我认为原po从头到尾都搞错一件事情，
就是今天出品的是迪士尼欸
改编成美好结局、尊崇帅哥美女是一贯的风格
※ 引述《iseedeadman (丈夫称号get)》之铭言：
: 就跟1998年的钟楼怪人
: ，最后吉普赛女郎还是跟俊俏的队长在一起让我想翻桌。
抱歉，在雨果的原著中，
艾丝梅拉达的确是爱着骑士
钟楼怪人事实上是很有深度的一篇小说，
艾丝梅拉达其实并不是吉普赛，在第一章时被调包
原著中艾丝梅拉达将加西莫多当作挚友
甚至因为加西莫多而有了信仰，
这对异教徒来说非常罕见
最后骑士背叛了艾丝梅拉达，而艾丝梅拉达被吊死
你如果希望艾丝梅拉达能跟钟楼怪人在一起，
然后把作品当作爱情故事来看实在荒谬。
虽然我也不喜欢改编成最后艾丝梅拉达没死
但就算没死也不可能跟加西莫多在一起的
: 在各种版本中虽然充满著对于现实的妥协，但相较于当时女人完全禁声的份为下，贝儿已
: 经尽可能的表现出自己的挣扎，即使这个选择充满两难。
: 出于自由意志的自愿为父亲作为人质，以及无视社会眼光选择与野兽共度一生。
: 没有逼她的父亲，也没有拯救她的王子。
: 贝儿象征的时代意义就是，女性即使在两难中也能为自己做决定。
我只好奇一点，
当初动画版本怪兽变成王子让你气炸，
真人版本也有变成王子不是吗？
你怎么没气炸？
而且动画版本很明显贝儿对野兽说"I love yyou"
野兽还是野兽，并不是因为他变成王子才让贝儿爱上
更何况当初动画版的贝儿，已经被定义成具有智慧的女人
跟现在真人版本并无太大差异
而且我还觉得动画版本的更符合你所说的女性意识
最后要提的是
当年电影公司所有巨头，派拉蒙、雷电华、华纳等
他们是看不起迪士尼的，他们对迪士尼嗤之以鼻
而且在一群犹太的天下，只有华特迪士尼是白人
华特迪士尼不太会遵循其他巨头方向（当年）
他就是自己做自己的埋头苦干
最后出来的成绩让整个好莱坞震惊
这才是华特迪士尼
作者: chloeslover 2017-03-19 15:18:00
菲比斯就是玩弄少女的8+9的典型代表R菲比斯就是玩弄少女的8+9的典型代表R
我不满的是最后还是要塞个帅哥给美女啊这个童话在最早版本就有点言情小说的风味最后还是要让读者YY一下，不然大可不处理外表的事而我不喜欢的是那种最终还是变成 100%好男人这点真人版我没气炸是因为我当年气过了 现在就算了..真人版我没气炸是因为我当年气过了 现在就算了..就是因为一直到最后都没跳脱王子+公主的窠臼难道没有变回帅哥 王子就不是王子吗?还是你坚持王子一定要是那种英俊挺拔帅气的小白脸?还是你坚持王子一定要是那种英俊挺拔帅气的小白脸?我认为最后变回帅哥是作者对读者的妥协我认为最后变回帅哥是作者对读者的妥协
作者: NICKSHOW (肉松掉了) 2017-03-19 15:29:00
原原po那时候才只是国中生
我实在看不出维持野兽对他有什么不公平了?我实在看不出维持野兽对他有什么不公平了?而你也误会我的意思 我的点也只有在"变回帅哥"这点我认为的是 既然美女爱的是野兽 就维持在野兽又何妨?"更何况不处理外表，是要让他维持野兽原样？"你说的也就是你认为维持野兽原样是不得体的那我要问 既然美女是在野兽模式爱上他 维持野兽何妨?那我要问 既然美女是在野兽模式爱上他 维持野兽何妨?而当时我只是国中生，所以我对这点很愤慨
作者:
bearhwa (文字暴露狂)
2017-03-19 15:36:00爱的是内在 并不是野兽的外表
但我长大后我让为这是对女性读者的妥协 就没特别在意
王子最后应该要可以自由变身（误王子最后应该要可以自由变身（误
请问"王子"是个身分还是"外表"?你从心里面压根就认为王子应该俊俏挺拔但现实生活的王子 举个最简单的查尔斯就是个不折不扣的老人，当你认为"王子"就是那个样子的时候就已经掉入既定印象的框架了
楼上搞错了吧...所有电影的男女主角几乎都找帅哥美女
而让王子从野兽变帅哥则是最削弱论述的选择我问你个最简单的 王子的定义是什么?
