楼主:
hifree (hi)
2013-04-18 11:36:50呵呵
错误的知识就不要误导大众了好吗
※ 引述《bpf1980 (半瓶醋)》之铭言：
: ※ 引述《yor73275roy (黑猪)》之铭言：
: : 有时候看电视转到一些电影台
: : 都已经改放高画质的电影
: : 虽然真的是超级清楚
: : 可是看起来就是有一种说不出来的怪
: : 很清楚但很不真实
: : 反而看一些以前的电影,像教父之类的
: : 虽然有一点糊糊 但却很自然
: : 不知道有没有人有跟小弟一样的感觉?
: 在推文回复太困难了，所以另开一篇回应
: 小弟身为媒体业的工作者，在此提供解惑
: 这个问题其实有点小复杂
: 有几种可能
: 1.先天性的底片的化学反应方式与电子摄影机的差异
: 首先，底片这种东西是类比的，而且他的原理，是一张焦片上头涂了数层化学药剂
: ，就像蛋糕一样一层一层的，每一层药水产生化学反应的时候就会显现出不同的颜色，
: 当拍摄的时候，镜头的光跑进摄影机里头装好的底片，光线照到那些涂层就会起反应，
: 所以底片本身在感光的时候，如果我们用显微镜来看底片，看起来会凹凸不平，所以
: 底片拍摄出来的影片所显现出来的立体感会比数位摄影机来得好，这也是为什么那位
Really?
那你一定没看过Foveon X3感光元件拍出来的照片
其立体感不输底片
所以问题不在于颗粒
而是BAYER感光元件的天生缺陷
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=544&t=3272637&p=2
: 坚持使用底片拍摄的导演克里斯多福诺兰在面对记者询问会不会拍摄3D电影的时候，
: 曾经回应过
24格和30格看起来差很多好吗!X肉眼即可轻易辨识
作者: fox527 (Han) 2013-04-18 11:44:00
制定为60fps就是因为不足会“明显”感觉不流畅
作者: fox527 (Han) 2013-04-18 11:45:00
60fps是低标，越接近480fps就越接近现实
作者: fox527 (Han) 2013-04-18 11:48:00
目前的低fps是科技限制
作者: opsddb (opsddb) 2013-04-18 11:49:00
景深和镜头焦距有关啊，怎会无关...
作者: opsddb (opsddb) 2013-04-18 11:55:00
人眼如果对24fps已满足，看48fsp的哈比人为何会觉得不习惯
作者: fox527 (Han) 2013-04-18 11:57:00
会去拍低fps的影片是因为科技限制或想“制造”不流畅感
作者: opsddb (opsddb) 2013-04-18 11:59:00
电影已经24fps近百年，当然习惯，但看更高fps的电影为何会觉得怪，就是因为人眼还能辨识更高的fps
作者: opsddb (opsddb) 2013-04-18 12:01:00
如果电影刚发展时的技术和成本允许，就不会定24这么低了
作者: opsddb (opsddb) 2013-04-18 12:03:00
萤幕更新频率不是60Hz以上吗...
作者: fox527 (Han) 2013-04-18 12:04:00
只要跟“习惯”不一样，一开始大多会不舒服
作者: opsddb (opsddb) 2013-04-18 12:06:00
觉得不舒服是因为习惯24fps了，如果看48fps的影片看多了反而会觉得24fps太顿...
作者: fox527 (Han) 2013-04-18 12:07:00
萤幕只要低于60hz就会明显闪烁
作者:
ddjack (CKK)
2013-04-18 12:12:00萤幕低于60HZ会觉得闪烁应该是因为外面的灯光是60HZ的差异
作者: s2kip 2013-04-18 12:36:00
电脑萤幕一般都是60HZ好吗...而电视现在很多都会内插画面
作者: s2kip 2013-04-18 12:37:00
到120Hz
作者: peipeikage (蟹老板) 2013-04-18 13:29:00
冒味请问一下你是有实际操作经验还是键盘柯南?
作者: peipeikage (蟹老板) 2013-04-18 13:38:00
噢～原来是平面摄影师啊！但平面跟动态似乎有点差别吧
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-18 13:42:00那你怎么会把格率(FPS)和萤幕扫瞄率（HZ）搞混？
作者: peipeikage (蟹老板) 2013-04-18 13:46:00
噢！这样呀！ 但我觉得你平面比动态好多了耶～
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-18 13:48:00原来你知道...看你写的我还以为你不知道...
作者: opsddb (opsddb) 2013-04-18 13:50:00
那你怎么会叫我把电脑萤幕改成60Hz...
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-18 13:55:00原来如此...
