Re: [新闻] 找谷阿莫5分钟看经典小说?杨照:别摧残

楼主: flysonics (飞音)   2015-05-19 11:30:18
※ 引述《Machinator (我的狗叫习近平)》之铭言:
: 找谷阿莫5分钟看经典小说?杨照:别摧残文化
: 新闻连结:http://goo.gl/VvW9ND
: 我相信,仍然相信,纸本书才是阅读的正统,无法被电子书取代。”作家杨照今天在脸书
: 发文,重话批评新北市文化局有意请谷阿莫拍摄“5分钟看完一本经典小说”短片的作法
: 是“摧残文化”。
: 杨照文章中表示,前一阵子新北市文化局副局长、主管新北市图书馆业务的官员透过各种
: 管道找他,请他协助挑选经典小说,以拍摄谷阿莫5分钟短片,但他因不认同,加上顾及
: 礼貌而选择不回讯,没想到对方透过更多管道找他,让他忍不住公开自己充满火气的回应
: 。
: 杨照在回讯中写着:“我实在很不愿意给无礼的回复,但你们觉得我会认同‘五分钟看完
: 一本经典小说’这种想法?显然你们完全不了解我是谁,又干嘛苦苦找我?谷阿莫的方式
: 只适合处理烂片,你们真的都不懂吗?你们这样对得起书,对得起图书馆这项人类文明事
: 业吗?我的信念是‘五十小时读完一本经典小说’!”
: 他直问:“你一辈子读过多少经典小说?有哪一本是应该被你们这样糟蹋的?请你告诉我
: ,如果你有这种无知的勇气的话!”并痛骂:“用政府公家资源做这种媚俗反智的事,你
: 们真的以为台湾没有读书人了?”
: 杨照的回讯最后重话批评文化局说:“请好好思考自己的责任,毕竟你还挂著‘文化’的
: 头衔,别这样摧残文化!”(突发中心/新北报导)
同样是邻近国家
让我们看看日本对于吸引年轻人读纯文学是怎么做的:
http://0rz.tw/eaqZq 青之文学系列
企划的开端是在2007年6月提前规划太宰治百年诞辰(2009年)
由集英社文库所推动的“夏の一册 ナツイチフェア”
集合周刊少年Jump上连载的漫画家,将日本文学名著的封面重新设计并出版。
其中《人间失格》与《心》由《死亡笔记本》、《棋魂》的画家小畑健负责,
《盛开的樱花林下》、《蜘蛛之丝》、《地狱变》由《BLEACH》画家久保带人负责,
《跑吧!美乐斯》由《网球王子》画家许斐刚负责。
电视动画化时由画家负责角色原案。
电视动画作品由日本演员堺雅人担任作品的旁白,同时担任六部作品的男主角的配音员。
有看过这个系列的大概可以很清楚的知道
这个系列的改编并不只是把文字视觉化 而是某范围内让漫画家加入了自我性的诠释
至少对每部独立的作品来讲
相对应的动画作品都是一个"完整的再创作"
今天杨照说的很实在
五分钟系列处理电影的方式大概就跟电影老实说系列的手法类似(甚至还更烂)
他没有办法让年轻人看到文本之所以被文学圈称为名作的价值
(年轻人需不需要接受其价值是另一回事 但理解至少是最基础的第一步)
这种程度的解构及嘲讽
基本上完全没有办法作为一个正向的宣传
反而很容易让年轻人在一知半解的情况下误用解构的价值观来评断一个作品
那反而是替纯文学的宣传开了大倒车
看看日本对太宰治的高标准
今天杨照说的很实在
五分钟系列处理电影的方式大概就跟电影老实说系列的手法类似(甚至还更烂)
他没有办法让年轻人看到文本之所以被文学圈称为名作的价值
(年轻人需不需要接受其价值是另一回事 但理解至少是最基础的第一步)
这种程度的解构及嘲讽
基本上完全没有办法作为一个正向的宣传
反而很容易让年轻人在一知半解的情况下误用解构的价值观来评断一个作品
那反而是替纯文学的宣传开了大倒车
结果台湾官员只想得到用喧哗取众的解构方式来作为对下一代的纯文学推广这种烂招?
