[好雷] [美队3]拍得好,所以粉丝也内战了

楼主: aleona (皇冬)   2016-05-13 23:35:56
罗素兄弟把两边的立场都处理得很不错,所以粉丝当然也会内战了,因为我们就是喜欢我
们心中的那个英雄,而因为表现得很好,所以才会战,因为认同于自己的英雄的立场,所
以才会分歧,所以我必须肯定罗素 兄弟在美队三的处理,真得很不错
而正因为拍的很好,所以粉丝也内战了
以下雷光整部片
首先说到内战的起因,协议的部分,结合了AVG2跟CAP2的剧情,算是相当不错的无缝接轨
我一开始担心的“队长因为保护冬兵而反对协议”的状况并没有出现,因为队长一开始就
反对了协议,冬兵的事情是追加的,也就是说两者碰在一起让队长必须采取最直接的行动
,就是─反抗
CAP2中我们已经看到了,当队长发现事情并不是如他愿的“理想”时,他会质疑并且捍卫
自己的理念并且为此而战.....某方面来说他是理想主义者,但另一方面,他也比东尼更
能接受战损牺牲,这其实来自于他的二战背景
队长这家伙真得很不听人家说话,他站定了的立场不容妥协,这是个性问题,我觉得也有
CAP2残留下来的影响,他越来越不能接受权威单位的领导,而倾向于“自由意志”,因为
“相信自己是正确的”,能够“笔直的行走”。
通常到最后也会证明队长是对的,所以也更让队长坚持于自己的立场。
我不会认为CAP3的队长OOC,是因为,我觉得他就是个这么固执的家伙
至于自私,不,我不认为......那只是人性而已,当叉骨提起巴奇,他就变成布鲁克林的
16岁小伙子,但其实,他也不过才20几岁,现在。哀悼逝去的朋友,为了朋友而战,死都
不肯放手....我认为那是史蒂夫罗杰斯没错
拉直升机那幕可以说是过度斧凿了,但是真的很有用,你知道,我也知道,他不会再放手
了,就算拿他的命去换也一样
最后用信道歉这点也非常的史蒂夫,他知道自己有错,但是他其实拉不下脸,我不太记得
美国队长的美德中有“勇于认错”这一项(炸)
所以他用信件道歉,但他是为了隐瞒史塔克夫妇的死而道歉,在协议的立场上,他可是毫
不动摇的(笑)
2说BUCKY
他只是想要躲起来好好的寻找记忆,然后舔舔伤口,在噩梦中惊醒,试图让自己默默的死
亡跟活着,结果因为齐默想找复仇者联盟的碴,他居然变成冲突点
其实我看完之后觉得博士应该会超级同情BUCKY的,一直躲来躲去又一直被人家挖出来这
点根本就跟博士一样啊(哭哭
其实在这片中,BUCKY他是个“没有选择”的人,他没办法选择自己被追杀的立场,没办
法选择自己是哪一边,他唯一真正“做出选择”是在彩蛋中他将手臂卸了下来,为了让自
己不再次被利用而减低自己的危害,某方面来说,他在证明队长的“自由意志”的重要性

BUCKY因为被控制而做了坏人,但是自己选择做了好人。
我认为BUCKY非常的煎熬,也非常的痛苦和自责,但是他依旧选择了活着,而且拼命的活
著,他对东尼说他记得他们每个人,我想,满怀愧疚的生存就是BUCKY的赎罪之道吧
最后他自愿回冰可说是求仁得仁,这是他整出戏里头唯一的“自我选择”,我想他可能是
教徒,所以不可能自杀,而他也还拥有强烈的生存意志,他自愿回冰也是将自己的生命,
苏醒的权利,交给了队长,让队长来选择“需要他的时间”。
3说猎鹰
他跟罗迪很像,当然我不是在开人种笑话,不过你们可以发现剧中这两人是第一个针锋相
对的,他们对自己的朋友都非常的忠心,猎鹰对队长死心踏地,但是我说如果你跟BUCKY
同时掉进水里他一定先救BUCKY喔
猎鹰说的很单纯:会对你开枪的人通常就会对我开枪。他自愿成为队长的命运共同体
4.说旺达:这孩子真的很辛苦,也很可怜。
本作中他被设定成协议的导火线,他为了救队长结果非本意的杀伤了其他人,而且居然刚
好是瓦甘达人(炸)
他害怕自己的力量,也害怕伤害他人,他发现了自己被东尼和幻视软禁之后也暂时接受了
,因为他真的很害怕,其实东尼和队长都想保护旺达,只是他们的方法不同,其实如果旺
达从头到尾都好好的窝在复仇者大楼,他真的不会被关进去
所以其实队长自认为对旺达好的“拯救”其实也导致了旺达成为阶下囚的结果,但是我想
队长应该完全没发现吧
所以东尼确实是在保护她,但是队长根本没想到这点XDDDDDD他只认为东尼限制了旺达的
人身自由XDDD
总之,旺达他最后依循自我的自由意志选择跟鹰眼走,他确实也有机会选择留下,但是她
说了,他无法控制别人的恐惧,只能控制自己的,他选择面对自己队力量的恐惧,别人对
自己的恐惧,其实那是旺达的成长
当他被关在海底监狱时,他没有对东尼口出恶言,没有对东尼有所责难,我想是因为他明
白,那是他自己的选择所带来的结果
其实旺达的力量在本作中很有趣,不是念动力也不是心灵感应,但也不像是浑沌魔法...