作者: opsddb (opsddb) 2013-04-18 14:05:00
你不知道多少人看48fps的哈比人看得多不习惯吗
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-18 14:08:00电影院有补格？
作者: opsddb (opsddb) 2013-04-18 14:08:00
所以？在戏院看48fps要补啥？
作者:
grimdance (Mr.m1st3R)
2013-04-18 14:26:00如果在电影版 一个假摄影师
作者:
kanchan (为了得不到的那些)
2013-04-18 15:17:00这篇比被m的那篇好多了 结果被嘘成这样 XD
作者:
hiro1221 (Mistaken For Strangers)
2013-04-18 16:08:00这篇才是正解 被m那篇明明错误很多格率不同绝对不是电影跟电视的差异，数位一样可以用24格
电影院有增设48 fps的设备，但很多人看的不习惯,会有像
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-18 16:40:00现在的电视当然也都可以用24格拍啊～只是这种错觉是来自于过去多年来的习惯使然，也许过一阵子就慢慢不会这样了
作者:
valepiy (俄国人好帅)
2013-04-18 16:51:00立场不同 内容正确也会被嘘 呵呵
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-18 16:53:00其实不是这样的，他写的东西的确也是事实，但是并不代表
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-18 16:54:00我那边写的有问题，只是楼主经常会引用另外一边的事实来试图証实我这边的有误，但是其实两边的都是事实而并不互相
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-18 16:55:00干扰，就像之前我那篇云图的问题一样，我谈的是电影，他谈
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-18 16:56:00的却是小说文体...让人觉得恼人的是它会在文前故意写一些攻击性高的语言好挑起情绪罢了
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-18 16:58:00说真的～我写的那些如果不是事实的话，每天都在影片格律以及格式当中打滚的我岂不是根本无法在业界生存？
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-18 17:06:00另外24Ｐ绝对不是人眼的宽容值～你会这么说表示你没有在
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-18 17:07:00没有再打电动也没有在看运动节目，通常运动节目都是60P啊
哈比人我看过 高FPS反而有失真的感觉 在晃动的东西
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-18 17:15:00这边这段影片可以看出24P与29.97P的比较
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-18 17:16:00作者:
tomlet ( - entrance#1)
2013-04-18 17:20:00推Bpf,这篇基本没错，但跟上篇讲的是“不同成因”另嘘引战
小弟也是出身媒体业 虽然早就转行 还知道点基本常识
bpf的观念比较对 这一篇明显是数位世代 连语气也是
哈比人的HFR有其必要性,看过一般数位3D就知道为什么了至于失不失真就是每个人的接受度问题了
讨论可以讨论 但是为何态度要搞得像是引战??这样以后没有全懂的人谁要发言??
作者:
newwu (frankwu)
2013-04-18 21:07:00最后一部分你根本就文不对题，他又不是在讲数位摄影，错个屁
作者:
newwu (frankwu)
2013-04-18 21:09:00习惯是因为习惯24fps好吗 最好人眼那么弱，在电影院当然看得出格数少，难道你看不出？(笑
作者:
newwu (frankwu)
2013-04-18 21:19:00然后电脑的fps也可以讲错，还一副很猛的样子，真是奇葩
作者:
newwu (frankwu)
2013-04-18 21:24:00他重头到尾都没说到数位做不到浅景深，不知道你在呛啥
作者: opsddb (opsddb) 2013-04-18 21:24:00
就硬要抓别人错，却根本牛头不对马嘴，没纠正到；而别人纠
作者: opsddb (opsddb) 2013-04-18 21:25:00
他错，他的回应也是答非所问
有些属于硬件上的知识是正确的... 但是格数跟当时拍
作者:
newwu (frankwu)
2013-04-18 21:28:00bpf他是不是你的仇家啊 超莫名其妙，有仇私下解决好吗
电影的经济能力有关 PAL跟NTSC是早期规范 但还是很流
原因在于数位化的规定... 但往后朝高fps是确定的
其实我觉得在格数方面的东西，两边都有很多地方没讲对
首先拍摄的格数与显示设备的格数就是两个独立的世界了
另外电脑萤幕60hz是基本了......NTSC的规范也是SD世界的
作者: opsddb (opsddb) 2013-04-18 21:57:00
所以？在电影院看48fps的哈比人跟那有何关系？
作者: opsddb (opsddb) 2013-04-18 21:58:00
还有前面你说电脑萤幕怎不改成60Hz或120Hz，你是不是把格率和画面更新率混为一谈了
作者: opsddb (opsddb) 2013-04-18 21:59:00
而且萤幕不需要改，因为基本上大多本来就60Hz了...
现在的电脑萤幕"本来"就是60hz为基本单位啦...
"长时间高频闪烁"这个是阴极射线管萤幕的问题，现在你去里找阴极射线管电脑萤幕啦XD
另外NTSC和PAL都是SD时代的规范，规范不完全等于限制
具有显示HD能力的电视是可以显示超出NTSC和PAL规范的东西的，原因就在于NTSC和PAL管不到HD...