作为一个略熟台湾文学(无论乡土文学或是外省文学)的台湾人
我只觉得非常悲哀....
作者: pj110000 (fwfwbwnbn)   2015-05-19 11:34:00
台湾有那种经费吗?…
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-05-19 11:35:00
这个不是官方弄的, 是集英社
作者: suckmanisme (我是萨克曼®)   2015-05-19 11:36:00
台湾比你想像中的有钱,只是要把钱花在哪里
楼主: flysonics (飞音)   2015-05-19 11:37:00
台湾官方弄得比日本一间民间企业弄的点子还糟糕我实在不觉得这还适合拿来说嘴
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-05-19 11:38:00
企业弄的是商品..官方不是
作者: wei770702 (BladeRunner)   2015-05-19 11:39:00
人间失格应该是古屋兔丸
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-05-19 11:39:00
悲哀,官方与前辈只想着迎合晚辈,却不懂得认真倾听晚辈而贡献自己的经验引导他们,结果居然是长辈跟着烂下去,晚辈也浑浑噩噩没有成长。
作者: bearhwa (文字暴露狂)   2015-05-19 11:40:00
不是譁众取宠吗
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-05-19 11:43:00
我相信如果诚品来弄 应该也能弄出很精美, 一本500块的张大
作者: micbrimac (shark)   2015-05-19 11:43:00
台湾给官僚污走的钱绝对给得出那种经费 只是过不了
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-05-19 11:47:00
我觉得拿“解构”来说谷真是太抬举他了,毕竟要先了
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-05-19 11:47:00
你去诚品看 每一本书也都嘛美美的 还常常找名作家来导读不是诚品比较强 而是他要卖出
作者: ccode (废柴)   2015-05-19 11:48:00
错的不是五分钟,五分钟是有可能作导读吸引人看;找错人才
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-05-19 11:48:00
解 structure 才能 deconstruct,但谷令我觉得他心思
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-05-19 11:48:00
作者: wei770702 (BladeRunner)   2015-05-19 11:48:00
原来是人间失格还要出文学动画0.0
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-05-19 11:49:00
谷阿莫的问题就是太像流水帐 但如果有很多人喜欢 成为一种现象 那也没什么好批评的曝光的利基群众不同而已
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-05-19 11:50:00
如果人们对社会还有期待,当然值得批评囉对没有影响力的东西,没啥好批评批评谷,也同时是承认谷的巨大影响力,更要批评
作者: wei770702 (BladeRunner)   2015-05-19 11:51:00
我看他YOUTUBE最早期的是露西并没有流水帐0.0
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-05-19 11:51:00
政府制作的东西也是有商品啊XD你这样问才真的很趣味
作者: wei770702 (BladeRunner)   2015-05-19 11:52:00
演变成这样或许有迎合观众的原因 不知是好是坏
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-05-19 11:54:00
你一开始是用青之文学比要卖庙的渭水春风?票还是谷阿莫有要卖票?有要卖票的东西, 不管谁制作的, 都必须要有一定的品质, 才会有人买帐, 这跟政宣短片要比什么?你看电影的时候 会拿前面的政宣跟正片比吗?
作者: micbrimac (shark)   2015-05-19 11:56:00
现在政府要拿纳税人的钱去做 当然也要管品质
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-05-19 11:56:00
谷阿莫的东西 就只是电影开演前的政宣而已要说烂 他应该还不会是最烂的杨照批评毫无问题啊 喜欢或不喜欢都是正常的但是说摧残文化显然是无限上纲指出这点都不行?还得要完整的再创作才能当政宣喔? 你标准还真高
作者: hacker725x (Akuma)   2015-05-19 12:00:00
那就更正为"贬低文化价值"
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-05-19 12:01:00
我相信三国演义也对明朝的年轻人对三国志的理解出现很大的误导事实上一误导就误导了六百年为什么要避免?事实上什么叫“误导”?
作者: micbrimac (shark)   2015-05-19 12:03:00
电影都能批评了 这种程度的东西为什么不能批评
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-05-19 12:03:00
“到最后”变成集体创作, 那最早开始改编 又改不好的那些
作者: SGBA (SGBA)   2015-05-19 12:03:00
杨照......有这种人,才是失败吧...