当然,在海底监狱时,他很难过,很自我封闭,我觉得她陷入了一种很糟糕的状态,他
想起了当年自己被关起来当实验的过去,而这时后他身边没有快银(虐到自己)
旺达在心灵上的自我防卫能力其实真的很弱,但其实我想,他有能力可以逃跑,他还是有
办法的,但是他大概已经什么都不想做了
6.说鹰眼:如果要说本作中有谁OOC,我可以很明显告诉你:鹰眼OOC了!!!
(Out Of Character,角色性格扭曲)
靠你从头到尾都没参予讨论就决定直接要退休,然后队长劝你加入你就加入,东尼没说错
啊!你有老婆小孩做事之前不会先仔细想想喔!?*
你还讽刺东尼?对不起喔我看不到你的立场在哪边耶!
我还真想说“到底是我从来都不认是电影的鹰眼还是你脑袋突然装了大便!!”
他的指责非常的突然而且莫名其妙
身为一个资深的探员,你应该明白自己的选择会造成的后果
当你选择跟政府对着干,不管你的出发点是什么,你就是会面临这种后果
我说他OOC的原因在于“他应该知道,依照这个人的身分设定,他应该要懂,可是他却表
现出他不懂的样子”,所以我认为,鹰眼整个OOC了.
他是资深探员,很资深,那是一种很不符合他身分的表现,我很少说官方OOC,但我真的
认为这次的鹰眼超级OOC
他本来可是政府探员喔(神盾局)还是说不通,所以我直接否认这个鹰眼了,不得不说,我
真的只想否认他在这部片子的存在,直接认为他退休了
总之我真的无法认可这个鹰眼啊(远望)
海底监狱中,旺达的无所适从会让我连想到他可能回想起过去,而且他身边没有了兄弟,
他的痛苦、徬徨、哀伤和自我封闭
猎鹰他成熟,而且很明显的,还在为了罗迪的伤而自责(其实那不是他的错)的沉默,以及
选择了相信东尼的真诚和“要他以朋友的身分去”的要求,都非常到位
(酱油蚁人就...安定的酱油)
就只有应眼超级奇怪
7.说蚁人:嗯,一个安定的打酱油。
来讲TEAM东尼这边
比起队长哪边向心力十足,TEAM东尼这边真的是各种间谍各种反骨
1说黑寡妇
寡妇他的表现非常体制内,他深知体制的好处跟坏处,也知道体制之善与体制之恶,也懂
得利用体制,还有,他虽然站在东尼这边,可是其实,他知道他随时跑得掉
某方面来讲,在关键时刻放队长跟巴奇走就是他最标准的作风
寡妇本来就是一个很我行我素的脚色,他在本作中的形象其实很自我,所以东尼也很意外
寡妇居然站他这边XDDD
跟我前面说OOC的应眼比起来,寡妇就是个懂得利用体制制,然后必要时抛弃体制的人
所以寡妇在关键时刻倒向CAP完全可见...
2说罗迪:罗迪是真正的好朋友
如果大家还记得的话,罗迪在IM2时曾经跟东尼闹翻,然后把战争机器抢走,他军阶很高
,是个很标准的军人,他一方面是东尼的朋友,也一方面是个很标准的军人/
他跟队长那种更老派的自由意志型不同,他是个典型的“信任体制”的人
他相信投身于体制与信任体制的力量,他也相信众人的决议好过少数人的一意孤行,他站
在东尼这边不单纯只是因为他信任东尼,也是因为他信任体制
其实他才是第一个因为东尼不信任体制而跟他闹翻的人(这点容后在东尼篇实叙述)
我认为罗迪是本作中“最真诚”的人,也是最............虽小的人,他被误击完全只是
一种单纯的失误,但也直接的导致了战争的结束,当双方都同时奔向坠落的罗迪时,战争
就结束了。
在漫画中我记得有罗迪受伤而导致全身几乎全都被机械化的剧情,导演把他丢到这边的剧
情来了...
是说,我必须认真的说
当东尼说出:把我的罗迪还我这句话时,我感动到都快起鸡皮疙瘩了
3.说小蜘蛛
小蜘蛛超可爱!小蜘蛛本片清流!!
小蜘蛛真的是太可爱了!!!!!!!!!!!!!!高中生!!!!!!你得好邻居蜘蛛人!!!!!!!!!!!!!
东尼去诱拐人家那边简直可爱到极点了!!!!!!!!!!!!!全片最轻松可爱活泼动人的地方
!!!!!!!!!!!!!
然后梅婶你也太年轻了我说班叔到底死多早XDDD
东尼一直威胁小蜘蛛说要把他的身分说给阿姨知道整个超级搞笑XD
而且小蜘蛛根本超强啊XDDD他把猎鹰和冬兵两个人同时完成压制耶XDDDDDDDDD你们这群大
人干什么吃的啊XDDDDDDDDD
东尼利用完人家马上叫人家回家整个超坏的XDDD
4.说幻视
嗯,幻视他啊......
我必须说.....他....很可怜
我觉得............东尼对他....不公平
因位有打算写他,所以我特别注意到他跟东尼的互动,当然也注意他根旺达的互动,导演
明显打算推幻红,幻红本来就官配,我觉得也很好
首先,幻视他称呼东尼的方式,他第一次在戏里开口,称呼东尼为“史塔克”
他说史塔克说自己是钢铁人知后balabal...