而且哈比人HRF在电影院里播放，也是完完全全与NTSC或PAL
作者: fox527 (Han) 2013-04-18 22:09:00
他把萤幕更新率和影格率混在一起做撒尿牛丸，我们撤退好了
作者: opsddb (opsddb) 2013-04-18 22:09:00
我前面也说了只是还不习惯48fps，如果习惯之后搞不好是会觉
NTSC的规范是29.97（30），十几年前阴极射线管电脑萤幕
作者: opsddb (opsddb) 2013-04-18 22:10:00
得24fps不习惯甚至不舒服呢。48fps真有多大负担吗
作者: opsddb (opsddb) 2013-04-18 22:11:00
而且前面讲了好几次在电影院看48fps，你却一直扯什么NTSC、
就已经有60hz、75hz之类的的选项与能力了，你觉得还会跟N
作者: opsddb (opsddb) 2013-04-18 22:12:00
再继续牛头不对马嘴下去，我也不想回了，这篇文可能会落得和《云图》系列文一样的下场
话说现在美国影集很多都用23.976fps在拍摄，但观众会觉得是在看电影么XD
它说的是"在30格的电视广播系统上观看原生拍摄格数为24的
是说我根本也没在跟你谈3:2pull down啊（汗）
NTSC和PAL，是"SD电视广播系统"的规范，此范围以外的东西你要套NTSC或PAL就会闹出笑话（好比...电脑萤幕的话题你
作者: opsddb (opsddb) 2013-04-18 22:26:00
果然继续鸡同鸭讲...XD ksng大可以看一下云图系列文，就知道最好别再回了
咳...BD我有几十片了，你可以举一下哪一片有标NTSC或PAL
DVD是SD世界的产物，并且是要在SD电视上播放的自然会标
电影的BD直接储存24p的内容，每秒24格，而且每格是p非i
你可以把BD里的video stream拉出来分析一下...
话说...你还没讲要我翻BD盒装背面到底是为了什么？
提示：台湾地区的电视播送系统是SD的（当然现在有一些HD
当你有了一台HDTV，播放著与NTSC或PAL无关的影片时，你知
到会发生什么事吗？ 那就是NTSC和PAL管不到你啦XD
作者:
tomlet ( - entrance#1)
2013-04-18 22:52:00K大不用回了啦！这篇张飞打岳飞…八成等等又被锁文了XD
台湾现在非常多家庭都有HDTV，都有支援24P模式。FPS跟
萤幕扫描频率完全不同，你也能混为一谈..推文有版友指出
哈比人48FPS问题，你居然还回什么48>60要补桢??谁跟你说
电影院是用NTSC当播放系统?而且台湾有9家戏院引进HFR设
还扯什么台湾人不是人人都有HDTV..你又知道跟你讨论的人
家里没有HDTV了?你知道现在一台1080P的液晶电视多便宜吗
?而且90%以上都有支援24P，你现在去卖场还买的到CRT?鬼扯。你去看你上面的推文回应好吗?谁跳针了= =
所以我们把话题移回电脑萤幕的60hz和BD盒背面到底有啥...
当然叫播放器来解决...是说话题啥时变成"怎么解决"了呢？这是不是另一种转移话题的手法？（思）
FPS是指影片的格数，扫描频率是萤幕在单位时间里闪烁的
次数。观影时赶到不是的原因有很多，你所指的并非是唯一
因素。就算是24P完全对影的系统还是会有人觉得顿的。感到不适
NTSC跟PAL是SD时代(交错扫描技术)所制定的规格，跟后来
什么我承认错啊?你到底在讲什么??跟你讨论真的会让人火大
一般家庭不能有HDTV?所以我家是什么家庭?你凭什么去定义
一般家庭?MOD高画质全台100万用户是什么家庭?家里装DISH小耳朵的是什么家庭?
好好好，所以大家都只配用CRT，你说了算。你说的都对。
作者: fox527 (Han) 2013-04-18 23:24:00
lukia0326，现在的情况叫做“回文就输了”，早点睡吧XD
作者:
newwu (frankwu)
2013-04-18 23:33:00你在回我啥啊 我说我在"电影院"看，你还在电视
作者:
newwu (frankwu)
2013-04-18 23:35:00大多数电脑本来就在60Hz以上，显卡不错玩游戏都是超过30fps你到底懂不懂啊 看ptt被电脑闪昏了喔
作者:
newwu (frankwu)
2013-04-18 23:49:00我说的是最后一部分，你搬这些给我干嘛？ 还有能不能先回答
作者:
newwu (frankwu)
2013-04-18 23:50:00我的问题
作者:
newwu (frankwu)
2013-04-18 23:52:00请问你那个"这又错了" 是在又错啥？
作者:
newwu (frankwu)
2013-04-18 23:55:00所以哪里错啊 我是说你文不对题
作者:
newwu (frankwu)
2013-04-19 00:02:00又错了竟然指的是上面那段，我真服了你耶
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 00:03:00话说我朋友刚刚告诉我hifree先生的真实身分很可能是个律师我才恍然大悟为什么会变成这样的状态...
