Re: [普雷] 美国队长三:有点不知道为何而战的内战

楼主: undead5566 (不朽的56)   2016-05-14 01:14:40
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※ 引述《nifa (没有人)》之铭言:
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: 以下开始爆雷
: 接下来讲讲我认为为什么美队三很多东西并没交代清楚
: 1.巴奇在电影中的各种神奇能力跟那五个超级士兵之谜
: 整部电影完全没有提到这些血清的作用,是到了最后面说还有五个寒冬战士时
: 才知道原来打了血清会变那样,可是也只知道会变强,并不知道血清的详细作用
: 所以你会无法理解,为什么巴奇可以跟美队一样那么耐打?
巴奇是九头蛇改造的,可以说是是血清beta版,请看美国队长1
而美国队长注射的血清是正式版
苏联用的是钢铁人老爸的盗版
小鲁觉得不需要特别交代
: 然后跟美队一样整部片从高处跳下来都不会受伤
: 更不用说用那细长的金属手臂竟然可以挡住扫射的步枪子弹
: 队长的盾好歹还大一点啊....:Q
: 因为电影中"并没有说那血清的作用及名字"
: 这部分还只能靠观众脑补"可能那血清是跟美队一样的"
: 然后,在美队一时,博士发明的血清除了打到美队身上的
: 其他全部被毁了,那霍华的血清是哪来的?
: 好吧,就算剧情时间不够,但用简单几句话交代
: 比如在巴奇被队长救出来手被机器压住时
: 巴奇:当时据称霍华已经研究出跟你(美队)当时用的一样的超级士兵血清,
: 所以派我去抢夺
巴奇只是工具,只要完成任务就够了,还告诉他缘由才奇怪
: 之类的都好啊,为什么连几句话都不肯交代?
: 最妙的是,那五个超级士兵如果是早就被冷冻的超强兵器
: 那为什么九头蛇直到覆灭都没拿出来用过?
: 就让组织这样在美队二被歼灭?很妙啊....
: 假如是因为那五个超级士兵暴走,军官逃掉,所以不敢再回去
: 那请问那五个超级士兵又是被谁冰冻起来的?
: 不要告诉我那五个超级士兵是自己暴走完后又把自己冰起来的....=.=
: 而既然可以设定程控巴奇,却无法控制那五个超级士兵?
因为是盗版,所以无从改良,发现不能控制只好先冰著
: 2.黑豹既没打血清,又没机械手臂,充其量只是有汎合金装跟爪
: 为什么可以跟美队打得不相上下,甚至力气还不输?
: 并且从头到尾,电影完全没有解释为什么黑豹可以以惊人的速度
: 抓到连队长都需要靠情报局提供的资料才能找到的巴奇
: 就是一个突然冒出来,超会打,有汎合金衣服跟爪子
: 然后角色能力是个谜,国家是个谜,科技是个谜,追踪能力超强
: (以片尾来看,这国家的科技可能不输美国?)
: 没有打过血清但力气还可以媲美队长的角色
: 所以,巴奇抢血清的意义何在? XD
这就是一个充满超人类的宇宙,黑豹有他的能力很奇怪吗?
电影也没说黑豹是普通人啊,为何一定要血清?
看看蜘蛛人,比美国队长和巴奇还强呢
: 3.红女巫的前后立场转换略神奇
: 红女巫一开始发现被软禁时,表情看起来感觉是有点不高兴的,但没有反抗
: 从剧情可以了解,她是为了整个复仇者着想,所以自愿被软禁
: 那为什么鹰眼一进来说几句话马上她就被洗脑了?
: 如果是因为鹰眼被幻视压制,看不下去,那她用自己的能力把幻视架开不就好了?
: 为什么突然立场就转换了,决定逃出去了?
: 鹰眼甚至没交代清楚说为什么要带她出去....
: 如果说清楚的话,在房间里不是就可以直接搞定幻视了?
因为美国队长和鹰眼都是女巫的精神导师。
: 4.齐莫简直神通广大
: 电影里齐莫从被公开的九头蛇资料去找到那些成员,然后追问那个红本子的下落
: 那请问,齐莫为什么会知道巴奇脑子有设定程式,还知道有本红本子可以控制他?
: 他又不是九头蛇的成员,为什么从一开始就会知道红本子是他要的东西?
: 然后他又是从哪边判断,1991年12月16日的资料可以分化钢铁人跟队长?
: 以电影来讲,他一直到唤醒巴奇后才知道1991年12月16日的任务内容跟影片内容
: 这之前又是怎样知道巴奇跟这一切有关?
: 就为了不确定的东西先搞得天下大乱?那是为了分化复仇者还是乱搞?
: 就算他是特工好了,有自己的本事从九头蛇那边问出什么东西可以分化复仇者
: 就算要我们自己脑补
: 那这种东西,九头蛇会不知道拿来用?