后来提到东尼时,用过“Mr.Stark”
称呼旺达就是用旺达
幻视给我的感觉一直很侷促
他一直到现在还很努力的习惯自己的身体,努力的作为一个“个体”去“生存”
他不是机械、也不是人,不是奥创也不是贾维斯
他是这个世界上最孤单的“存在”
他的思维是比叫逻辑化的、机械化的、客观化的,同时也是精准的,他努力的想去理解以
及接近人类
我觉得他会根旺达特别亲近,并不单纯只是因为东尼要幻视看着她,同时也是因为,在“
幻视”还不存在的时后,“奥创”就已经与旺达有着情感上的交流
奥创是个情感激烈的存在,他比幻视还像个人类,他跟旺达的情感交流明显的影响到有着
他一部分的幻视,他得客观混杂了主观,在机械化的同时慢慢的人性化,我想在万千的资
讯之海中,他应该无比的孤单
而且最可怕的是,没有人想到要关心他
我认为东尼没有,因为他只要看到幻视就会想到自己曾经犯下的错,会想到永远消失在幻
视一部分里面的老贾,某方面来说我认为东尼下意识的以命令老贾的方式在命令他,但是
又拒绝把他当成老贾
所以,我必须说,东尼对幻视,非常的不公平
东尼责怪幻视时也是,其实那时我很心痛,幻视他才出生没多久,他虽然拥有庞大的资讯
,却缺乏情感应对的能力,他不是人,也不是机器,不是奥创也不是贾维斯,他还在学习
,而且缺乏基准,因为他是唯一
其实幻视一开始穿墙进房间这个动作就很有趣,因为我觉得如果是“老贾”的数据库,绝
对知道穿墙是不礼貌的<<<<
说到幻视的同时我想说一下星期五
虽然没有任何证据,但我认为星期五的人格程式应该是远早于老贾的
有一定程度可能参考自小辣椒
我认真观察了一下星期五跟东尼的互动,其实星期五很呛,比老贾还呛,甚至比小辣椒还

星期五称呼东尼为“BOSS”
要我猜的话,我会认为那是东尼在老贾之前的人工智能管家,只是在老贾之后,东尼给他
加装了控制盔甲的程式
我个人认为星期五的名字可能来自于鲁宾逊漂流记,他本人当初在取名的时后,应该是有
相当自大自满的心情,那种“我是科技孤岛的鲁宾逊,我领先潮流一万年”的自满
可是在这时后,却成了“只剩下他一个人跟星期五”这种孤单寂寞的痛
我认为导演在AVG2时挑中了星期五,真得颇有深意(自已为
然后,嗯,说一下那个混乱中立的罗斯
挖出这个角色作为协议推动者其实挺有意思的,因为,虽然大家对他的印象就是那个追着
班纳不放的,贝蒂的爸爸
这时可能设定他退伍之后转任政界,不奇怪啦,因为这家伙,其实很爱国的(真的)
比起美国队长,他才是那个脑门上写着美国至上的家伙XD
而且他的出现完全可以把班纳排除在协议外了,班纳躲他跟躲瘟神一一样XDDD
总之作为推动者,罗斯的设定很有趣XDDD也很有道理,其实我认为他最想要的是找到班纳
XDDDDDDDDDDDDDDDD
5.说提恰拉
他不是TEAM东尼,他完全就只是为了替父亲报仇,
当发现仇恨只是误会,他也就放下了,也领悟到仇恨的可怕,负责帮整个事件作个总结
黑豹负责最后的总结,也负责当那个告诉你“仇恨会蒙蔽人双眼”的人,但是,其实当时
他说话的时后已经失去了那个立场,因为“那已经不是他的仇恨了”
所以他阻止了罪魁祸首齐莫的自杀,但没有去阻止盾铁的互殴,因为“那不是他的事情,
也不是他能干涉的事情”
虽然黑豹的戏分不算太多,但是他算是一个中规中矩,相当到位的人物,不管是作为王子
或是作为战士,他都表现出相当的气度,是个很棒的绿叶XDD
6.说13,呃,虽然访问时他被算在东尼队,可是其实他只是个单纯的公务员,而且还是窝
里反的那种冏
他的角色用处是帮队长和猎鹰把装备偷出来,然后当防腐剂冏
一个不错的工具人
而且他这个工具当的很到位,帮得恰到好处,不过不失,我不会觉得这个角色有问题
听说他在漫画中表现得更精彩,可惜到电影中也只是这样而已,人太多了吧冏
最后,说东尼
东尼...........本作最苦情角
罗素兄弟其实在本作中把东尼处理的很好,他真的就是个.....好人
导演明白的告诉你,为什么东尼会支持协议,以及他作出的诸多妥协和努力
你可以看到东尼一直在让步
不断的、不断得让步
修正、妥协、让步,因为他想保护他的朋友
他从来就不认为复仇者联盟是“他的东西”
他认为复仇者联盟真正不可或缺的是队长,而不是他自己
如果说队长是“坚信自己正确,并且笔直的朝着道路前进的”,那东尼就是始终怀疑着自
己,并且不断修正方向的人
其实我想观众也发现了,东尼始终在说服队长,说服别人,一直在处理问题,但是事情总
是超乎他的掌握
但他还是努力的保护他的朋友
他不想去伤害到队长他们,他试着谈话、说服,他试着保护,但是事情却越来越糟糕
签下协议,乖一阵子,然后再慢慢想办法,这是东尼的想法,但是队长完全不接受
谁才是固执的那个,我只能说不言可喻
如果再回头算到IM2,也许大家还记得
他是那个在议事堂上嘲笑大家,说他的武器不给任何人管,他一个人维持美国和平,他才
不给政府管的那个人
可是他变了,他一直在变,他不断的修正自己
因为殷森,他从武器商人变成钢铁人
因为后来各式各样的事情,他协助筹组复仇者联盟
现在,因为超人类的问题,他赞成协议
在电影中他问小蜘蛛:你位什么要做这些事情?(当蜘蛛人)
小蜘蛛说:当某些坏事发生,而你有能力去阻止确没有做的时后....
