Re: [烂雷] 三个傻瓜真是烂透了!!!!!

楼主: id010406 (no id)   2013-06-01 15:36:37
版友们的高见已经不少, 这篇post不是想要参战, 而是想要理性讨论一件
很少人提的事:
这部电影是不是用了很多老梗?
比如说, 在太空中不能用原子笔那个梗, 我记得是一个老梗. 如果这部片子
本身就抄了很多老梗, 如何能批判许多学生没有独立思考精神? 编导为什么
不自己想一些比较符合印度民情的例子, 而要抄别人的梗?
因为风闻这部片子评价很高, 因此有次我去图书馆就想借来观赏. 旁边是一
位中年大叔, 他听到我要看这部片, 不置可否地说了句 "这片很长". 看完
以后, 我忽然觉得, 台湾人也常常批评台湾填鸭式的教育, 但你看那位中年
大叔, 他还是很有自己的想法啊.
作者: wesleygibson (wesleygibson)   2013-06-01 15:43:00
因为中二
作者: duncan6502 (Steve Nash)   2013-06-01 15:46:00
很多人企图神话这部很爽的喜剧片
作者: duncan6502 (Steve Nash)   2013-06-01 15:47:00
但面对反对者 又要反对者只能用爽片的角度看待他
作者: TerryGou (键盘郭董)   2013-06-01 16:27:00
你要不要发一篇批评"少年派"试试看?
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-01 16:56:00
你好像把创新跟理解搞混了 推陈出新是创新 但片中表达的好
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-01 16:58:00
像是不理解的死读书
作者: shamanlin (点藏必须死)   2013-06-01 20:13:00
如果不理解只靠背的话,是不可能在全国第一理工大学拿第
作者: shamanlin (点藏必须死)   2013-06-01 20:14:00
二名的,如果导演会有那种误会是他根本搞不清楚状况啊
作者: shamanlin (点藏必须死)   2013-06-01 20:15:00
然后一个理组的人用背的方式应付一下一辈子可能只有一次的古印度文(?)演讲有什么问题吗?
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-01 20:48:00
你认为没有就没有吧 有时认为不可能的事情 并一定不可能
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-01 20:51:00
讲个简单的例子 f=ma 好像是基础式子 结果问一个 带一带就有结果出来 结果老师要说a的数值怎么来时 学生说 不用知道
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-01 20:52:00
背下来考式会写就好了 这样是理解还是背呢??背下来基本上题目都可解 但真的了解吗??
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-01 20:53:00
而天份每个人皆有不同 有人天生理解天才 就有人背的天才
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-01 20:54:00
不过这些都没什么意义 看完片子 有人觉得不错 有人觉得烂
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-01 20:55:00
那也只是个人感觉 有时你认为不可能的 不一定没有
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-01 20:56:00
像早期都认为天鹅只有白的 不可能有黑的 但最后证明有黑的
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-01 21:00:00
或许今天片子收尾是 蓝丘是国小老师 法罕被摄影师拒绝
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-01 21:01:00
拉朱找不到工作 好像这样会比较接近目前觉得烂片的该有的
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-01 21:02:00
结局 认为烂片的会比较能接受
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-01 21:03:00
结果这部片子要说的是 填鸭教育有问题 要追求理想
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-01 21:04:00
但最后证明 填鸭教育成功 理想不实际 .........