作者:
piyomac (无)
2013-04-19 00:03:00不要误导大众。任何一个专业人士都分变得出24p和60i/60p
作者:
newwu (frankwu)
2013-04-19 00:04:00你会认为镜头的光圈很free我也蛮佩服了
作者:
newwu (frankwu)
2013-04-19 00:05:00我知道他做法律的啊 干嘛这样瞧不起律师
作者:
newwu (frankwu)
2013-04-19 00:07:00影片代表什么?你想解释啥?
作者:
piyomac (无)
2013-04-19 00:07:00你根本对影音科技不懂，不要拿数位平面摄影的皮毛出来说嘴
作者:
piyomac (无)
2013-04-19 00:08:00满口Foven X3... 请问Foven X3成为现在电影摄影的主流了
作者:
piyomac (无)
2013-04-19 00:09:00通篇观念错误一大堆，还敢呛声呛很大
作者:
piyomac (无)
2013-04-19 00:10:00还长时间高频闪烁咧.... 你还在用CRT不代表大家在用CRT
作者:
newwu (frankwu)
2013-04-19 00:10:00我知道片幅有影响啊 所以勒？镜头没影响？你认为镜头光圈都
作者:
newwu (frankwu)
2013-04-19 00:11:00一样大就是了
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 00:11:00newwu：没有啦～只是我脑海里头忽然联想到电影中的法庭戏
作者:
piyomac (无)
2013-04-19 00:11:00"电影的24p在NTSC的30P上会有漏格的现象"... 我快笑死了
作者:
piyomac (无)
2013-04-19 00:12:00你根本搞不懂影片/媒体规格和显示规格的不同
作者:
newwu (frankwu)
2013-04-19 00:12:00那里的重点是 我在"电影院"看都可以看出24fps的差别
作者: opsddb (opsddb) 2013-04-19 00:13:00
镜头焦距也会影响景深，我在一开始就说过了
作者:
piyomac (无)
2013-04-19 00:13:00更不用说现在液晶/电浆电视/投影机 的技术根本不受此限
作者:
newwu (frankwu)
2013-04-19 00:13:00所以光圈有影响，每个镜头最大光圈不同->镜头有影响 结案
作者:
piyomac (无)
2013-04-19 00:14:00现在影片媒体可直接装载24p影片 直接用1080/24p投影机投出
作者:
Pzora 2013-04-19 00:15:00总之相机跟动态摄影机的规格还是有差别 请别都混在一块讲
作者:
piyomac (无)
2013-04-19 00:15:00哪里来的漏格？ 错了就不要一直硬凹推楼上Pzora大 这只是一个搞不清楚影片技术/工业的人
作者:
piyomac (无)
2013-04-19 00:16:00用对数位平面相机的理解 在看世界
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 00:16:00你不是有在玩摄影嘛？那你应该也知道镜头的光圈也是景深的条件之一啊～
作者:
piyomac (无)
2013-04-19 00:17:00不要跟我卖弄3:2 pull-down 你还在用DVD+CRT不代表他人
作者:
piyomac (无)
2013-04-19 00:18:00别自曝其短
作者:
newwu (frankwu)
2013-04-19 00:20:00.....无话可说，反正你硬要把片幅有影响，变成只有片幅有影
作者:
piyomac (无)
2013-04-19 00:21:00你最好告诉我 在家里电视看蓝光24p 跟NTSC 60i有什么关系
作者:
newwu (frankwu)
2013-04-19 00:21:00响 我也没办法，反正不是第一次看你这样
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 00:22:00景深不是有三个条件嘛？光圈 距离 还有焦距啊~
作者:
piyomac (无)
2013-04-19 00:22:00你会讲出NTSC 30p就显示你的无知 NTSC标准规格是60i/30fps
作者:
piyomac (无)
2013-04-19 00:23:00就跟你说快笑死人了 人家在讲看到fps太高的显示会不习惯
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 00:23:00想要改变景深就是调整这三者不是嘛？
作者:
newwu (frankwu)
2013-04-19 00:23:00你要不要正面回答24p的影源在电影院放还是看得出来的原因
作者:
Pzora 2013-04-19 00:23:00不能把网络查的资料看得那么绝对 不过因为你没在处理动态影
作者:
newwu (frankwu)
2013-04-19 00:24:00物理系不会乱省略变量 谢谢你
作者:
piyomac (无)
2013-04-19 00:26:00你讲的不是重点的地方 根本大错特错
作者:
newwu (frankwu)
2013-04-19 00:26:00你回我那段干嘛 我说的是"人眼辨识频率在24格已经满足"这句
作者:
piyomac (无)
2013-04-19 00:27:00楼上newwu大 这家伙根本就是错误百出又大声 又不承认错
作者:
newwu (frankwu)
2013-04-19 00:27:00对阿 所以光圈有差->镜头有差，你是要我讲几遍
作者:
piyomac (无)
2013-04-19 00:29:00夏虫不可语冰 有些人就是不能体会 24p的素材 提升fps之后
作者:
Pzora 2013-04-19 00:29:00像 实际上一支影片输出的时候 格率用成29.97格和23.97格真
作者:
Pzora 2013-04-19 00:30:00的有差 就算拿去pal的放 一样都看得出来
作者:
piyomac (无)
2013-04-19 00:30:00楼是Pzora正解 用电脑萤幕就看得出来 用HDTV也看得出来
作者:
piyomac (无)
2013-04-19 00:31:00更不用说有些HDTV还很机婆的 升到120Hz/240Hz/480Hz太流畅 反而会看得不习惯 （其实原本是为了解决其他问题）
作者:
piyomac (无)
2013-04-19 00:33:00您老大看不懂原文，不懂技术，又爱呛声 又是谁的错？
作者:
newwu (frankwu)
2013-04-19 00:33:00讲的好像每颗镜头都10~300mm f/1.4一样勒
作者:
piyomac (无)
2013-04-19 00:34:00人家在讲fps，硬要扯3:2 pull-down，又是谁的错？
作者:
piyomac (无)
2013-04-19 00:35:00你看不懂/看不出来 什么叫做120Hz太流畅 为何又要呛声呢？人家从头到尾都在讲fps，有人扯东扯西，现在还说更改命题
作者:
piyomac (无)
2013-04-19 00:36:00真是笑声不绝于耳啊 呵呵
作者:
piyomac (无)
2013-04-19 00:37:00奇怪 有人先呛原po，发现自己被呛凹不过去，竟又引原po文帮自己辩护 呵呵
作者:
newwu (frankwu)
2013-04-19 00:41:00你把镜头的变因固定，然讲片幅有差，这不代表镜头没差啊拜托 我知道你唸法律，可是国中有没有做过实验啊= =
作者:
newwu (frankwu)
2013-04-19 00:42:00然后
作者:
Pzora 2013-04-19 00:45:00其实她没在做影片相关的工作 就算观念错误对他也没啥影响
作者:
newwu (frankwu)
2013-04-19 00:46:00你大学还唸得蛮好的啊 佩服佩服
作者:
piyomac (无)
2013-04-19 00:49:00还在NTSC 30p... 告诉你，NTSC没有30p，只有60i
作者: peipeikage (蟹老板) 2013-04-19 01:06:00
原Po说的是通常电影使用24P，电视则通常是30P。所以
作者: peipeikage (蟹老板) 2013-04-19 01:07:00
观众才会有既定印象。没有提到两者转换的问题啊！
作者: peipeikage (蟹老板) 2013-04-19 01:10:00
所以当现在电影开始有较高格率时，才会造成观众好像在
作者: peipeikage (蟹老板) 2013-04-19 01:11:00
看电视的错觉呀！是吗？
作者: peipeikage (蟹老板) 2013-04-19 01:18:00
原来如此！所以同样一段影片以24P和30P播放没有差别吗
作者:
tomlet ( - entrance#1)
2013-04-19 01:19:00大大们真的不用浪费时间回了，明天一样的对话还是会出现的
作者: peipeikage (蟹老板) 2013-04-19 01:19:00
以在电影液晶萤幕显示下比较
作者:
piyomac (无)
2013-04-19 01:33:00你真的不懂现在的影像科技......
作者:
piyomac (无)
2013-04-19 01:35:00电影24跟电视 最显而易见的差异 就是格数 你看不出来...