作者: gnidnic (gnidnic)   2015-05-19 12:04:00
三国演义怎么样是误导阿...他整部故事架构完整又有内容
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-05-19 12:04:00
“正确的认知”<---文化审查再现?你现在在干的事情不就是当年的文化审查吗?你认为有价值的东西才是文化?
作者: gnidnic (gnidnic)   2015-05-19 12:05:00
你拿一个简化再简化没有任何创造创意 只是一惯删减了的
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-05-19 12:05:00
我觉得谷阿莫很无聊 但事他也是花了心力搞他的改编
作者: gnidnic (gnidnic)   2015-05-19 12:06:00
阉割手法版本 跟三国演义作比较...?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-05-19 12:06:00
为什么理解是第一步?让年轻人透过嬉笑怒骂接触到文学有啥不好的? 年轻人又为什么一定要理解文本的高评价?
作者: gnidnic (gnidnic)   2015-05-19 12:07:00
他有改编什么吗 他完全只是删减阉割内容 拿三国演义比?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-05-19 12:07:00
我认为只要有少数人因为他的影片去看了这书 就很好了gnidnic 三国演义不是只有罗贯中那本 有很多改烂的只是烂的历史没留下 我们也不知道但是不能说这些烂的在摧残文化
作者: a71085 (iii)   2015-05-19 12:08:00
讨论这一大堆根本没意义,光他用盗版就可以end了
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-05-19 12:08:00
没有这些烂的 哪来罗贯中
作者: gnidnic (gnidnic)   2015-05-19 12:08:00
5分钟讲完一部2小时电影叫改篇创造 三国演义跟三国志的
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-05-19 12:09:00
我也常常一晚上五分钟改编完一本书给我女儿听啊XD
作者: gnidnic (gnidnic)   2015-05-19 12:09:00
"IBIZA: 我相信三国演义也对明朝的年轻人对三国志" 你确
作者: gnidnic (gnidnic)   2015-05-19 12:10:00
乱编的三国演义我没意见吧 至少也举出作者和书名...
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-05-19 12:10:00
三国演义本来就是蒐集了前人的话本改写成的历史上这些话本不知道有多少  只是多数没留下来
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-05-19 12:11:00
作者你根本就不会知道 不够经典 哪会留下名字
作者: gnidnic (gnidnic)   2015-05-19 12:11:00
演艺? 要硬凹也不是这样凹吧?
作者: gnidnic (gnidnic)   2015-05-19 12:12:00
现在讲三国演义会讲罗贯中 还是根本不知道书名不知作者
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-05-19 12:12:00
不是只有罗贯中那本只是现在有名 影响大的就是那本
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-05-19 12:12:00
“文化审查”只有掌握权力的人才行,本文原po不会的“文化摧残”也是只有拥有巨大影响力的人才有办法,
作者: gnidnic (gnidnic)   2015-05-19 12:13:00
那么你也别指名明朝阿XD 你为什么不指元朝还是唐朝的三
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-05-19 12:13:00
杨照虽然没有官方权力 但也算有影响力的重量级文人吧
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-05-19 12:13:00
批评谷,就是承认谷的巨大影响力,更要批评
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-05-19 12:14:00
没错,杨照是重量级文人,谷也是重量级乡民,两者对抗当然值得大家重视。
作者: gnidnic (gnidnic)   2015-05-19 12:14:00
国演艺XD?不是宋朝的三国演义吗?XD为什么要凹成这样...