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-01 21:05:00
这不是很好笑吗 跟他想表达的一点都不一样
作者: cwind07 (恐龙时代)   2013-06-01 23:01:00
这片很多新梗 或把老桥段弄出新创意 你说太空铅笔 一般老
作者: cwind07 (恐龙时代)   2013-06-01 23:02:00
梗都知道 编剧也知道 但它在最后补上的解答是新的
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-01 23:38:00
TT大这样说不对啊,三傻想表现的本来就是快乐来读书
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-01 23:39:00
如果真发生上述三个状况,也不会有填鸭成功的结果出现
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-01 23:40:00
因为无声屁得到的成功,根本就不是蓝丘想要的成功
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-01 23:41:00
拉朱也不太可能找不到工作,理工顶大毕业的没那么差被知名摄影师拒绝,法罕还是可以继续追梦,这没有问题
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-01 23:42:00
多数人批评的也正是这点,反而被骂看不懂三傻 = =a
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-01 23:43:00
另外批一下最该学无声屁努力读书的拉朱实在不争气
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-01 23:44:00
没有蓝丘的理想,没有法罕的梦想
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-01 23:45:00
却最有现实的压力在,但却凑成三傻一起混一起玩混到可能被退学,却用最糟糕的逃避方法若在当初就能彻底了解自己的现实状况
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-01 23:46:00
死K活K,加上强者蓝丘做为室友,要过应该不难吧
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-01 23:49:00
当初都能拼上顶大,为何不能持续下去呢?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-01 23:50:00
最后大彻大悟之后还是服膺于现实,做个普通上班族....
作者: clearcourage (清勇)   2013-06-02 06:58:00
拉朱克服了恐惧,人生已然不同了。
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 07:15:00
换个角度 最后无声屁嘲笑完蓝丘而离去 然后三傻开始讲道理
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 07:16:00
做结尾 这样的结局是否比较好?
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 07:18:00
还有拉朱不是不努力 电影里面也说了 他的恐惧让他无法学习
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 07:19:00
背负所有人的期待在唸书 唸书变成痛苦的事情
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 07:21:00
说这部片烂片的点就是在觉得追求梦想不可能那么好运那么爽
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 07:22:00
但有多少人在追梦时是想要到类似发疯 可以投入全部的精力
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 07:26:00
投入热情后 人助天助就来了 这是发生在我身边的例子
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 07:27:00
所以觉得三傻那太爽吗? 我是不这么认为
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 07:28:00
我只会觉得拉朱最后的面试很爽 因为他演出最后一名连面试
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 07:29:00
都没有机会 但拉朱却有机会去面试 然后表现不凡态度录取
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 07:31:00
但特别强调拉朱去面试的是后面的小企业电影看起来会顺畅吗
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 07:32:00
我认为电影有时就会取舍 如果某些想表现的可以充份表现出来 那这部电影就算不错 但电影绝无法满足所有人的味口
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 07:33:00
但能满足大部份人的味口 让大部份人接受 那导演目的就算成
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 07:34:00
成了 因为不可能满足所有人
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 07:36:00
而有些人一直注重在不切实际 什么叫实际???
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 07:37:00
台湾社会的实际就是努力唸书才有好工作 才能有好的生活
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 07:38:00
这样讲看起来好像是对的 但是每个人追求的吗?
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 07:39:00
换个方式说 努力唸书才可以有好工作 赚很多的钱 满足物欲
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 07:42:00
但追求理想需要满足物欲吗 还是可以简朴生活
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 07:56:00
像法罕在跟他爸说他学摄影 钱少一点 房子车小一点 但他会
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 07:57:00
很快乐 这才是他的实际
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 07:58:00
或许导演应该演出法罕努力摄影并寄信给他最爱的摄影师
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 07:59:00
寄了很多作品后 在某一封信被摄影肯定了才是在乎这点的实
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 08:00:00
际 更或是完全不受肯定才是实际??