作者: peipeikage (蟹老板) 2013-04-19 01:37:00
？？要看啥？
作者:
piyomac (无)
2013-04-19 01:37:00重点在于有些设备会提升影片fps 让人看了不适应
作者:
piyomac (无)
2013-04-19 01:38:00而有些设备 即使只有60i/30p 还是可以让观众感觉只有24fps
作者:
piyomac (无)
2013-04-19 01:39:00就是你说的3:2 pull-down
作者:
piyomac (无)
2013-04-19 01:40:00原po讲的就是设备 你在这边鸡同鸭讲讲了半天在讲啥？你看不出来24fps的差异 竟然以为全世界跟你一样 科科
作者:
piyomac (无)
2013-04-19 02:04:00...... 无言
作者:
robkoby (The Lighting Strike #1)
2013-04-19 04:56:00不管懂再多 态度差就是给嘘
作者:
dx90c (DirectX)
2013-04-19 05:01:00所以到底蓝光盒子的背面有啥东西
作者:
zuan (Hello)
2013-04-19 08:01:00标准的 响叮当
作者:
schumiii (AnytimeRush)
2013-04-19 09:05:00虽然文章的内容基本上是正确的,但做人要谦虚点
作者:
schumiii (AnytimeRush)
2013-04-19 09:06:00这种文章可以用讨论的方式来指正错误,而非批评
作者:
tsubame (小燕-我是长颈鹿姊姊~)
2013-04-19 09:30:00感觉你对你的作品很有自信..但其实没有到可以让你这么呛
作者:
tsubame (小燕-我是长颈鹿姊姊~)
2013-04-19 09:31:00的程度呀...而且电影不是只有懂器材就够了， 你也不是全都
作者:
tsubame (小燕-我是长颈鹿姊姊~)
2013-04-19 09:32:00讲对^^b 不知道哪来的自信，谦虚一点互相切磋会更好
看不下去了,就算懂再多也不用整天一副要上来踢馆的样子
作者:
MSme (MH)
2013-04-19 09:58:00我也觉得响叮当，虽然这部分我连响都无法响..
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 10:59:00楼主～你可能只用过单眼拍过影片，但是数位单眼作为摄影机
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 11:00:00不过是近几年的事情，直到目前为止，国外的媒体都很少在用单眼拍摄业务用影片，就算有也是特别情商或是做一部分的
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 11:01:00一般摄影机不能进入地点的特效用途～前者像是怪医豪斯
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 11:02:00有一集特别使用5D2来拍～后者像是复仇者联盟为了一些太
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 11:03:00窄小的地方会用5D2，现在其实国外即使用电子摄影机也都是
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 11:04:00业务用的HD-CAM或是RED-ONE，国内这几年用数位单眼的情况的确是很盛行，然而电视台则是仍然在使用BETACAM摄影机
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 11:05:00或是数位BETACAM或是XD-CAM等等，这类摄影机并没有所谓的片幅问题
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 11:09:00他的镜头也很不便宜，所以通常买来非必要不会再去换镜头而这种镜头通常拍起来几乎都是全焦，除非主体被摄距离够
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 11:10:00要不然通常不会有浅景深的～
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 11:13:00作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 11:14:00以前也很贵～但是现在几乎没有人要了，因为他的分辨率只有换算成数位只有480P左右～
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 11:15:00但是你也可以发现他的镜头组成部位是一样的，所以会有人把旧机器的镜头搭配新的机身用
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 11:17:00作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 11:18:00镜头光是买下来就要百万台币，所以我们租来了都很高兴跑去拍照～
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 11:20:00这段画面是用一般镜头拍的
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 11:21:00作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 11:58:00VG-10 和VG-20算是办业务用机～小工作室等级的机器
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 11:59:00C300则是刚发表一年多而已，也没有被大量采用啊
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 12:00:00楼主～你说的片幅这个术语在业界可能叫做底焦
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 12:01:00因为BETACAM的镜头贵又不太会换～所以过去一些师傅在情况
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 12:02:00危急的时候会使用改变底焦的方式来强迫达到浅景深这两者都可以达到浅景深～然而在可以换镜头的情况之下
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 12:03:00为何要去改变底焦呢？
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 12:04:00那我就更不懂了～如果片幅是改变景深的变量，那为一些低阶
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 12:05:00非全片幅机也能够拍出浅景深来？啊不就是换了大光圈镜头？
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 12:06:00你上头的注解基本上就是我要说的没错，台湾电视台一般业务用机器基本上不会去换镜头的
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 12:07:00但是他们也拍得出浅景深不是吗？所以你说的只是其中一个
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 12:08:00变量，而且还是那种一般在拍片的时候很难改变的变量难道拍片的时候想获得浅景深可以随意改变机器的片幅嘛?