作者:
GANZ (☠☻☺☂â˜â˜‘〒ï¹Â¿âŠ™â˜Ž)
2017-03-19 15:45:00那要改看史瑞克
前两句打错了...是"王子又没有表示想继续当野兽"
作者:
bearhwa (文字暴露狂)
2017-03-19 15:47:00不要以貌取人这种生活准则自己知道就好了
作者:
bearhwa (文字暴露狂)
2017-03-19 15:48:00要讲求演员卖相的电影也找相貌平凡的主角有点不切实际
是我的表达能力不好吗? 我是说"变回帅哥削弱论述"
家俱的亲人都还在，那表示应该没有很久?顶多10几年吧
你一直跟我跳针逻辑干啥? 我有说这不逻辑吗?家具寿命可是很长的，不小心放上百年都OK原作王子变回后是24岁 看来是1X岁屁孩得罪女巫XD原po要不要先看自己nonono下面写什么?我说 "我不喜欢帅哥美女" 你说 "变回王子很逻辑"我没反对变回王子 我只反对变回帅哥你先跳开我的逻辑去说你的逻辑
童话的本质就是创造一个美好的世界阿 我不觉得有啥童话的本质就是创造一个美好的世界阿 我不觉得有啥妥协欸 所以“童话”才叫做童话阿
我是认为童话是暗喻的现实并怀抱着希望因为现实中 少女的老富男丈夫不会突然变帅哥
作者: laruku46669 (XD) 2017-03-19 16:02:00
我倒觉得现在有释怀的话就不会为过去的坚持吵了
但他们有可能会成为很爱老婆的丈夫，而妻子也可能去爱上这个老男人的内在 这是原作要传达的我不满的原因是因为原PO否定我当年的"心情"就像我说我不爱吃青椒 你说nonono青椒很营养我长大了我会捏鼻吃青椒 不代表讨厌青椒的我是错的因为讨厌、喜欢、满意、不满 都是感觉
作者:
bearhwa (文字暴露狂)
2017-03-19 16:07:00其实你不也曾希望有贝儿这样的对象喜欢你
所以我"不满"最后还是塞个帅哥给贝儿但我完全能理解故事剧情安排和选角帅帅
作者:
bearhwa (文字暴露狂)
2017-03-19 16:08:00为何就不能让贝儿也能喜欢上一个内外兼具的人
可能当初国中时期，矮丑穷用没自信，和女生互动就这种各种劣势的感觉，所以会对于最后还是帅帅王子不满谢谢原po的善意回应 我觉得最后电影还是忠于原著有他
作者:
Jakub (Stefano)
2017-03-19 16:12:00童话就给女孩儿看的 你期望太高了XD
作者:
iam0718 (999)
2017-03-19 16:13:00虽然丹史蒂文斯很帅 不过感觉兽型态更帅
作者:
Jakub (Stefano)
2017-03-19 16:14:00虽然我也默默希望是贝儿变成野兽（误
作者:
Jakub (Stefano)
2017-03-19 16:16:00我知道is大的心情 但这就是童书的套路 王子公主幸福快乐 ps贵族没有丑宅肥普
虽然有一堆方案可以让野兽维持原样 但我理性认为不妥
其实我觉得看个电影，好好欣赏就好了，没必要把现实的不满发泄在这上面吧，如果你觉得难过的话，摸你的GG，
作者:
ccufcc (皮卡波)
2017-03-19 16:42:00为什么很多段落都重复两次？ptt当机吗？
作者:
tenniset (tenniset)
2017-03-19 16:46:00这有什么好吵的啊.吵赢了, 迪士尼就会拍史瑞克了吗?