我们知道小蜘蛛说的是每次重开机就要死一次的班叔,但东尼想到的是他的噩梦
你明明可以做得更多,为什么你不做
事情终究会发生的
所以我觉得电影安排的好的地方在于,协议先于冬兵出现,所以冬兵的出现,双方因为齐
莫的阴谋而大打出手,并不会影响协议对复仇者联盟造成的伤害以及分裂。
冬兵只是激化这件事情而已
在电影中的东尼很寂寞,真的很寂寞
一开始电影就让他跟小辣椒分手,其实我不明白这样的安排是为什么,因为其实小辣椒一
直站在东尼这边,失去小辣椒只是故意抽掉东尼的支柱而已
但小辣椒的存在并不会改变东尼的立场
也不会成为他的刹车,也不会是他的油门,所以我不是很明白这个安排,这个安排似乎除
了欺负东尼知外没有意义
你可以发现其实东尼一直都跟队长很坦诚的,以朋友的方式出现
他在面对队长的时后,会先把面甲解除
他会先用“东尼”跟队长说话
其实我非常肯定导演的部分就在这个细节,因为在“IF”系列中,东尼有没有解掉面具这
件事情造成极度分歧(当然在本作中似乎没有影响....)
他先是东尼,才是钢铁人,所以我很心疼QQ
在最后东尼知道冬兵是杀了他父母的直接凶手时,大概是东尼在整个复仇者系列中“真正
第一次愤怒”
他直接开打是完全可以理解的,因为他努力想要坦承相对的人对他隐瞒了重要的讯息,因
为杀掉他母亲的凶手就在眼前(其实即使在这时也说:他杀了我妈!而不是我父母,我真
的只能说....好你个东尼
我想,这大概是东尼一生中第一次真正的想杀掉某个人
他杀掉奥比其实有一半是意外
他杀掉鞭狂是为了自卫
IM3的魔王根本不是他杀的(殴)
但是东尼这次,真正的,想要杀了某个人
完全的只剩下恨意跟杀意,失去了任何余裕
我完全可以理解,黑豹也可以理解,所以黑豹没有去阻止
他一个人面对两个超级士兵,他根本什么都没想,就只想要报仇,想要宰了冬兵,他不在
乎自己ˋ根本可能不会赢,因为他太痛了
我想......在这边,要肯定M家的安排,他们在IM3时,让东尼移除了胸口的反应炉
所以,其实,冬兵和队长攻击反应炉的行为,就是“瘫痪盔甲”
冬兵也好,队长也好,当下的反应是,逃跑
冬兵他也很内疚,所以他并不想对抗东尼,而队长要阻止东尼追杀冬兵
冬兵破坏盔甲反应炉和队长砸坏反应炉都是为了瘫痪盔甲,他们两人也都不希望东尼死,
但是面对疯狂的东尼,他们必须保护自己
当那一幕,内战中决定性的,队长把东泥压在地上狂殴,打掉他面甲的那幕出现时,我好

东尼举起双手护住了头,而队长直接砸坏了反应炉
我很喜欢这幕的处理,说真的
因为这跟漫画不同,这不是理念与意气之争,而是愤怒与生存之战
当然,如果IM3时没有移除反应炉,那这个动作.....就是要了东尼的命了
不过因为剧情连贯性,我们不用去担心这个问题
最后东尼闹脾气似的说那是史塔克家的东西,而队长丢下了盾
我真的只能说..............干他马的真的就是他们会干的事情
再来,最后的最后
整个复仇者大厦,剩下东尼,一个半残的罗迪,寂寞的幻视
是说史坦李爷爷你不用特地用史坦克我们也知道是你好ㄇ
我不知道过了多久,但是,你们发现了吗?
东尼原谅冬兵了
队长应该跟冬兵在一起,他们一起去劫囚,而东尼当然不会阻止,因为不管被关着的人怎
么想,他都把鹰眼、猎鹰以及旺达当成自己人
所以他希望他们被救出来,而他不会再去阻止
从罗迪的辅助义肢弄好到队长的信寄来,不知道多久了,中间东尼到底又想了多少
但是,我认为他在某个时间点上就原谅冬兵了
其实很有趣的是,东尼一直给我一个感觉,就是严以律己,宽以待人
他其实很容易原谅别人
但是他完全没办法原谅自己
他的所作所为,都是因为“他始终没有办法原谅自己”。
我想,这会一直持续到东尼真正的,彻底的,死去为止。
作者: sethhan (猪排)   2016-05-13 23:42:00
请问00c是什么...?
作者: tub (呼)   2016-05-13 23:43:00
我整篇文章也被OOC严重干扰 不然我会认真阅读@@"后来自己GOOGLE 是人格扭曲?