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 12:09:00抛出这个东西根本就毫无意义啊～
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 12:10:00我真的觉得你讲得应该是底焦而不是片幅，因为底焦可以变却没有听过5D2这种全片幅单眼可以随便改变他的片幅的
作者:
Pzora 2013-04-19 12:11:00我觉得你在讲的都是相机的问题 实际上拍片的时候没人想去动
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 12:11:00你讲的真的是非常特殊的情况，不是用于大部分情况
作者:
Pzora 2013-04-19 12:12:00机器本身的设定 不知道为何要一直认定只有片幅影响景深？
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 12:12:00广角的镜头想要取得浅景深这种目的实在非常的矛盾
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 12:13:00广角就已经是为了要看全部了，为何还会想要把背景模糊？
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 12:14:00难道你的行车记录器还想要去把他浅景深嘛？
作者:
Pzora 2013-04-19 12:14:00所以你在讲的的确就是相机的东西啊 为何要跟摄影机混为一谈
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 12:15:00大费周章搞这些硬件，恐怕最后还不如用后制作去达到
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 12:16:00因为你去特地调来这些东西结果最后只有在影片的其中一个ＣＵＴ用到，完全不合经济成本
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 12:18:00但是我要说～即使可调整，在业界真的很少会有人去动这个
作者:
Pzora 2013-04-19 12:20:00那一看就知道有后制过 何况那还是平面摄影啊 现场有人侧拍
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 12:20:00这些都不算是广角镜啊～那只是普通的中景和特写而已
作者:
Pzora 2013-04-19 12:21:00用相机侧拍 而且这些画面是广角？？
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 12:23:00作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 12:24:00他在拍片的时候退的够远就可以啦～你难道真以为房间这么小
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 12:26:00而且你难道真以为2046是用普通相机镜头拍的吗？
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 12:27:00那是搭出来的景啊～并不是真的在房间里头耶
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 12:28:00而且即使用一般相机镜头吧～24-70这种镜头在概念当中仍旧不能算是广角镜啊
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 12:31:00因素本来就不只有一种～我只是很疑惑你为何要这么执著这点
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 12:32:00章子仪那张剧照不需要动片幅也可以浅景深啊～
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 12:36:00说实在～我得承认摄影的确不是我的专业，然而长久跟拍的
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 12:37:00的过程当中我却从没有听说过为了景深动片幅的行为
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 12:38:00所以我真的觉得你去拿了理论来套现场不太现实
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 12:41:00所以在拍片的时候换镜头比较实际还是换摄影机比较实际呢
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 12:42:00你会准备很多颗镜头随时置换好应付不同的场景需求，还是还是你会准备很多台不同片幅的摄影机？
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 12:43:00的确片幅也是影响景深的一个原因，但是在一般环境下
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 12:44:00摄影师们都不会去动这个东西，那就算你提出这个事实又有什么特别的意义？
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 12:45:00我提出改变镜头以换取景深明明就是大家都在做的行为
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 12:46:00你偏偏要去提一个大部分人改变不了的因素
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 12:47:00另外因为以前的电视摄影并不像相机那样是用单眼的片幅
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 12:49:00而是用CCD头然后转录到磁带的概念～也有点难类比
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 12:50:00VG900十万出头只有机身吧？难道你完全不用镜头？
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 12:51:00你也可以去问电视台和电影公司为什么不这样做啊～不要拿你自己的认知去套这些逻辑
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 12:53:00真的～为什么拍片的人都要换镜头不换摄影机呢？好奇怪～
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 12:54:00你应该要写信去建议每位电影导演～我们应该要放弃换镜头
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 12:55:00的文化～拍片的时候准备很多台摄影机随时更换使用因为摄影机明明就不贵～一台才十万出头
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 13:05:00作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 13:06:00像这样子的机器应该叫他们多准备几台，怎么这么笨呢？
C300业界已经很多人测过了，画质比不上ALEXA/EPIC
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 13:16:00对嘛～一定要叫他们买十台！以后台湾电影振兴就靠这个
C300那个MPEG-2 Long GOP 4:2:2拍电影还是不行啦
连ALEXA用SxS的Prores4444的都比不上了，更不用说Raw档了要说也应该拿C500来作对比~~~
C500定价大约90w...90w我宁愿去买EPIC XDDD
另外C500搭配CODEX所存的Raw是10bit，Arriraw是12bit喔
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 13:26:00HIFREE兄真是家财万贯～我们只敢租的东西你说没多贵...
嘛..说真的跟过去底片机相比是很便宜啦...起码我认识的广告制作公司就有好几间自己买了ALEXA
EPIC那个相较之下的便宜货就更不用说了Orz数位时代真的很恐怖阿~~QwQ
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 13:35:00底片当然更贵啦～光拍一段40秒的35MM一天就花掉二十万想当年啊～
当年预算好很多阿，现在是一支广告预算要你拍微电影XDDD现在一堆制片都说没赔就不错啦XDDD
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 13:55:00所以才会有人用单眼在拍片啊～成本被压得很低
作者:
bpf1980 (åŠç“¶é†‹)
2013-04-19 13:56:00一段两分钟的微电影报价五万都嫌贵了
唉~数位世代就是这样 把数位的片幅当神一样 无视焦距
作者: Joejohnz 2013-04-19 19:04:00
人类的眼睛24格满足"动得自然"的条件吧...