原本就是帅气王子 得到真爱后魔咒破除 变回帅气王子 到
作者:
killer2 (killer)
2017-03-19 16:47:00好歹问问王子想当人还是野兽吧?那是他的身体不是吗?
如果家具都变回仆人 王子仍是野兽 逻辑才真得很错乱
作者:
icexfox (东玉景)
2017-03-19 16:59:00我觉得两个版本的王子都是野兽时比较好看，变成真人后觉得很普通囧rz
作者:
Jakub (Stefano)
2017-03-19 17:00:00大概就不满一个试图传达外在不是重点的故事 结果设定主角真身却又是多金帅哥的矛盾感吧 我猜XD
因为迪士尼把以以野猪为蓝本的野兽变成狮子+牛连野兽也要帅帅的才是迪士尼啊
作者:
peiring (peiring)
2017-03-19 17:12:00没GG可以摸怎么办？
变回人类毕竟是野兽和家俱们的心愿，所以皆大欢喜。当野兽变回王子时，注意到镜头给他眼部的特写吗？贝儿在人类王子眼中看到了和野兽一样的眼神，简单一个镜头就传达了无论外表怎么变，她爱的就是野兽/王子的灵魂。
作者:
Jakub (Stefano)
2017-03-19 17:18:00没错 只是刚好他本尊是个多金帅哥而已 是喜上更加喜的粉红结局 ！！
看到一群丑男纠结在多金帅哥这点真的快笑死了XDDD
作者:
Jakub (Stefano)
2017-03-19 17:25:00观点不同需要人身攻击吗 噗
如果贝儿不是正妹，这部戏根本演不下去XD但这部本质就是给17世纪少女看的言情小说我觉得男帅女美有他的商业考量和社会意义
作者:
Jakub (Stefano)
2017-03-19 17:27:00现实观点来看 人设跟想传达的讯息就是有互相抵触嘛 但也说
作者:
tokyo730714 (....................)
2017-03-19 17:28:00现在好像非得要爱上丑穷肥宅才不会有人跳脚
作者:
Jakub (Stefano)
2017-03-19 17:28:00了这是给孩童看的 本来就没差 倒是粉丝护航到人身攻击也是一绝
作者:
Jakub (Stefano)
2017-03-19 17:29:00也没有非得阿 提出意见 反而跳脚的不知道是谁
作者:
tokyo730714 (....................)
2017-03-19 17:29:00野兽不够丑 也能拿来说 还能讨论什么呢
作者:
Jakub (Stefano)
2017-03-19 17:30:00为什么不能说 不能讨论 奇怪耶…
野兽在原本剧情中是暗喻大20岁未曾谋面的丈夫确实丑一点是有它的根据的
作者:
tokyo730714 (....................)
2017-03-19 17:33:00讲真的 也没见过丑女整天在跳脚女主都是正妹迪士尼公主都是正妹 连爱上野兽也要被批评野兽不够丑因为野兽有钱....实在不懂悲愤到这个点上是什么问题
讲的你又知道跳脚的都是丑男了......而女性主义者批评"迪士尼公主文化"也不只一天喔~
作者:
tokyo730714 (....................)
2017-03-19 17:35:00我没有说都喔
作者:
Jakub (Stefano)
2017-03-19 17:35:00XDDDD
作者:
tokyo730714 (....................)