作者: lym0715 (暱称)   2016-05-13 23:49:00
推~
作者: cindylin812 (欣蒂)   2016-05-13 23:50:00
out of character简单讲就是角色崩坏
作者: douosvavvm (咎)   2016-05-13 23:54:00
OOC = Oot Of Character
作者: Moratti (哭哭)   2016-05-14 00:01:00
东尼QQ
作者: shaiker (薰槿)   2016-05-14 00:03:00
我还以为是OUT OF CONTROL要用简称之前还是先解释下吧
作者: Tardis (蓝煋)   2016-05-14 00:05:00
推这篇QAQ看完电影后真的很难不为东尼感到心疼
作者: yalamina (落叶随风)   2016-05-14 00:08:00
写的真好,看到罗斯当下,我也觉得是来找班纳的XD
作者: aCCQ (阿贤)   2016-05-14 00:09:00
尤其是三人激斗完 两人走了只剩下东尼一个人那幕
作者: c6587924 (\(≧▽≦)/)   2016-05-14 00:11:00
我好想念钢一跟钢二的Tony QAQ
作者: alwaysstrong (不要踩小强)   2016-05-14 00:11:00
不太同意黑寡妇那段,我认为她才是片中最在乎复联这
作者: c6587924 (\(≧▽≦)/)   2016-05-14 00:12:00
这部片基本上真的是看着他慢慢崩溃
作者: alwaysstrong (不要踩小强)   2016-05-14 00:13:00
个团体的人,而不是只想利用体制
作者: iamserene (新的一年没有希望 )   2016-05-14 00:14:00
博士是谁啊??
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-14 00:19:00
再重说一次: 1.鹰眼救汪达没有违法因为汪达的被软禁是没有合法性的,而且鹰眼也没有强行带离汪达,一切是汪达的自由意志2.鹰眼出山不是为了去犯法,而是去拯救世界免于五冬冰现世,不懂为什么一堆人以为队长阵营是专门组队去犯法反政府或是跟钢铁人对干的,他就是出山帮好友再次拯救世界,没有人相信他们,他们除了自己来以外能干什么??眼睁睁看五冬兵现世,消失在人海中再也找不到然后不时听到某大国元首政要被暗杀崩溃等新闻吗??还有,复仇者联盟2最后他就退休了,不是现在才退他退休的原因不是协议,是家庭所以他回归第一句话就是我来是来让我小孩们失望的鹰眼也好,汪达也罢,甚至蚁人猎鹰也是,他们宁可牺牲个人的各种享受好处,例如家庭,人身自由,合法的清白之身,要的只是最简单的一件他们常常在做的事情: 再一次拯救世界。鹰眼也是这种人,所以他放了好好的退休生活跟家庭活动不干,跑去干这件吃力不讨好的阻止五冬兵行动,我不觉得你对他的动机看法有公允到基本上你如果是猎鹰,看到隔壁房汪达被当神经病一样被穿拘束衣,又搞到好像坏掉了,你也会不爽酸东尼几句
作者: pca0306 (蠢萌大妈朴草娥)   2016-05-14 00:31:00
哪里有写鹰眼带走汪达是违法了...自己脑补?
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-14 00:31:00
试想想,他们是要去拯救世界的,你不帮忙还来当政府
作者: cindylin812 (欣蒂)   2016-05-14 00:31:00
我觉得他只是呛东尼一意孤行签条约而已
作者: c6587924 (\(≧▽≦)/)   2016-05-14 00:33:00
这部片的超级英雄没有拯救世界 所有人都是Zemo的棋子复仇者联盟成功因为内斗瓦解了
作者: summerorange (summerorange)   2016-05-14 00:33:00
呜呜~为什么蚁人最短啦XD
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-14 00:34:00
所以你马后炮来看冬兵是没现世,但是当时你敢赌吗?
作者: kobelouli (高速PCB)   2016-05-14 00:34:00
这部东尼真的很可怜
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-14 00:35:00
你敢赌说: 反正反派应该只是去找五冬兵打麻将的,不会真的让他们出来乱,我们可以回家了这样??
作者: c6587924 (\(≧▽≦)/)   2016-05-14 00:35:00
这只是一部电影 现实世界没有协定 没有超级英雄 所以没有赌不赌的问题 回到现实世界吧
作者: summerorange (summerorange)   2016-05-14 00:36:00
蚁人明明就很吵闹XD另外,虽然对女巫无感但同意你对
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-14 00:36:00
很好笑,看电影当然是讨论电影context阿,讨论现实?
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-14 00:37:00
讨论现实我评论新闻就好,何必写电影心得??