作者: Joejohnz 2013-04-19 19:05:00
有玩游戏的人都知道fps数差很大。30变成60甚至75差超多
作者: Joejohnz 2013-04-19 19:07:00
有些射击游戏操做技巧fps数甚至要到100以上才有办法完成
作者:
tonyhsie (一笔挥毫天下定)
2013-04-19 23:45:00这篇才是对的 怪的是一堆人会战这篇而不去战错误那篇...
作者:
tonyhsie (一笔挥毫天下定)
2013-04-19 23:49:00光是什么底片有凹凸所以电影会有立体感就很夸张了....
作者:
tonyhsie (一笔挥毫天下定)
2013-04-19 23:50:00前一篇基本上是心得文 但不是构筑在专业知识上的心得
作者:
tonyhsie (一笔挥毫天下定)
2013-04-19 23:52:00看起来就是一些专有名词加上没什么根据的推论而已
作者:
tonyhsie (一笔挥毫天下定)
2013-04-19 23:54:00电影版的确是需要更多这类的讨论 不过如果不是真正真业的
作者:
tonyhsie (一笔挥毫天下定)
2013-04-19 23:55:00知识分享 而是用个人没根据的心得来扮专业 以讹传讹
作者:
tonyhsie (一笔挥毫天下定)
2013-04-19 23:56:00或许不要讨论这种东西 以免造成错误知识的过度传播比较好
作者:
Pzora 2013-04-20 00:13:00楼上说的仅只知识没根据的推论 应该是H大才是 因他以相机的
作者:
Pzora 2013-04-20 00:14:00概念加网络查的资料 来说电影摄影机与影音科技的东西 才是错
作者:
Pzora 2013-04-20 00:15:00谬 不过什么是正确的 相信懂的人自然懂 不懂的也不过看看就
作者:
Pzora 2013-04-20 00:17:00过去了 也不会对他们生活造成什么影响 像我做相关工作的人自
作者:
Pzora 2013-04-20 00:20:00然也不会被误导 反正事实是什么大家心里都有素
作者:
tonyhsie (一笔挥毫天下定)
2013-04-20 00:46:00坦白讲 作相关工作可是不了解原理 反而更容易有错误认知
作者:
Pzora 2013-04-20 00:48:00实际上做出来的东西没被客户质疑问倒过 我想应该还过得去 何
作者:
Pzora 2013-04-20 00:50:00况 本来就是不同领域的东西 混在一起谈实在很怪 而且H大讲的
作者:
Pzora 2013-04-20 00:51:00这篇的概念 真的都是平面摄影这块 对我没影响 哪来会有错误
作者:
Pzora 2013-04-20 00:52:00产生 至于你要觉得他是对的 也是你也在碰他说的这块领域 那
作者:
tonyhsie (一笔挥毫天下定)
2013-04-20 00:52:00没被客户问倒是因为客户更没有相关的专业知识吧
作者:
Pzora 2013-04-20 00:54:00当然有的客户是不懂 也有是懂些皮毛就自认为专业的 但更多是同块领域 要随便乎弄过去不太可能
作者:
tonyhsie (一笔挥毫天下定)
2013-04-20 00:55:00简单说 整天维修/组装电脑的当然可以说自己很专业
作者:
tonyhsie (一笔挥毫天下定)
2013-04-20 00:56:00但是那种专业 跟真正在windows作软硬件设计制造的人相比根本是不同层次的....
作者:
Pzora 2013-04-20 00:59:00那你怎么会知道H大讲的是对的?而别人讲的是错的?
作者:
Pzora 2013-04-20 01:00:00你是设计摄影机的人?还是?
作者:
tonyhsie (一笔挥毫天下定)
2013-04-20 01:09:00因为我是作 video 相关原理研究的....
作者:
Pzora 2013-04-20 01:12:00可以说一下是怎样的原理研究吗? 理论还是有实作?
作者:
Pzora 2013-04-20 01:13:00是个人自我研究?还是公司需求?还是论文?
作者:
tonyhsie (一笔挥毫天下定)
2013-04-20 01:13:00有兴趣可以自行到 avcodec 版找我的文章总之不是像你们那种型式的专业就是了
作者:
Pzora 2013-04-20 01:35:00嗯 总之理想跟现实是有差距 这不就是人生嘛
作者: opsddb (opsddb) 2013-04-20 02:07:00
帮楼楼上更正，是avencode板
作者:
piyomac (无)
2013-04-20 02:44:00要战还能偷改原文啊？妳的3:2 pull-down怎么删除了？切...
作者: hippo504 2013-04-20 16:14:00
讲这么多有的没的，感觉就只是在在卖弄专业知识自爽而已
作者:
IMDB (^^)
2013-04-21 00:32:00推一下 对于劣币的态度就该理直气壮的打脸 正确的就该推
作者:
tihs104 (shit)
2013-04-21 16:56:00纯推态度