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 08:02:00
而拉朱找到工作 回头去看一下文 运气天才??所以实际是他该
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 08:03:00
喝西北风 一辈子找不到工作
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 08:41:00
要求实际的原因是建立在三傻的中心思想之前
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 08:42:00
三傻的演法让板上含我许多人都觉得是让梦想成为少数人的特例,因此才会出来批评
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 08:43:00
蓝丘弱一点也不妨碍剧情的推展,而更能让我认同以蓝丘的理念来看,根本不用多演三傻讲道
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 08:44:00
或是无声屁其实表面光鲜私底下很惨
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 08:45:00
只要演到三傻都仍在自己的梦上努力前行且很快乐就够了蓝丘的理念跟本不需要什么第一名或是有钱有势来证明
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 08:46:00
法罕下很大决心跟家人闹翻也要休学搞摄影也不必要一个知名摄影师来肯定他后才能追梦
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 08:48:00
但导演却让他们都做了,变的讲述理念的三傻
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 08:49:00
变成都有优秀能力或不凡际遇
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 08:50:00
变成鼓励普通人都该追梦者其实是不属普通人的特例份子
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 08:51:00
这真的有必要吗?这对三傻理念不是一种戕害吗?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 08:52:00
拉朱只是我单单不喜欢这种角色而已,所以说他不争气
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 08:53:00
最后拉朱成长了,只是能接受且有勇气负担家贫重担
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 08:54:00
或者从他跟主考官呛声的表现看来也许拉朱还是没有搞清楚自己家处于什么状况
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 08:56:00
最后导演安排他一发上了如果因为他宁折不屈导致他一直没工作
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 08:57:00
面对家贫的压力,真能笑笑过日子继续坚持吗?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 08:58:00
蓝丘的理念又能帮助这种人什么呢?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:02:00
反而无声屁的做法或许更值得拉朱借镜拉朱本身也没其他梦想,只是被家里的负担压得喘不过气
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:03:00
却又不愿意好好读书,自觉不够,让我很难喜欢这个角色
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:04:00
最后的成长,我也很怀疑是否真的是拉朱所需要的
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:05:00
所以也难怪会有板友说他是运气的天才拉朱也不用宁折不弯的成长,需要的是勇于承担的勇气
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:07:00
另外基础式子现在也不用你背了,考卷都有附
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:08:00
现在的题目也会在等号两旁动手脚,不让你直接套只背式子不了解式子代表的意义真的能解题?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:09:00
如果只是要了解学生是否清楚式子来由,其实有证明题在
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:11:00
变化题、证明题,完全不理解只是背公式有用吗?文科你背一堆名词解释,年代人名这叫基本工
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:12:00
扔一个申论题给你,你就能不理解光靠背的资料写答案?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:13:00
但也不能完全不背,因为光理解没有该有的人名怎么写
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:14:00
改考卷的老师哪看得懂你说的谁是谁啊?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:15:00
用纸笔考试是因为他是最方便知道学生吸收程度的方法到大学研所也有专题、报告甚至实做的方式评量
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:18:00
一个填鸭的帽子下去,弄的大学好像就只有练背题目事实上真是如此吗?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:20:00
由最会考试的医学生来看,台湾医学研究一直享誉国际
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:21:00
他们这些比蓝丘更夸张的神人们在填鸭制度下没创造力
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:22:00
以前网络刚起步,不少大学生大学就创业赚钱
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:23:00
他们这些大学生没有创造力?日韩填鸭的程度说不定比台湾更夸张(看补习时间)
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:24:00
日韩文创表现怎样?工业设计怎样?真是不堪一击?没创造力究竟是学校填鸭让学生不懂思考所造成
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:25:00
还是没有足够的门路与空间让大家都能发挥创造力?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:26:00
因为我想要搞摄影,因为印度摄影没太多空间或被看不起
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:27:00
所我不得不去K书拼大家看得起的理工学院而理工大学整天考试,让我失去了摄影的创造力?这说不通啊,如果摄影不被人看不起
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:28:00
还有一堆专门的技职学校在让我学摄影
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:29:00
在摄影学校理头填鸭的教我摄影的基本技巧请问会就此抹杀了我的摄影创造力?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:31:00
王献之从小苦练书法,"苦练"是否是种填鸭?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:32:00
没有当年的"苦练"会有未来的自我风格吗?而学校能够跳过基本工,直接教学生如何创意创造吗?
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 09:34:00
电影没办法满足所有人的味口
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:34:00
社会风气要学生去挤大学窄门,学生不快乐
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:35:00
普设大学后社会风气还是要学生去挤台清交窄门学生一样不快乐
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 09:35:00
两个差很大 填鸭式教育 不管你能不能理解或吸收 能考试就
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:36:00
还是补习班教学生考试技巧每天花大量时间练习造成的?