齐莫有说他有耐心与经验,解析黑寡妇释出的九头蛇资料,同时
观察了美国队长一年多,知道他很在意巴奇
再来从解密的档案中知道巴奇出过的任务与钢铁人老爸有关
才抓着这点去求证。
况且从美国队长1、2
都可以看出九头蛇不可能会知道他们之间的关系
对九头蛇而言巴奇就是在二战中抓到的美国士兵,拿来做实验刚好。
: 直到整个组织被歼灭了还冰封在秘密基地里?
: 这简直跟第一点同样强大
: 至于让女服务生揭发整件事这点也很妙
: 照理来说这个部分的主要目的
: 应该是要让队长不顾一切去保护巴奇因而跟政府作对
: 然后美队追着齐莫去基地,同时钢铁人也会跟着去基地
: 最后看到影片两个人闹翻
: 但他选择的方式,情报不就是会同时泄露给整个政府单位吗?
: 与此同时,应该不只美队会知道,钢铁人一定也会知道
: 最后却是选择性的美队先知道?然后打完大混战后钢铁人才知道?
并不是选择性吧,美国队长会先发现问题只是因为在追逐战中他相信巴奇
并不是维也纳事件的凶手。而政府就是急着干掉巴奇,钢铁人则是看到情报后
才相信美国队长说的可能是真相。
: 5.队长反对协议的立场转换略妙
: 队长反对协议是因为,如果他们自己无法判断什么时候该行动
: 他们也只是沦为联合国的斗争工具罢了
: 问题是,协议内容是什么?
: 只是要他们接受监督,不要因为自己的意愿而间接伤害到民众
: 而依队长善良的个性,他也知道他们的作战害死了很多人,却不同意?
他们的作战都是为了保护人类,但是接受联合国的监督
很难摆脱政治算计。他宁愿自己为自己的决定负责。
: 这边如果有看过美队二的可能就知道,因为美队之前被神盾局搞的关系
: 搞得他对权力组织相当不信任
: 但是如果你没看过美队二,一定不太能接受突如其来的坚持
: 问题是即使看过美队二,你还是会觉得奇怪
我看过啦,不奇怪。签了才奇怪。
: 在美队二里三架母舰掉下来不知道压死多少人
这是争取自由的代价。如果可以他当然不希望有伤亡
: 奥创里也完全感觉不到他有因此而对自己的行为很后悔(奥创时间点在美队二后)
后悔什么?不太懂,该后悔的是钢铁人吧
: 到了美队三却突然就觉醒了?(如果没看过前面电影的会觉得更突兀)
美国队长对于协议的立场一直都很一贯啊,为了保住巴奇的命才一度犹豫
: 如果今天是像漫画里的注册派与反注册派,那论点还比较明确
: 可是电影里不是用漫画的设定,而是用一个联合国协议来作为议题
: 而电影通篇并未把"有可能把联合国会把他们拿来当工具"这个论点深化讨论
: 只是单纯的说要由一个小组来判断他们是否适合出击
: 然后队长就好像著了魔一样死都不同意,而且还为了朋友
: 不断的越界,搞到自己里外不是人
: 中间虽然有一度钢铁人好像要说服队长签了,结果一听到红女巫被软禁
: 马上又丢笔,他为了红女巫被软禁所以不同意钢铁人的作法
: 那后来他们害罗德下半身瘫痪,为什么没有反过来后悔自己的行为而同意?
罗德受伤跟协议好像没有直接关系耶,不懂你的连结怎么来的
: 到了电影后半段,整个协议更是空气化,内斗的目的已经跟协议无关了
: 那美队三所谓的英雄内战原因是?
本来就不是协议啊!协议对钢铁人只是用来维持复仇者联盟存在的工具
避免被公权力强制解散。
对美国队长而言复仇者联盟的存在就是单纯为了保护人类免于恐怖组织或外星人的侵略
理念上的不同他们也都能互相理解。
: 队长爱巴奇,为了爱人所以找一群队友跟前同伴对干好证明自己的爱?
: 真的要讲,虽然比较虎烂
: 但反而后半段队长是为了巴奇而与整个政府对峙还比较有说服力
: 因为至少可以感受到巴奇在队长生命中的重要性(?
真正的战斗就是为了巴奇没错
美国政府、联合国反恐特遣甚至知道父母死因的钢铁人都要巴奇死,
只有美国队长坚持要给巴奇程序正义
在机场不得不打是因为钢铁人不相信美国队长要去拯救世界。
他也以为美国队长是为了保护巴奇的私心
: 6.整个复仇者联盟的立场转换?
: 前面几集电影里,打到纽约爆掉,苏科维亚爆掉
: "任何一位复仇者成员都没有感觉到有波及到无辜民众的内疚感"
: 但美队三一开始炸掉大楼"一层楼的角落"后,突然每个成员都难过得要死?
: 这心境的转折也太大?
