34
※ 引述《hankinell (hani)》之铭言:
: 手机排版请见谅!
: 原本合约是打两年(106年6月~108年6月)
: 但搬进来后发现楼上非常吵,半夜不睡觉走路非常大声、家俱挪动、东西常常掉地上,而
: 且都是在晚上十二点后,我是一个朝九晚五的上班族每天被吵到受不了!也跟管理员和仲
: 介反映过都没用。
: 最近满一年决定提前解约,预计九月搬走,已提早三个月通知房东了,今天房东打来说坚
: 持这样押两个月的押金(两个月=31000)会全扣掉,因为当初说会跟他租两年所以给每个
: 月少一千的优惠,要我还要补给他2000!!根本不合理啊,当初签约写租金 15500/一个
: 月,提前扣一个月押金(附图有撷取合约提前解约的部分)
: 想请问大家这样有什么办法可以跟他沟通呢?房东这样是不合法的吧?还是我有什么误解
: 呢?
: https://i.imgur.com/yRV7mLD.jpg
勾选双方不得终止租约,同时又勾选约定得终止租约,
这两项条款是互相牴触的,这部分就要看当事人当时订立契约的真意。
签约的租期是两年,依一般状况算是长约,
这部分可能会让契约解释比较倾向不可以提前终止租约。
但从第二项来看,说明双方可以提前终止租约,但要践行一定的条件
(提前一个月告知),不然就要担负一个月违约金。
另外,无论是仲介或者是出租方都分别说提前搬走要扣一个月、两个月租金,
解释上都会认为在一方愿意担负赔偿,可以终止租约,
不是如同第一项记载那样不可以终止租约。
(可以参考相关判决:https://goo.gl/oCc8HG)
不过,就算房东主张要扣两个月,
但第二项已经明白规定,没有提前一个月告知,就要扣一个月租金当作违约金,
最多也只能扣一个月,
违约金赔偿也一定会受到这部分约定的限制,
房东最多也只能主张一个月违约金。
※ 编辑: jaj12377 (42.76.172.31), 06/09/2018 12:52:11
作者: hodinup1 (gogo)   2018-06-09 13:15:00
到底图中租约哪里有同时也勾选 “得”提前终止啊 明明只有勾一项 至于第二项前提是说 如过 勾选“得”提前终止的话 后面的提前时间及违约金约定 才会生效的 真的有那么难懂吗?两个空格 一个“得” 一个“不得” 明明就只有勾一个哪来同时勾两个 互相抵触 硬凹派又来了 懒得论战 看不清楚的话 去配个眼镜先
作者: mimily0504 (锅贴馒头与包子)   2018-06-09 14:06:00
内政部版的, 给人勾选有比较好吗? 这个问题版上问过3,4次了, 根本挖洞给人跳.
作者: spmark (这就是幸运)   2018-06-09 14:12:00
其实就文字逻辑来讲,第12条第二项,依约2得终止租约者...后面就算填写了东西....也没有用....写成程式的话,那边根本不会被执行到偏偏台湾的法律是文组的所谓探求真义,其实就是让人尽量凹而已....
作者: mimily0504 (锅贴馒头与包子)   2018-06-09 14:14:00
XD 应该是写此项勾选XX者, 以下作废, 跳到第13项
作者: spmark (这就是幸运)   2018-06-09 14:31:00
你贴的那个判决,是出租方又上网招租、再加上契约21条所以才会那样判决阿而且契约都还没开始,承租方就拿出那么大诚意做赔偿比单纯的违约争议的1~2个月都还多的诚意了....上面打错,是租期还没开始,契约已经开始了提告的都愿意支付2个月租金+1万元红包当赔偿了目的是拿回预缴之租金,预缴租金要解约才拿得回来我只是要说,你举的那个判例和这个差很多出租方上网招租那个成为心证的一部份,当法官白痴吗....我只觉得文组的逻辑真的很可笑而已尤其台湾的法律,总是喜欢在一堆条文后面加个例外契约写一堆,最后来个探求契约签订时的真意就想要把整个契约都推翻,好棒棒其实行政院的那个版本,除了容易坑房东外文字本身也不是很精确第12条第二项,是罚没有提前告知,还是罚提前解约? XD这个在实务上其实也很多争议,文字不清不楚的,才会有争议
作者: jjj1773 (小个)   2018-06-09 17:02:00
如果前面选“得”,提前就没有违约没有责罚,所以是罚没有提前告知吧?但选得,不太明白期限是干嘛的 囧在合约双方签字时都没有先看懂,都遇到问题才吵,配合政府语焉不详的公版,大概目的是要创造就业机会吧XD
作者: Hermess (取之有道)   2018-06-09 17:10:00
内政部自己都说这份合约争议很多。就期待看看修改之后会不会清楚一点吧
作者: mimily0504 (锅贴馒头与包子)   2018-06-09 19:39:00
我觉得不手养去勾第二项,也会被依民国27年那个判例提前终止。"如一造反悔愿认赔偿损失,即无不许终止之理"后来我都把契约改成要提前终止,需得他方之同意,要解约就要答到合意,房东出一个月要房客提早搬,房客不同意,那2个月,3个月呢?房东我觉得是比较吃亏的,房客愿付两个月,房东仍不同意,房客也不鸟你,直接搬了,所以找到的判决一堆都是商业店面租赁,只有一个简易判决,房客说提前解约但没还钥匙,被房东要求继续支付租金。
作者: spmark (这就是幸运)   2018-06-09 21:22:00
我手贱偏要写第二项又怎样?逻辑不好就不要凹阿这种笑死人的逻辑,长年以来积非成是,还讲得大辣辣的勒第二项的文字就是那样子,第一项勾不得,第二项就该忽视你管我喜欢在上面写什么,我画只乌龟都爽你贴的那个,目的就是要拿回预缴租金,重点根本不在违约金你要认为很类似就很类似吧,最好的方法就是原PO去告房东啦然后再把判决书贴出来给大家闻香这样也可以看看有多少没贴出来的资讯以后有谁想当版主的,建议规范这种求助文,契约要全贴上来只贴一部份想拿什么解药?