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 09:36:00
好 而不是为了能实际应用或精进
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:37:00
我举王献之的原因是在于很多填鸭是基本工基本功我先不用管你理解或者喜欢,是要你先具备
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 09:37:00
你说的风气也是电影想表达的 没当医师工程师 人生失败
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:38:00
而后才有办法谈你要创造或创意
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 09:38:00
基本工与填鸭教育差很大
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:39:00
差不大,基本工很多的是不断练不断练,没要你理解的
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 09:39:00
基本工是为了精进所下的苦工 两个本质上就不一样
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 09:40:00
呵呵 公式推导不用理解 永字八法不用理解
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:40:00
考试我前面也说的清楚了,题目本身设计就有意义而且大学也有实作与专题报告自杀了那个学长就是弄了台遥控直升机
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:41:00
若学长没有对机器工程有基础了解,拼的出直升机?大家都是台湾人,即便是你填鸭式教育
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 09:42:00
我是认为苦练是为了更加理解 理解后还是要练
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:42:00
哪个老师教学没交公式推导的逻辑?没教永字八法的意义但他还是填鸭教学的一部分,填鸭不是一来就叫你背题目
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 09:43:00
那学长的设定是热爱机械 有创意的 但被病毒否定说无用
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:43:00
直接教a平方加b平方等于c平方但要你不断练习才能精熟
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:44:00
还是学生都只要学会公式推导,应用题都不用教了?
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 09:44:00
把课本定义背下来就对了 叫填鸭
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:45:00
背下来你么解变化题?申论题?
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 09:45:00
去q我帐号吧 我绝不会否认苦练 但我觉得你把填鸭当苦练的
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:46:00
学长是做不出来才被当,不是病毒看不起直升机被当
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 09:46:00
你也可以去查一下大家在说的填鸭教育的一般定义是什么
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:47:00
大家都有在填鸭教育下过活过,几人真不理解公式内函?再者,我之前也明白说了,没创造力是学校填鸭害的
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:48:00
还是社会风气害的?你又要如何面对台日韩填鸭教育下仍有强大创意能量
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:49:00
的事实?台湾许多高端研究又如何享誉国际?
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 09:49:00
精英教育 成就了精英中的精英 但陪葬了其它领域的人
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:50:00
在拿国小国字教学来看好了老师应该教每个字时都从篆文讲解起文字结构如同中文系的文字学课程一样
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:51:00
还是多让学生花点时间精熟练习(填鸭)?
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 09:51:00
还有 学长那段你在回去看毒病对他直升机的评价
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:52:00
我想学摄影被迫读理工大学,是学校害的?评价是一回事,重点是他没做出成果啊 = =
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:53:00
你拿所谓精英教育,事实上填鸭应该是通才教育才对
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 09:53:00
填鸭式教育 是整个社会风气 从上到下 不分学校社会
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:54:00
填鸭只是个过程,因为社会风气大家要挤窄门考试是相对公平的方法,所以大家苦练考试该怪的是大家不该苦练考试,还是大家不该去挤窄门?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:55:00
填鸭说到底只是一种教学技巧
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 09:55:00
这不就是电影的讽刺 整个社会风气就是男工程女医师
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:56:00
没搞清楚自己想要什么,社会没给空间才是重点无声屁努力读书翻身,填鸭于他何干?不填鸭又如何?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:57:00
是啊,也是三傻的核心价值啊,我并没有批评这点
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 09:57:00
如果你的填鸭教育解释是苦练精进 那我们一开始定义就不同
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:58:00
而是为什么会形成大家都要填鸭拼考试的社会风气问题
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 09:59:00
我是拿现实上的填鸭跟你说明
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 09:59:00
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:00:00
将责任归咎在学校上是莫名其妙的这也是三傻的思想侷限,反学校不反社会风气
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 10:01:00
你说的社会没给空间 也是电影批评的 男工程女医师
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:01:00
将电影中的恶役简化成病毒与无声屁所以我一直说说我没反对电影这点啊 = =
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:02:00
事实上多数的批评者也没反对这点 = =