作者: cindylin812 (欣蒂)   2016-05-14 00:37:00
话说猎鹰还有陪队长去丧礼 真的是挺到底
作者: shadeowna (shade)   2016-05-14 00:46:00
鹰眼还好,虽然形象崩坏但我不太觉得他像你说的OOC,他也跟东尼不满的是他们这些人会被罗斯直接关在大监狱中与其说是不明白,倒不如说是无法接受的愤怒表现所以很多人说东尼片尾不甩罗斯放任队长劫狱就代表两人和解我并不同意,说到底东尼打从一开始就不支持罗斯用这种方式关押女巫 猎鹰 鹰眼和蚁人,相反地他还有些愧
作者: wwa928 (无药可救的马尾控)   2016-05-14 00:50:00
好文推推
作者: shadeowna (shade)   2016-05-14 00:50:00
疚,东尼真正有仇和不爽的对象是冬兵和美队,这两者没有冲突
作者: cashko   2016-05-14 00:51:00
整体满推这篇的,不过我觉得黑豹不阻止只是因为他发现齐莫才是杀父者,而他也不会没立场说那话,因为齐莫依然是杀父者,但是黑豹没有像之前找巴奇那样想用私刑
作者: shadeowna (shade)   2016-05-14 00:52:00
然我我觉得真的有OOC的反而应该是黑寡妇和蚁人,先说史考特,这家伙背景和鹰眼其实蛮像的,都是有家庭有孩子的父亲,但他之前更是个前科犯,在蚁人电影里多次描述
作者: cashko   2016-05-14 00:54:00
东尼真正有仇的其实不能说是冬兵啦,当然冬兵是做了,东尼
作者: shadeowna (shade)   2016-05-14 00:54:00
到史考特非常厌倦小偷生活而且更加害怕自己的这种身分
作者: shadeowna (shade)   2016-05-14 00:55:00
给女儿知道脸上无光,他应该比鹰眼更怕成为罪犯,然而
作者: cashko   2016-05-14 00:55:00
觉得队长没崩+1,另外也觉得鹰眼有点崩+1,不过之前电影的
作者: cashko   2016-05-14 00:56:00
鹰眼塑造感觉也不完整,所以也不好说,但他最后那样反应跟他之前系列电影中的表现让人联想不到一块
作者: shadeowna (shade)   2016-05-14 00:56:00
,其实根本无需淌这浑水,何况机场大战前的局势根本只
作者: shadeowna (shade)   2016-05-14 00:57:00
是复仇者的家庭革命,汉克皮姆何必好心去帮美国队长?一
作者: cashko   2016-05-14 00:57:00
其实机场大战有那种刻意感,刻意把一些新角色加入的感觉
作者: sr57664 (夏嘎)   2016-05-14 00:57:00
给个推
作者: shadeowna (shade)   2016-05-14 00:58:00
个他最厌恶的霍华史塔克&佩姬卡特的至交?还有就是黑寡妇的倒戈描写感觉无法说服人,她虽然是出
作者: cashko   2016-05-14 00:59:00
黑寡妇我是觉得没崩~
作者: shadeowna (shade)   2016-05-14 00:59:00
名的双面谍可是从前段剧情可以明显看出她是支持东尼方的,别忘了机场战前东尼烦恼人手不够时黑寡妇是自己主
作者: summerorange (summerorange)   2016-05-14 01:00:00
我是认为大家都没崩,只是觉得鹰眼反应稍微过大
作者: shadeowna (shade)   2016-05-14 01:01:00
动去挖脚黑豹来帮手的,然后打到最后又阻止人家,不然
作者: cindylin812 (欣蒂)   2016-05-14 01:01:00
觉得黑寡妇还好 就是败给队长坚持的感觉
作者: summerorange (summerorange)   2016-05-14 01:02:00
可以想成史考特出于自己的意愿占了大部分,在电影中
作者: cashko   2016-05-14 01:02:00
我觉得黑寡妇最后那是因为她私心信任队长
作者: shadeowna (shade)   2016-05-14 01:02:00
就好了,在机场战结束后我也跟东尼一样疑惑想说现在到
作者: cashko   2016-05-14 01:03:00
从美2到美3,可以看出铺陈不少队长跟黑寡妇交情不错的剧情
作者: summerorange (summerorange)   2016-05-14 01:03:00
他不像是受到什么皮姆的指令参加内战的,他就只是迷
作者: DDDDing (直到世界的尽头)   2016-05-14 01:03:00
觉得鹰眼呛的内容很怪+1
作者: shadeowna (shade)   2016-05-14 01:03:00
底在玩哪招,黑寡妇那边实在欠缺一个充足的点让她转阵营
作者: yannjiunlin (Law in shit)   2016-05-14 01:04:00
鹰眼的不屑是牠们居然是被用深海大凤梨伺候~当然国务
作者: cashko   2016-05-14 01:04:00
长也致电关心,私交好,而且她之前应该没想到会闹到机场战的程度
作者: summerorange (summerorange)   2016-05-14 01:05:00
黑寡妇我看过版上有人写她倒戈的理由,蛮让人信服的
作者: cindylin812 (欣蒂)   2016-05-14 01:08:00
她也很了解队长 发现队长跑到现场马上联想到队长要做什么
作者: DDDDing (直到世界的尽头)   2016-05-14 01:09:00
黑寡妇不算倒戈吧,他只是比东尼提前一点觉得事情好像有点不太对劲,放队长走她也对对长说“希望你是对的”
作者: icyling (会不会放手其实才是拥有)   2016-05-14 01:13:00
机场大战排排站的时候黑寡的表情就是不太想打的表情啊~一开始劝队长是因为觉得这样比较好,但后来机场有听到队长提了五冬兵的事情,加上对队长的信任,才会这样做吧。无论是排队准备互打,或者最后放队长走,黑寡的表情都很有戏,有点为难又充满了无奈 Q _ Q最后被东尼呛时有点心疼黑寡,他是复联不可或缺的大姊姊机场大战前找黑豹来支援是为了阻止队长离开,不是要黑豹干掉巴奇,而且找黑豹的时候还不知道队长要去PK五冬兵硬要说我觉得黑寡有点利用黑豹吧 XD 利用他想杀巴奇的心让黑豹暂时协助铁人阵营,阻止队长离开 XD但如果黑豹出手太超过的时候,黑寡一定会阻止黑豹的~
作者: pauljet (喷射机)   2016-05-14 01:30:00
看完不会觉得导演跟女人有仇吗? 女人都是双面谍XD
作者: icyling (会不会放手其实才是拥有)   2016-05-14 01:33:00
觉得黑寡很棒啦,无论是对铁人还是队长,都是复联大姊姊的感觉,想要两边和好,也劝架(劝队长),也要思考自己的立场(自己的立场也是为了复联好才选的)..真的打起来的时候也手下留情了~
作者: cashko   2016-05-14 01:46:00
同意即使之后和解,有些东西也不一样了鹰眼的呛先别说成熟问题,也不是很犀利,像东尼呛人那就是快狠准啊,反应快又戳中痛点甚至笑点可能鹰眼真的第一次这样呛,没有经验XD
作者: SPZ (盐酥鸡)   2016-05-14 01:53:00
我也觉得鹰眼怎么从(索尔,A1)一个冷酷寡言特务变成话多搞笑吐槽役了?