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-05-19 12:14:00
宋朝应该就有话本跟说书  但是天桥作为演艺集中场所是明朝才有的麻烦你去看前文吧 我讲的很清楚是天桥下说三国的
作者: gnidnic (gnidnic)   2015-05-19 12:15:00
你都说多数没留下来了...你还能知道那时没改编的文本吗?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-05-19 12:15:00
我不知道内容 但是版本很多这是可以知道的
作者: gnidnic (gnidnic)   2015-05-19 12:16:00
我也懒得跟你辩了 只能说你拿三国演义同等类比谷阿莫?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-05-19 12:16:00
有些名称有留下  还有些历史纪录 纪录了少数特别出名的说书人的名字
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-05-19 12:19:00
谷阿莫可以视为产业成长的一块石头,本来蓬勃的产业就需要各种良莠不齐的多方尝试、恶搞、创作,多了后
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-05-19 12:20:00
当然 没梗是我的看法 也是有人喜欢他"三国演义没有肩负宣传的责任 拿来跟谷阿莫比性质完全不同
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-05-19 12:20:00
才会有令人眼睛一亮的有意义创新出现;只是,文化局
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-05-19 12:21:00
这媚俗一著,把文化小石视为文化果实,很糟糕。
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-05-19 12:21:00
没人把小石当果实吧
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-05-19 12:22:00
我觉得谷阿莫应该比那些RAP好XD
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-05-19 12:22:00
资源把谷纳入官方文化政策,这就是果实的规格。
作者: gnidnic (gnidnic)   2015-05-19 12:24:00
天桥底下的说书人为了吸引观众 还会花脑子加油添醋 想梗
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-05-19 12:24:00
谷阿莫其实也是花脑筋想梗了  不管你觉得好不好笑
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-05-19 12:25:00
我很认同原 po 你的忧心与关怀,不过我觉得有些只字
作者: pj110000 (fwfwbwnbn)   2015-05-19 12:25:00
也许文化局只想用莫的人气,剧本自改?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-05-19 12:26:00
说谷阿莫很容易让人有错误的认知 也是无限上纲了
作者: gnidnic (gnidnic)   2015-05-19 12:26:00
想创意加强内容 花脑子加强三国志内容10倍变成三国演义
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-05-19 12:26:00
不开心、甚至因此拒绝沟通,当然我看得出你这些用词背后认真的内容,不过这个时代很残酷,许多人已经听
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-05-19 12:27:00
不下这种语言了,尤其是那些会随谷起舞的人。
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-05-19 12:27:00
其实我也常常删减故事到10分之1 讲给我女儿听
作者: gnidnic (gnidnic)   2015-05-19 12:27:00
都说发挥创意改的烂或编的烂是还好了 他是删减阉割同样讲给你听耶 所以你删减10分之1 完全没加自己的想法和创
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-05-19 12:28:00
不删减 他听几分钟没兴趣就开始讲别的但是他有兴趣就会跟你讨论
作者: gnidnic (gnidnic)   2015-05-19 12:28:00
意 照著书本讲一页跳一页 这样你也算是创作者囉?
作者: gnidnic (gnidnic)   2015-05-19 12:29:00
你简化归简化 有加进自己想法观点创意 我认为ok阿 就
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-05-19 12:29:00
为什么要加进自己创意才ok? XD
作者: gnidnic (gnidnic)   2015-05-19 12:30:00
照本宣科只是阉割过 这样也算创作?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-05-19 12:30:00
五分钟讲完一个故事 也不错啊大部分说书人都是照本宣科而已我简化故事 通常也简化很随便
作者: gnidnic (gnidnic)   2015-05-19 12:31:00
不然人人照著书讲 人人都是创作者?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-05-19 12:31:00
只有天才才有办法常常有创意把两小时的作品简化成五分钟讲 能不能算创作 见仁见智 但他还是有花心思去作的 不能否定说他没花心思没人说你一定要当他是创作者 但他是说书/但影人应该没问题电影
作者: kazuma1008 (A.J)   2015-05-19 12:33:00
姪子唸小学三年级,有一次暑假作业要交看一本书的心得
作者: gnidnic (gnidnic)   2015-05-19 12:34:00
一般人都看的出来有没有花心思吧XD 说他是个说书机器我
作者: kazuma1008 (A.J)   2015-05-19 12:34:00
,小屁孩竟然偷懒,直接给我上网找到谷XX的哈利波特电影心得!!而开学后他如何面对老师质问则又是另一个故事了。。。。
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-05-19 12:34:00
说的很烂为什么不是创作? 小学生写的作文也是创作啊
作者: gnidnic (gnidnic)   2015-05-19 12:35:00
更何况是拿三国演义类比他? 我完全不能苟同XD
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-05-19 12:35:00
我女儿捏的超烂的黏土也是创作
作者: gnidnic (gnidnic)   2015-05-19 12:36:00
对没问题好吗XD 他就只是删减 机械式原封不动讲给你听
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-05-19 12:36:00
“很明显是有是有很多可预知的问题” 我倒觉得是夸大了问
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-05-19 12:37:00
题 谷阿莫的影片已经存在很久 对那些电影或粉丝有什么危害吗?