: 这边如果没有前面系列电影的比较,可能还比较有说服力
: 但很可惜的是,整部电影如果没有之前的连结
: 更多地方交代不清楚
复仇者联盟第一集是被动的抵抗洛基的侵略
第二集的奥创是钢铁人惹出来的,所以东尼不是在这集内疚了?
美国队长3则是复仇者联盟主动出击要逮捕朗姆洛,
女巫为了要保护美国队长造成的误伤,心境当然不同
: 7.机场大战部分 v.s 开头追逐X骨
: 我可以理解因为对方是曾经的战友,所以不是真的想伤害对方的心情
: 但打起来的感觉完全不是那么回事,要形容的话
: 大概就是,我知道对方很强,要全力打才能阻止他但又不想伤害他们
: 可是明明很多可以更快或更理性解决斗争的方法,比如开打前东尼还没爆冲
: 队长其实有机会把医生的阴谋解释给钢铁人听
: 先不管对方听不听得进去,但是连讲都不讲是哪招?
: 手痒等开干?
一开始就讲了不是?
: 再者,就算讲不听,叫红女巫把大家心控也是个方法啊
: (这边不管漫画设定,就以奥创中展现出来的红女巫设定来看)
: 既不会伤到上校,也不会破坏大家感情
: 甚至还可以用红女巫的心灵能力秀给大家看不是?
女巫又不是催眠师,你这叫做洗脑,找九头蛇或loki比较快吧
: 这边却硬是要打,且这段打斗的运镜并不流畅
: 感觉打一打就换人,再打一打又换人
: 整场一直切换
: 角色多这是无可厚非
: 但切的时间点都不完整
: 然后又为了要表现(?)角色间不想伤害对方
: 打起来得绑手绑脚的
: 不连贯就算了,还不过瘾
: 搞到最后打完只感觉,蛤?打完了?
你这是鸡蛋里挑骨头,为反而反了吧,算了,尊重你个人意见
: 讲真的,这样不如不要打
: 更何况以钢铁人的科技度,队长就算开走飞机
: 钢铁人根本就可以叫星期五把飞机开回来
: 光是队长可以从超级骇客钢铁人身边把飞机开走这件事我就很意外了....
好友罗德都快死了,你还有心情抓人吗?
飞机都有手动模式,哪是电脑说控制就控制的?
: 比起来,电影开头追逐 X骨那段
: 因为对手毫不留情,所以主角也得拼尽全力
: 从黑寡妇的一对多,到猎鹰的低空追击战,到红女巫神速地阻止爆炸
: 战斗镜头相对完整也比较流畅
: 那精彩是有过之而无不及....
不同的趣味啊
: 8.钢铁人要找帮手,突然就想到蜘蛛人?
: 猎鹰是有跟蚁人交过手,他知道蚁人的存在跟能力强度这不意外
: 所以美队会想到找蚁人我还可以理解
: 但蜘蛛人?
: 电影这段看起来钢铁人并不清楚蜘蛛人的能力
: 只是单纯从网络影片看来
: 连真假都不知道,那为什么认为蜘蛛人能帮上他们?
: 已经要赶着去阻止队长了
: 却还有时间可以去确认一个网络看来的影片能力者是否为真?
: 这一段,钢铁人不是正急着要阻止队长离开吗?
钢铁人已经观察蜘蛛人一段时间了吧,这有什么问题?
至少知道蜘蛛人的力气很大,动作敏捷,缠斗一阵绝对不成问题。
:
作者: cashko   2016-05-14 01:42:00
美队系列的铺陈是漫威做得最好的+1
作者: birdpon (独钓寒江雪)   2016-05-14 02:02:00
这才是真正有看懂的人会说出来的话。推!
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-14 03:11:00
推这篇
作者: cashko   2016-05-14 03:33:00
初期不确定,不过起码后期九头蛇应该知道巴奇跟队长关系,记得博物馆好像有提到
作者: tahohoe (勇往直前)   2016-05-14 05:57:00
推这篇
作者: LVE (强尼屁股)   2016-05-14 09:07:00
这就是个充满超人类的世界。但是一定要放片尾
作者: evic1224 (瓜瓜)   2016-05-14 09:31:00
每个看不太懂的几乎都是看过或是知道漫画内容
作者: aCCQ (阿贤)   2016-05-14 09:48:00
什么? 看过漫画的反而会看不懂? 这么神奇
作者: dryadj85481 (星之雨)   2016-05-14 10:41:00
推,原原po还是去二刷吧
作者: k07224115 (Captain Espana)   2016-05-14 13:21:00
作者: feiyu31515   2016-05-14 14:11:00
推!觉得原原po没搞懂剧情
作者: jim8q9a63 (tony.jim)   2016-05-14 15:08:00
飞机控制有手动模式没错,在神盾局里面飞机就被Daisy骇
作者: YuenYang5566   2016-05-15 00:51:00
他连电影都看不仔细,还开打前没解释咧

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