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:03:00
填鸭教育下台日韩仍有大量的创意能量
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 10:03:00
那是那一点
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:04:00
最前面三傻核心思想与表现手法的违和问题啊 = =后面是在跟你争论填鸭教育的问题
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 10:04:00
所以该怎么表现?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:05:00
如果你耐点心把推文爬完你应该很轻易就能发现............................................ORZ
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:06:00
拜托你不要看我打字打多就懒得看好吗? ORZ
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 10:07:00
不是看你打字多就不想看 法罕没跟家人闹翻
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:07:00
蓝丘是个强者对于三傻的核心价值没帮助,反而是阻碍
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:08:00
他父亲不谅解啊 = =
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 10:08:00
蓝丘也没打算和无声屁比钱比名
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 10:09:00
病毒也否认直升机的想法 我觉得你要不要再看一次电影
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:09:00
没打算,但导演让他用钱用势再打了一次无声屁的脸
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:10:00
看到了,那后面所谓皆大欢喜的结局
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 10:10:00
那导演这部份该怎么表现结尾比较好
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:11:00
但开始到中间都是反对不是?否则法罕干嘛拼理工学院?你说的也比导演演出的三神人表现好啊
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:12:00
不是填鸭教育的成功的理由我前面也说明了
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 10:12:00
这也是导演要说的 社会家庭的刻板印象 男工程女医师所以家里一直要他走不是自己的兴趣
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:13:00
我懂啊,拜托不要让我打这么多遍好吗?我没反对啊我也看懂是三傻想表达的核心价值啊
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:14:00
你提三傻核心意义,并不能解决蓝丘强者带来的违和感啊
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 10:14:00
所以这片蓝丘应该要设定成一个普通人 是这样吗
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:15:00
为何法罕需要知名摄影师一发就看中他给他肯定?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:16:00
我认为比较好啊,重点是学以致用不是蓝丘天分多强
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 10:16:00
我又看了一次 法罕是他喜欢的摄影师 不是知名摄影师
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:17:00
蓝丘是个普通人,三傻核心价值就会崩坏吗?
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 10:17:00
所以 如果用蓝丘追求自己的理想 热爱工程 最后没有做什么
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:18:00
有开学校很好啊,什么问题?蓝丘没拿僵化教育制度下的第一名,也很好啊
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:19:00
为什么蓝丘的理念需要蓝丘是个强者来支撑?
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 10:19:00
不用一发就看中他给他肯定 但电影如果后面演他寄了好几次最后才被看中或一直没被看中 电影比较流畅吗???
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:20:00
很流畅啊,逻辑整个合理多了,没有开外挂的神人还可以看到法罕即便辛苦但追梦追得很开心
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:21:00
这不也是三傻想要表达的思想之一?
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 10:21:00
所以电影不可能合乎所有观众的口味 你认为的流畅 别人不一定认为
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:22:00
所以你不认为流畅的点在哪里?非要蓝丘强者的意义在哪
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 10:22:00
而电影有时就像文章一样 会有夸饰法造就效过 能不能接受的
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:23:00
是否你应该说明你坚持这个是个好夸饰法的理由何在?还就只是你的口味如此而已?无关表现手法造成核心价值的违和
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:24:00
就只是你单纯这样喜欢而已?
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 10:24:00
没单纯喜欢这样 但也不讨厌这样 就个人接受度不同
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:25:00
如果只是口味上的差异,你又何必如此为我的不合口味
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 10:25:00
而你想要说我的品味就如此 好像你的品味比较高 那你开心就
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:26:00
这样不是变相告诉我,不合口味是我的错?我的问题?
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 10:26:00
→ hamasakiayu:还就只是你的口味如此而已?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:27:00
只是如此,就是这样(描述事实),有什么高低问题吗?
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 10:27:00
我在前面很多推文就说了 每个人的生长环境不同 想法不一样
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:28:00
但这跟我批评的点有什么关系呢?是说合你口为我就不该也不能批评吗?你打这么多字护航不就是想说我批评的点不全然对?