作者: gnidnic (gnidnic)   2015-05-19 12:37:00
结义后->三国鼎立->蜀灭魏灭吴灭->晋统一 我创作囉?
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-05-19 12:37:00
谢谢原 po 解释“错误”两字使用的涵义,可惜我觉得
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-05-19 12:38:00
在这时代还愿意看字面背后涵义的人,已经越来越少,
作者: gnidnic (gnidnic)   2015-05-19 12:38:00
还是我看着三国演义 照着抄其中两百页给你 我创作囉?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-05-19 12:38:00
说谢谢你帮我省了钱 但是大部分人还是知道那是搞笑而已
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2015-05-19 12:38:00
插个话给原po,其实台视、公视跟国家地理频道前一阵子有播一系列的台湾经典文学的影视作品,叫“阅读时光”,每部半小时,后面就会加上作家自己或相关人士的谈话
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-05-19 12:39:00
政宣本来就有各种管道 以前也有张大春的书房跟纵横书海
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2015-05-19 12:40:00
相关资讯可以去TaiwanDrama板寻找~其实台湾是有做,只是
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-05-19 12:40:00
我不认为张大春跟谷阿莫互斥 有张大春就不能有谷阿莫
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-05-19 12:41:00
不过接触的人不多是事实 纵横书海大概是我看过最有趣的
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2015-05-19 12:41:00
趣~~当然日本有日本的作法可以提出来参考,但我想经费上
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2015-05-19 12:42:00
有差异。但,如果文化部要花钱请谷阿莫拍,那为何不再请其他导演拍咧(或者学习日本但用台湾的方法也行吧) 如果真要说是因为经费的关系那真是太感伤了~30分钟比5分钟..有时候,经典本身确实就是没有大众文化来得有吸引力,但
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-05-19 12:44:00
不是不找 而是两种方法不互斥
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2015-05-19 12:44:00
也不是说用大众、娱乐、流行的方式去介绍,它就会变得那
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2015-05-19 12:45:00
么大众化又吸引人啊~反正文化部...思考这件事要谨慎一些
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2015-05-19 12:45:00
找谷阿莫只是另一种管道
作者: hacker725x (Akuma)   2015-05-19 13:51:00
什么管道?你认为他的5分钟是把经典说得像垃圾,还是认真去介绍一本书的好坏?看他剪电影的风格不难猜吧?还真以为"只是一种平易近人的宣传方式"吗?光是电影就一堆人说谢谢让我省下电影票钱。到时又为何不是“YA,又省下8小时就看懂一本小说,原来这本书只是这样喔”
作者: ChinkFilmsZZ (清客电影评论家)   2015-05-19 14:09:00
ZZ
作者: HAHADEAD (哈哈戴德)   2015-05-19 14:16:00
纯推人间失格动画,看过感觉不错!
作者: ichbintony   2015-05-19 14:19:00
补血
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2015-05-19 15:38:00
集英社2013年夏天还有跟AKB48合作推出一个阅读计画让一些AKB48的成员推荐她们看的小说然后还要成员写读书心得在网站公布,集英社借此活动推销出版社的文库本。从翻译文学小王子、日本文学像太宰治或现代推理小说白夜行都算在里面。已经懒得讲台湾产官学界在推广文化的时候落伍的态度
作者: mimi1020b (法海不是不懂爱)   2015-05-19 15:41:00
几句话打死 文化部立意良善 但是找的人与策略都是错的
作者: Amontillako (俺は怒ったぞ!フリーザ!)   2015-05-19 15:41:00
了。鬼岛没药医,大家趁早醒醒https://goo.gl/H2k7Wy AKBx集英社不过不可否认的,当年有些成员的读书心得报告写得很鸟就对了XD 真的有用心写读书心得报告的没几个

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