2017-03-19 17:36:00可能当初国中时期，矮丑穷用没自信<-这你自己讲的
作者:
Jakub (Stefano)
2017-03-19 17:36:00没有悲愤 为什么好好讨论都要假设他人情绪 好烦
第一 那是我国中 第二 我说我丑 不代表你可以叫我丑
呢 不就是自己现实上外表吃亏的经验一堆又喜欢拿理想
故事麻痺自己,可是平常看二次元可以麻痺,可是这部是
作者:
Jakub (Stefano)
2017-03-19 17:40:00战的电影一堆吧 我就要你好好的 设定才是北烂的极致
菲比斯本来结婚了 还偷吃被抓 不敢负责就说女的勾引
作者:
tokyo730714 (....................)
2017-03-19 17:42:00所以我觉得还是改成男男版本比较好 更有冲破藩篱的感
作者:
tokyo730714 (....................)
2017-03-19 17:43:00觉 也不会让某些人跳脚不完
作者:
Jakub (Stefano)
2017-03-19 17:43:00推w大好好讨论 不用一直假设别人背景后情绪 显得自己层次低噗
作者:
tokyo730714 (....................)
2017-03-19 17:44:00男女配对既然会让某些人战不完 那还是搞男男 女女好了 世界大同某些人自以为自己层次高喔XD
如果格雷不是有钱帅哥，而是个一般上班族 well~
作者:
Jakub (Stefano)
2017-03-19 17:46:00不要再假设了 噗哧
真身是胖老头的王子被诅咒成帅气野兽!那可真的是要好好考虑一下了....
菲比斯结了吗？不是未婚妻？（只看过音乐剧）不过菲比斯是个偷吃又没担当的家伙无误
作者:
Jakub (Stefano)
2017-03-19 17:55:00撇开八股的设定我还挺喜欢这部的美术音乐跟Evans的演技的
我还蛮庆幸这部没有改编大爆走的 我还想要看阿拉丁啊
作者:
bearhwa (文字暴露狂)
2017-03-19 18:01:00胖老头被诅咒八成也会变成胖老野兽
作者: Maggiepiggy (佩佩猪玛姬) 2017-03-19 18:01:00
前面留言是怎样…疯狂跳针
作者:
Jakub (Stefano)
2017-03-19 18:02:00就两人意见没电波没对上吧XD
因为我在说我国中的观影心情，原PO在证实逻辑造成大家困扰不好意思..
这故事一直以来设定就是这样，要纠结还不如去选更符合你价值观的电影。
感谢原PO的包容，至少能看到一些不同的看法至少我不会把这些讨论当成没意义的~ 谢谢
作者: kennygod (喵羽) 2017-03-19 18:35:00
.......看到一直重复很火大 xd
作者:
kukuma (专属天屎)
2017-03-19 18:36:00原原po可以请你不要为反对而反对吗？这样并不会显得你比较有智慧
作者: NICKSHOW (肉松掉了) 2017-03-19 18:49:00
可能被误会在贬低动画版不如电影版本
作者: NICKSHOW (肉松掉了) 2017-03-19 18:50:00
其实就是一个大叔在回想当年看这些童话故事的想法然后时隔多年 他看了电影版有了新的体悟只因那时年纪小 没能体会动画其实也有其他想要传达的
其实女性主义不只是“女人自己做决定”那么简单，原原po好像只是想用一个fancy的名词让文章看起来比较厉害。我是觉得不用每次都搬出什么主义的大招牌啦，仔细看电影比较重要。
作者:
kukuma (专属天屎)
2017-03-19 19:09:00就一直要质疑为何王子得是帅王子…那你怎么不质疑那些超级英雄为何都是俊帅猛男
作者: lininu (声音控:P) 2017-03-19 19:11:00