作者: welkinki (打不溜)   2016-05-14 02:17:00
推这篇。也推鹰眼呛东尼呛成那样很突兀XD
作者: h321123aa (the king of toolman)   2016-05-14 02:23:00
不能认同你的观点,我觉得东尼是把自己的错放大到整个联盟上,然后软禁说成保护不太能接受,如果这样那手段如何就没有分别的意义
作者: HippoNao (HIPPO)   2016-05-14 02:48:00
鹰眼的酸是因为汪达被那样对待吧,鹰眼的命是快银救回来的所以鹰眼应该有把汪达当成自己人,自己人被当神经病一样五花大绑不管是谁都会愤怒吧,酸几下刚好而已
作者: hhua (Kay)   2016-05-14 02:50:00
我觉得鹰眼就跟东尼最后失控差不多啊,被丢进监狱不能回家找妻小就气疯了,而且抓他们去关的还昔日战友所以更无法接受,大概觉得我们明明就是要阻止五冬兵拯救世界的你关我们干嘛
作者: cashko   2016-05-14 02:56:00
巴奇非但是最后一根稻草而且还是最粗重的一根,直径十公分那种
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-14 03:04:00
软禁说成保护不能接受+1 你有种就要道理说服她,而不是派你最强战力堵在门前说要世人跟我一样看到妳的好,后来汪达的决断正好就是打东尼一巴掌: 我不需要你所谓的"保护",我自己的恐惧,我自己克服而且当时她想离去,幻视还不准,这无论动机多么良善起意多么的"保护",也改变不了限制别人人身自由的事实,正好就是队长说的: 你(东尼)每次都是这样,都以美好的动机去把事情搞砸,再好的理由也不能构成禁锢他人的行为的借口,不是你说要保护就能这样做
作者: shadeowna (shade)   2016-05-14 03:14:00
汪达在复2搞那么多狗屁倒灶的事,东尼没直接把她塞进黑牢里就已经是佛心到不行了,一个九头蛇罪犯+过失致死的嫌犯,你跟我说限制人身自由不合理?如果今天洛基在雷2说林北不想受拘束,我的恐惧我自己克服,我要离开阿斯嘉去地球渡假,你看队长会是做何感想
作者: h321123aa (the king of toolman)   2016-05-14 03:33:00
那就不要招她进复仇啊,需要她的战力又要当成是恩赐,那黑寡妇的过去照上面逻辑一辈子不就只能当政府肉便器,没把你抓去关要知道感谢欸
作者: haibalev (日深)   2016-05-14 03:39:00
东尼在处理女巫的问题上唯一犯的错就是没有好好沟通(事实上是他一直以来很大的毛病)但他的判断不见得就是错的,毕竟没有
作者: h321123aa (the king of toolman)   2016-05-14 03:39:00
就像王王冷说的,什么当下只能这样吧啦吧啦,不就合理化自己的借口罢了,光是不签协议就强制退休就已经是种限制
作者: mintC (mintC)   2016-05-14 05:45:00
推你T__T 每个人都写得好好
作者: charliekidd (Blackie)   2016-05-14 05:59:00
话说电影跟影集是同一个世界观的哦
作者: waterice0902 (默默浅水)   2016-05-14 08:15:00
说的很好!但是有人就是听不懂没办法
作者: dasgesetz (阿豹)   2016-05-14 08:58:00
好文推推
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-14 09:03:00
推 除了鹰眼有点不同意外 写的真好尤其幻视的部分 除了片中人 观众也不怎么在意他的想法另推电影跟影集是同一个世界观
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-14 09:09:00
电影跟影集都是MCU同一个世界观,哪来不同世界观??
作者: Rayearth2037 (空)   2016-05-14 09:39:00
不认同 给箭头
作者: cindylin812 (欣蒂)   2016-05-14 09:56:00
那个...队长有说喔 在机场碰面就说了心理医师有问题他们要去打五冬兵 东尼完全听不进去东尼在汪达的问题就是没好好沟通+1
作者: yinchun (キミが私を守るから)   2016-05-14 09:57:00
电影跟影集是同个世界观啦...