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 10:28:00
如果你要硬凹那句话没有扁低的意思 那就当我误会
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:29:00
而是想告诉我你的口味如此?就是喜欢三傻而已?的确是你的误会,而我也没硬凹,谢谢
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:30:00
如果你只是想要表达你喜欢三傻,我理解了我完全尊重但你是否也能让出点空间尊重我不喜欢三傻呢?我不喜欢三傻不需要知道你喜不喜欢
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:31:00
你喜欢也不会让我从不喜欢变成喜欢,谢谢
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:32:00
你前面这么热心的问我批评点在哪,我也如实回复了结果你只是要说你喜欢三傻而已,坦白说我感觉很傻眼
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 10:33:00
你说你的看法 我说我的看法 互相知道对方看法而以
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:33:00
我似乎得到跟T大你之前一样,浪费那么多时间的感受ORZ
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:34:00
对不起,是我的错,我一直以为你想护航被批评的点原来其实你只是想表达你好喜欢三傻,我真的彻底误会了
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 10:34:00
我并不会觉得你的点有问题 只是我也不认为这样的表达会较好
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:35:00
因为那也不是你关心的,感谢你陪我这么久,谢谢
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 10:37:00
说护航批评的点 不如说 我认为那点瑕不掩瑜但大家却很重视在那个点上
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 10:38:00
而最后就是鸡同鸭讲 因为在意的点根本就不一样
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:39:00
对不起,我很在意,多数批评者也很在意
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:40:00
你没有需要跟我说你不在意,如果你在乎那也是你个人口味的事情,我理解也尊重但也请你尊重很在意的人,我们在意都有我们的理由
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:41:00
也很明白的放在板上让人公评
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 10:41:00
所以才说鸡同鸭讲 你在意的点与我在意的点不同
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:42:00
我会很谢谢你节省我很多时间的好意的,谢谢
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 10:42:00
所以大家讨论了解 没有什么对错 但没必要认为推这片的人就
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 10:43:00
怎么样 不推这片的人就怎么样
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 10:44:00
当然 那上面不是在说你
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:45:00
话说如果能明白告诉学生公式要干嘛真有意义吗?老师:你以后可以用他来盖房子学生:我以后想要当厨师不盖房子
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:46:00
请问在义务教育下,如何让学生感受且理解到学习意义?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:47:00
学生:我理解这条公式的价值了,但我不需要我能不学吗
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:48:00
在非填鸭教育下能够允许学生自主认定这我不需要吗?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:49:00
能让学生快乐学习当然很好但在培养基本学力的义务教育之中到底要如何落实?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:50:00
一句你现在不需要,但学了是为了未来准备真能说服人?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:51:00
学生就不会痛苦,开心的学数学,即便未来他用不着?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:52:00
我觉得这是教育理想主义者的需要面对与思考的问题
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 10:53:00
学习有时不想表面上 当在推导时就在培养逻辑思考能力
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 10:54:00
因果关系 除非不思考 不然学习都是一种训练
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:54:00
你觉得真能说服十二岁的小朋友?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 10:55:00
学生:一样都能训练思考,为何要学我不喜欢的东西?学生:我可以把所有的物理课全部换成数学课吗?
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 10:58:00
我想你想表达的是不是填鸭教育是必需的?
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 10:59:00
在国中前的基础教育是让所有的人有基本能力可以学想学的
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:00:00
但反填鸭可是不分初、中、高等教育的
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:01:00
对公式理解需要到什么程度?懂推导跟意义就好?还是要会懂变化题,能应用?
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 11:02:00
应该说开放式教育与填鸭教育
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:02:00
应用要到什么程度?真的用他盖一间小木屋?还是我只需要知道他能盖小木屋就好了?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:03:00
基本能力的训练,若未取得学生本身的认同还要硬要他们学习,这种做法是否就算一种填鸭教育?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:04:00
变化题给你,老师给你答案,还是跟你说如何推导?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:05:00
研究所是培养研究能力,还是多数人硕士就能独立研究?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:06:00
在你要找答案前,是否要先具备基本能力?