作者: hankinell (hani)   2018-06-09 23:10:00
https://i.imgur.com/ut4CSVE.jpghttps://i.imgur.com/ptGIeLo.jpg 其实也是个资不方便提供了 谢谢
作者: spmark (这就是幸运)   2018-06-09 23:59:00
个资马掉就ok啦自己举的例子的重点在哪都搞不懂阿如果没有那些预付的房租,会有那件官司吗? XD我想表达的就是第12条第2款,应该忽视,不需要拿出来争逻辑差的才想用这个来凹啦两种情况a或b,选一个,今天明明选b了偏偏有人要说,如果选了a就怎样怎样....然后要凹人家就是选b,谁管你"如果选a会怎样"
作者: jjj1773 (小个)   2018-06-10 05:20:00
选offer时,假设选A钱多但老板可以这个月叫你下个月走人没任何代价,要是忘了提前通知炒鱿鱼要补偿一个月薪水给你,你要炒老板鱿鱼也行条件对等。选B就朝九晚五薪水差但合约内你跟老板都不能炒谁鱿鱼。两边都约定好了喔!!我选了B,A是别人的人生不关我的事啊!逻辑这样不对吗?现在你选了B,结果合约内想离职,你有权利用A的条件去谈离职,但老板可以不同意吧?老板想火了你也可以用A的条件问你是否同意,你也可不同意!这样逻辑对吗?合约白纸黑字,事先知道选择才勾选(及签约),所以是先知道看侏罗纪选位置比较要求的前提下,选了看死侍2,不是一开始只有死侍2的选项。看死侍2还要不要做特定位置?双方讨论,要不要坐某两排就没有一定得要跟侏罗纪一样了。这样逻辑对吗?这两个约定是“同时”存在的,因为都看完了才签名!这一段落明显是当时两个选项,“能”与“不能”提前,能的有但书并且写很清楚内容。第二段但书目的是要给双方知道能的但书内容,不表示选了能啊!能不能就是第一段决定。所以选了不看就不用管第二条要看哪部电影,跟选工作一样。不是约定好玩,是摆给你选,写清楚而已。我认为是选了不看,完全没有争议。但死侍选项不是好玩,不想看死侍才选不看。后面那个不是约定,是描述其中一约定选项的内容,根本不能拿来推测看不看电影,所以一直都只有第一段是决定约定哪个选项。
作者: berryc (so)   2018-06-10 11:47:00
其实不得提前终止合约 本身就不合理、实务上也不存在房客签一年只付1个月不住了、房东有可能打官司逼你缴完剩下11个月?真的上法院也不太可能有这种判决。租屋怎样都是对房客较有利。房东优势只有先收了2个月的押金而已
作者: jjj1773 (小个)   2018-06-10 13:07:00
可提前中止代表房东也可以一个月叫房客走人,稳定跟自由都是双向的没有对哪方有利吧?
作者: spmark (这就是幸运)   2018-06-10 13:21:00
第二项那个本来就不该被执行,勾起来又怎样?你真爱硬凹自己去写个小程式看看那样的逻辑会不会被执行到吧拿一个有包含原po问题、但根本不是重点的例子真的是....算了,原PO就让房东扣押金啦,到时候去告告看啦本来就是选了A就是A,第二项根本不是选B,好吗那是如果选B,如果如果如果如果如果,看不懂吗依约定得终止租约者 者 者 选了A就不是这个B者者者者不得提前终止合约,房客硬要搬走,房东要求住好住满的话法院就是判赔1~2个月你贴的那例子,房客愿意赔2个月+1万元红包,只求解约这都比习惯判赔1~2个月还多了,你以为法官会怎判硬要拿这例子来说嘴,拜托原po告房东时把这判决拿去用看看法官怎么回应吧举那个看电影的例子更好笑,非常容易判断要看哪部电影阿判断不出来的才是需要多念书吧 XD
作者: hankinell (hani)   2018-06-10 15:42:00
谢谢大家的热心回复,也很抱歉让大家因此论战! 目前仲介确定结果是扣一个月押金,当初签约仲介(代管)有宣读合约内容 确实是若提前一个月通知解约 扣一个月押金。优惠部分是仲介跟房东商量结果,并未告知出租房原因所以不再追讨。 谢谢大家,也对动怒的大家很抱歉!抱歉!是承租方!
作者: spmark (这就是幸运)   2018-06-11 12:52:00
如果有人跟我说要看 A电影,然后讨论一堆如果看B电影怎样要去哪个电影院、坐哪排、吃什么的我想我这个理组脑袋的会说"走吧,看A电影去了,别幻想了"或许文组的才会进入混乱状态吧真的就去告告看就好了啦,我们在这争论也没用法官也会慢慢换血的欢迎你来嘘我,这是系统功能喔是不是举例失当,就让大家看看吧就像我说的,如果那个例子没有预付租金单纯要谈得不得提前终止租约,哈哈哈哈哈判决会一样吗?真希望有人去打这种官司来分享给大家闻香偏偏我这理组脑袋的,合约就不会这样签,不然自己去试了上面怎么少一句,"根本不会有这个官司啦"

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