话说真的要看那么有意义的电影，找两个路人脸，演个村姑与野兽(肥宅王子)，票房应该很可怕
超级英雄糟老头 小屁孩 科学阿宅也一堆越后期的英雄越贴近大众而迪士尼的近代公主也开始非典型我不觉得公主一定要白美女才好卖 但这是时代潮流而美女与野兽只是忠于91年原作 没什么不妥
作者:
coc1016 (coco)
2017-03-19 19:18:00迪士尼：为什么我要为了政治正确把主角画丑((抱头表示崩溃
作者: persian6546 (丙丁) 2017-03-19 19:22:00
疯狂跳针还一一回应 原po真的好有耐心
作者:
cyan09 (一个想要妹妹的变态)
2017-03-19 19:25:00原原po真的很跳针，重点是这版的王子变回人样明明就很路人，路克版的加斯顿胜出很多
影评家的话我同意，但如果是一般观众那不是和作者所希望能让观众入戏的想法相反了？
老实说这角色根本不是非她莫属。这部当然有表达女性自主的概念，但很难说是女性主义电影。所以要说是因为她是女性主义者来找她演，我认为还不如说是因为她把自己定位成演这种年轻女孩的演员。
这部片距离女性主义片差远了XD只是这个故事在童话时期包含了女性主义的一些概念而然后我结婚后又对让女生决定有更多体会而已好吧 用女性主义当开头是个糟透的决定Orz谢谢原po回复 受教了
作者:
ojo32 (古风里战神)
2017-03-19 21:22:00以后演员都要找又老又丑的 才符合现实 结案
作者:
susukai (是非分不清)
2017-03-19 23:03:00不管王子本身丑或帅，纠结外貌就是外貌协会啊，跟世人喜不喜爱俊帅是两回事囉，原原po太在意外貌给你的感受了，推这篇原po的耐心
怎么还在吵 以为结束了XD 不过如果是贝儿变成野兽应该比较精彩（误
作者:
bugbuug (虫虫)
2017-03-20 03:30:00原PO真有耐心
作者: jib0110 (冲呀) 2017-03-20 06:32:00
台女爱帅哥是OK的，台男看外表就是肤浅XD
作者:
gary886 (天佑日本)
2017-03-20 07:18:00明明是自己带着成见在看电影，原po解释还一直逼人对号入座
作者:
arlun ( 风吹雪无痕)
2017-03-20 07:51:00也许是代入的问题 想说爱上野兽 不计较美丑 结果变成帅哥王子 幻想破灭 想说爱上野兽 不计较穷富 结果是个老头王子幻想破灭想说爱上野兽 结果变成穷人丑八怪 幻想破灭 果然是童话故事
作者:
tokyo730714 (....................)
2017-03-20 09:27:00台女只要爱高.帅.富其中一样就会被嫌了 哪里OK XDD
作者:
fup6456 (笨蛋)
2017-03-20 12:27:00挺同意观点的阿 不变回王子根本为了洒狗血而已说野兽不用变回去 变回去就是觉得男主角要帅啦 这逻辑...王子不帅我觉得是故意的吧 不然就变一般的童话了
作者: sheenass2011 (金枪鱼) 2017-03-20 15:48:00
讲硬塞帅哥给贝儿怪怪的,帅哥王子就是他本来的样貌啊,贝儿爱的是内在不论他的外表,贝儿的爱解除诅咒→恢复成人类,不至于到毁了内在美的意义吧。童话里为了表示善有善报(?),常有与帅哥美女过快乐生活的结局,可能是勉励大家培养内在美就会得到梦中情人之类的吧?
既然衰到莫名其妙被诅咒，后面还他一个公道恢复原样也没有不对啊，还是王子一开始要设定成秃头月巴才满意
作者:
cashko 2017-03-21 22:57:00他不变回王子贝儿也爱他，不代表他就不能变回王子啊，既然不影响贝儿的爱，变回去又怎样，变回去你就只注意外在不注意内在了吗？何况王子以外的其他人也能变回去啊，不觉得角色非艾玛莫属+1