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 11:06:00
填鸭教育与开放教育是一种方法 你说的是制度
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 11:07:00
义务教育是一种制度
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:07:00
是方法,但在训练基本能力的要求下,填鸭为何要被否定
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:08:00
是不是在一定程度之上,填鸭还是有他的必要性?不能换个名词,不用填鸭,做法仍是填鸭就能改变的啊
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:09:00
因为是基本能力啊,还是你要小学三年级写申论题?告诉老师,很多问题不是只有对错?基础能力,就是大人认为小孩子应该具备什么
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:11:00
但对孩子而言,那是不可能照兴趣学习的东西我喜欢画画,但我中学仍要学数学物理化学
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:12:00
我就算再理解数学物理化学的意义,我还是没兴趣啊
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:13:00
国小教国字时,老师需要跟学生教一堆俗字异体
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:14:00
其实社会上也在通用吗?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:15:00
应该只要跟学生说正体字怎么书写,笔画如何,请多练习
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 11:15:00
基础教育有必要性 有基础与社会连结的能力
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:16:00
然后透过考试了解学生到底会不会写这个字啊
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 11:16:00
而基础能力的训练方式 是用填鸭式还是开放式的
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:17:00
好吧,不如直接问好了,所谓开放式的具体做法是啥?
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 11:17:00
所以不是基础教育就是填鸭式教育
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:18:00
最后还有办法不透过考试了解学生学习状况如何?是说把国字练习设计成游戏吗?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:19:00
基础教育不等于只有填鸭教育,但用了不少填鸭技法
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 11:20:00
让学生找寻问题的答案 思考也没有侷限 不过这是教育专业了
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:21:00
思考没有侷限,是指变化题解题法不只一个吗?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:22:00
我学会了公式,那是我的基本能力,看到变化题出现哪个人不是用各种方法来找出答案?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:23:00
中学一个算角度的选择题,我用量角器量找出答案请问我这种算不算突破思考侷限?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:24:00
即便补习班教速算法,也是有推导怎么出来的要用到哪些题目之上而不会扔个速算法公式,跟你说背就对了
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:25:00
请问这种方法算不算填鸭教育?让学生写大量问题来精熟练习,算不算填鸭?
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 11:25:00
你认为呢??
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:26:00
一个做过各种变化题的学生跟一个只了解公式与基本题
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:27:00
的学生,谁会得到较高分数?然而我们能废除纸笔考试评量?或者什么变化应用题都不考只考基本题型?
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 11:27:00
为什么不 一个做过各种变化题的学生跟一个了解公式又做各
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 11:28:00
种变化题的学生比呢??
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:28:00
我认为都是填鸭啊,所以开放式要怎么开放法?请问哪个学生不了解公式的?事实上应用题就有可能出现公式推导 = =a
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:29:00
两个都做过各种变化题,其中一个知道这公式能盖房子
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 11:29:00
我决对不会否认苦练的重要 q我帐号就知道 但在我理解 那跟填鸭不一样
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:30:00
可以说说你理解的非填鸭长什么样子吗?
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 11:30:00
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 11:31:00
这是一个数学系的人写的文章 会解题未必真的理解
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 11:32:00
常常只是公式套一套套出答案 分数也是会高 但真的理解吗??
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:32:00
所以小学中学教育应该长那样?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:33:00
出的问题还要有可以检视学生是否是模糊引公式的地方?
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 11:33:00
应该长什么样说实在的 我没那么厉害知道
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:34:00
但变化题中加了陷阱,就不被认为是填鸭法?就如同我们英文背了一堆文法,实际沟通有差吗?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:35:00
还是我们英文考试应该变成口试跟作文?不需要克漏字?
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 11:36:00
死背→理解→练习→融会贯通 中陷阱可能没理解与融会贯通
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:36:00
再者,如何最后答案算对,还能看出对公式没深刻理解我不是数学系的,坦白说我真的不懂ORZ
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 11:37:00
他那应该也是没理解与融会贯通 任意套公式吧
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:37:00
是啊,但大量变化题中就是这个目地啊
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:38:00
但我们还是认为那是填鸭教育不是?可以举一个例子我看看吗?像是算角度的计算题我用量角器,一定拿零分
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 11:38:00
那是最后考测 填鸭是教育过程
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:39:00
因为没有计算过程,但你能说我没突破局限的思考力吗?谁说角度一定要用算的?
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 11:39:00
像一个题目最后会发现解题方法好几种
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:40:00
所以教育过程到底是怎样?大量练习变化题不算?