作者: cindylin812 (欣蒂)   2016-05-14 10:04:00
如果真的是要保护 你大可好好说明出门的话可能发生什么事 而不是直接把人关在家还说住的很舒适什么的而且幻视说的也不是保护 而是"史塔克先生希望避免大众恐慌"
作者: elmush (elmush)   2016-05-14 10:17:00
严以律己……
作者: kobayacake (kobayacake)   2016-05-14 11:03:00
在影集有解释考森为什么复活喔,所以是同个世界观
作者: ambivalent (ambivalent)   2016-05-14 11:22:00
再刷的时候可以把重点放在台词喔(尤其是原文),队长的想法其实在台词里表述的满完整的,但作为个人系列终章的队三,导演为了达持平支持把大多数解释立场的画面给东尼,队长只给台词,让我觉得很遗憾~"~
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-14 11:34:00
推a大QQ 明明是队3 看起来却像钢4
作者: ambivalent (ambivalent)   2016-05-14 11:41:00
然后我觉得原本的复仇者组织如果依照一般的法律规定,造成附带损伤就是告他们(但不知道这个组织的法律性质是啥,能告法人还是只能告个人)没错,也的确是由东尼在出钱处理这些灾损赔偿事宜。但我不太喜欢很多人所持的因为东尼出钱负责,其他人没出钱只出力(出任务),所以他们都算不负责,而面对协议只要出钱(负责)的人说好,其他人都应该要答应(谁叫你们以前都没出钱赔偿)的想法,复仇者的成立某种程度类似合伙关系,有人出资给付有人劳务给付,复仇者们加入这个组织也是因为接受他的运行方式,如果不是这样运作,一开始就讲明你加入但如果打怪过程造成损伤可能会被告到脱裤喔,那那些本来就没啥钱的复仇者谁要加?所以复仇者在这个合伙组织本来就是各司其职的状态不是吗
作者: LeehomLee (从不唬烂)   2016-05-14 11:45:00
以演员表现来讲这部真的应该叫钢铁人4
作者: ex42r1 (恬静沉郁)   2016-05-14 11:51:00
被安定的酱油还有对小蜘蛛狂撒花逗笑XD 原po观察入微又文笔好好!
作者: icyling (会不会放手其实才是拥有)   2016-05-14 12:22:00
推上面am大!
作者: cashko   2016-05-14 13:09:00
记得有说精神医生有问题+1幻视那种说法,好像要保护的不是女巫,而是怕女巫失控伤害他人
作者: haibalev (日深)   2016-05-14 13:15:00
队长如果需要东尼相信他就应该在事发的当下马上通知 而不是开打前才讲两句还冀望别人无条件相信Sam随便说东尼不会相信他们就放弃沟通了复仇者真的是有很严重的沟通与信任问题你不能不付出信任 又希望别人无条件相信你 这种想法非常危险而傲慢
作者: Tristanoskar (快来看贾伯斯包场!)   2016-05-14 13:27:00
从东尼不跟队友商量就制造奥创、和国务卿私下达成协议,坚持签约没得谈开始,这个团队的信任基础就已经很脆弱了。东尼一直在对人好,但他没有想过适不适当,他的研究计划才是最需要被伦理委员会监督审查,我看主席就请Hank Pym担任吧。
作者: feiyu31515   2016-05-14 13:56:00
蚁人被找来的原因明明是要去打另外五个冬兵啊……同推am大
作者: haibalev (日深)   2016-05-14 14:06:00
私下达成协议太脑补了吧 那明明是UN的提案= = 队长觉得协议有问题也可以提出自己的解决方案啊 而不是继续让声名在外的东尼直接承受民众所有的怪罪 自己只要关上电视就好
作者: DDDDing (直到世界的尽头)   2016-05-14 14:11:00
想看如果国务院人资妈妈是指责队长,以及媒体指名道姓的是队长,队长会怎么反应~
作者: cindylin812 (欣蒂)   2016-05-14 14:11:00
以剧情安排来看 队长其实也没什么时间让他提 还在讨论协议时就接到佩姬死讯 丧礼就发生爆炸 之后就是忙着保巴奇
作者: muxijiner (木樨草)   2016-05-14 14:13:00
机场大战开打前队长是真的有说那个心理医师才是幕后黑手,他们得把握时间去追他,否则会如何blablabla...其实东尼若是有理智些、对罗斯给的时间压力能够不那么在意一点点、没有把队长说的只当作借口,其实这场机场大战打都不用打,甚至大可所有人一起跟着Bucky去西伯利亚找到齐莫和五冬兵。但是内战就是得真的两边打起来,所以编剧导演得这样安排才能真的打起内战。
作者: haibalev (日深)   2016-05-14 14:18:00
大家一起去西伯利亚也是不错啦 至少最后就不用打得那么惨 虽然东尼一样要心碎
作者: ashray (即非是名)   2016-05-14 14:23:00
我还是觉得换作别人,也该阻止东尼杀人。
作者: haibalev (日深)   2016-05-14 14:29:00
对 但有更多人在 可以更快速有效压制他不至于要用往死里打的方式 不过事后的释怀之路倒是更难走就是
作者: cashko   2016-05-14 14:32:00
更多人的话觉得之后心结说不定更多+1人多可能就变成他们牵制东尼让队长跟巴奇走
作者: moto22771 (moto)   2016-05-14 21:24:00
看完超不爽
作者: itsfated (跟着微笑)   2016-05-14 21:57:00
作者: krosby (可拉屎碧)   2016-05-14 22:56:00
这篇写超好!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: killerken (踢了肯)   2016-05-14 22:59:00
东尼没做手术 装甲的胸口还是有一颗灯泡打坏那颗还是能阻止装甲 东尼也不会死 好吗
作者: xmann (品味质感(b))   2016-05-15 00:03:00
考森同
作者: Akaiito (花梨)   2016-05-15 00:16:00
写得很棒!
作者: brother001 (神仙哥哥)   2016-05-15 01:40:00
没看仔细。
作者: puam4444 (puam)   2016-05-15 02:50:00
影集和电影是同个世界,只是电影没明说…
作者: yoshilin (明明可以靠脸吃饭)   2016-05-15 03:24:00
Bucky很hulk不是一个样,变身以后自己无法控制
作者: mimily0504 (锅贴馒头与包子)   2016-05-15 03:47:00
楼上,巴奇被洗脑,他自己能控制嘛?....
作者: DarkerWu (糊涂)   2016-05-15 08:29:00
红明显 影集跟电影是同世界观 只是电影成员对考森复活不知情

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