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 11:40:00
或没有标准答案 但填鸭式的就是要唯一解
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:41:00
事实没有不是吗?你计算题能算出答案就算你对
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 11:41:00
你说的是学习方式
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 11:42:00
老师教导时 注重在这题这样解 那题这样解 但不注重在本质
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:42:00
你说不理解,但计算题要怎么不理解还能算出答案?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:43:00
所以本质是什么?是公式能用来盖房子?
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 11:43:00
与变化题无关 你说的是背解法
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 11:44:00
公式→理解涵意→融会贯通→活用
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:44:00
活用怎么活用?应用题还是真的盖房子?
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 11:45:00
应该说 公式为什么这样 代表什么意义 前因后果是什么
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:45:00
盖房子明显不可能,应用题填鸭教育一直都有还出了一堆生活中根本不可能出现来应用的陷阱题
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:46:00
教毕氏定理的时候还有数学家小故事哩
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 11:46:00
学生时代就应用题 研究所就研究 出社会就现实生活应用
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:47:00
所以我才说不能不用填鸭两字实际上还用填鸭方法然后跟大家说填鸭好烂啊@@
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 11:48:00
填鸭教育是一种方法 应用题是一种考测 两个不一样
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:48:00
可否请你说出哪里不一样?
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 11:49:00
背了一堆解题方式来解各种应用题却不理解背后意义是填鸭
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:49:00
你心中的开放教育到底跟填鸭差在哪里?具体上到底有什么差别?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:50:00
所以背后的意义是什么?可以拿来盖房子?
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 11:50:00
学而不思则罔 思而不学则殆 这大概是最贴切的吧
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:51:00
我之前也说了,填鸭教育下台日韩创造力并不低又是怎样的学而不思呢?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:52:00
仅考基本题又怎样评量学生学而不思呢?
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 11:52:00
那是精英教育下的成果 有些人就算在填鸭教育下还是会思考
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 11:53:00
而台湾也将大部份的教育资源放在这群人身上
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:53:00
那台日韩的创造力应该会远输于欧美贾伯斯、马克、比尔盖兹都是精英教育出身(超好大学)
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:54:00
多数老美昏昏碌碌,靠少数人在支撑美国国力真的有比台日韩一般学生有创造力?
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:55:00
台湾一堆普通科大,也有一堆发明奖的得主他们也属精英教育的一环
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 11:55:00
其它产业呢??
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:56:00
其他产业吗?你举个例子看看?我可以举台湾王永庆郭台铭都是填鸭教育下出身,但没读精英大学
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 11:57:00
电影?? 运动??
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:57:00
不理解为何会有欧美不填鸭创造力就高的迷思
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 11:58:00
除了特例 平均水准呢???
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:58:00
事实上他们要考高端高中或大学每个人学业都超好电影运动日本韩国是有比美国差多少?说运动,最封闭填鸭的共产苏联与中共也超强啊 = =
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 11:59:00
那可以去研究一下 看在不同的教育环境下的结果是什么
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 11:59:00
电影与运动比美国弱是国力问题,还是不填鸭的问题?结果是亚洲国家快速发展,欧美国家发展迟缓
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 12:00:00
大量从填鸭教育的亚洲(印度)挖高阶技术人员
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 12:01:00
经济快速发展 又跟资源有关
作者: hamasakiayu (ayumi)   2013-06-02 12:02:00
台日韩应该很难跟欧美国家比资源的,人才就是我们的资源,而这些人才很多都是填鸭教育下出身的
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 12:04:00
你可以去研究一下找亚洲人的比例是多少 占什么缺
作者: TTDEarl (努力~~~!!!!)   2013-06-02 12:05:00
平均起来是做那些事情 这样的比较与举例可能比较好
作者: k24618099 (puni)   2013-06-02 19:30:00
台湾拿发明奖其实没什么太大用处
作者: k24618099 (puni)   2013-06-02 19:31:00
好的专利要有:创新+商业化等价值存在APPLE拿了非常多好的专利 在于它的创新品都成功的商业
作者: k24618099 (puni)   2013-06-02 19:32:00
化 如果只是单纯的别人没用过... 那其实还蛮垃圾的..= =

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