楼主:
ken90007 (hirohito)
2021-08-09 10:18:09如题，目前大家对高端疫苗仍有诸多疑虑
包括有效性及安全性，各方数据都远不如AZ、Moderna、BNT完整
但是政府已经要推行接种
我们一线医师该如何在施打疫苗的场合，向民众解释高端疫苗？
如果照本宣科拿政府提供的文件向病人解释了，
那是不是也等于替政府为高端的安全性背书
在卫教时说 https://i.imgur.com/rFYsu9s.jpg
会不会有问题？
作者:
lwamp (尧尧)
2021-08-09 10:29:00副作用有数据我会解释 保护力会选高端的应该不在乎不用讲
作者:
Playorange (Playorange1117)
2021-08-09 10:34:00好尬www
作者:
cyp001 (医生叔叔)
2021-08-09 10:38:00叫他去问阿中啊
作者:
essex (脚麻 但无脑麻)
2021-08-09 10:58:00窝也不知道，PEKO
作者: deolinwind (某F) 2021-08-09 11:12:00
告知有疑虑的话 可以不要签署同意书^^
作者:
Tosca (hi)
2021-08-09 11:24:00打一针才一百是要解释三小啦 不想打正好凑不满干脆不要开瓶
作者:
smarmot (QoQ)
2021-08-09 11:36:00不是已经加码到200了吗？
作者:
SamZJ (SamZJ)
2021-08-09 11:36:00太油了吧，问之前推荐高端的前辈啊，什么轮到你就打，你不信专家吗，是不是看衰国产，你中共同路人吗，这美国技转的，圣骑士都背书了，蔡丁贵、郑文灿、黄伟哲想打还打不到咧，有得打还挑是不是刁民啊，免疫桥接是未来趋势，你有感染科专家懂吗，你这键盘专家，世界怎么跟得上台湾。If youcan't convince them, confuse them. 轰炸一番就没事了
作者:
Tosca (hi)
2021-08-09 11:44:00原来加码到两百了 好啦 那照仿单念一遍 钱给多少做多少
作者:
essex (脚麻 但无脑麻)
2021-08-09 11:48:00Tosca大你真好讲话
作者: ashidaka (阿席达卡) 2021-08-09 11:51:00
现在不是每轮都打单一种疫苗,如果有自己的坚持那个时段就不要去接疫苗业务,免得自己难过要打的人听你不情不愿的解释也难过, 少赚点换到自己心安
作者:
WMX (这学期要加油阿～)
2021-08-09 12:13:00同楼上，应该很少医师会不信任高端然后去负责评估高端吧
作者: reifind (磊) 2021-08-09 12:28:00
不是都照排的 管你打什么时段？
作者:
misshand (当雨滴落下时)
2021-08-09 12:45:00跟他说疫苗买一送一，想出国还可以再打别的，超划算啦！
作者:
WMX (这学期要加油阿～)
2021-08-09 13:04:00跟他说都是税金出的，不打白不打
楼主:
ken90007 (hirohito)
2021-08-09 13:21:00回说“没打疫苗也可以出国啊”，你看郭董
作者:
jasmine (jasmine)
2021-08-09 13:22:00都嘛可以出国啊，只是可不可以入境而已
作者:
luben (鲁蛇中的鲁蛇)
2021-08-09 13:31:00诚实说:窝不知道
作者:
et1783 (yen)
2021-08-09 13:45:00祈祷不要出事啊
一些当到主治的绿脑都可以为了信仰抛弃自己专业了，我都直接说这只不符合科学根据不建议打，原po辛苦了
直接下放疫苗业务给R啦 抢著接轮到打高端你就不要接啊 总会有立场跟你不一样的人接的
作者:
HoterLin (白袍清道夫)
2021-08-09 14:33:00我只会问 你确定要打？
作者:
youngice (youngice)
2021-08-09 14:35:00你都到卫生所当公务人员，还不乖乖吞下去？
作者:
HoterLin (白袍清道夫)
2021-08-09 14:36:00接这任务的医生有没有违反benefit, do no harm？
作者:
sigamo (simo)
2021-08-09 14:47:00放心啦，连侧翼和官员都不敢打的疫苗，会来打的一定都台湾价值法喜充满，怎么会有疑问
作者:
lockersu (Locker)
2021-08-09 15:13:00你到底是在圣马还是卫生所XD
作者: MMMG 2021-08-09 15:22:00
诊所没办法不接呀，1922直接给你排下去了要怎么拒接？只能先称赞病人有台湾价值，然后叫他们有事就去骂小英跟阿中
作者: mightymouse (翻堕罗流大师) 2021-08-09 15:24:00
照本宣科，有问题请拨1922
作者:
galachung (莊嘎拉)
2021-08-09 15:31:00基本上不用烦恼,意愿登记有勾选高端的,都是有信仰的人所以非常容易解释 顺水推舟即可
作者:
imbj (顆顆)
2021-08-09 15:56:00辛苦了
作者:
WMX (这学期要加油阿～)
2021-08-09 16:24:00我最近门诊遇到打默德纳的，熟的会喇赛：不知道第二剂在哪XD运气好的话，看有没有机会辉瑞当第二剂
快离职吧!! 卫生所医师几乎没有自主权，上面说就做啥外面一片天等着你
作者:
Tosca (hi)
2021-08-09 16:58:00外面现在腥风血雨 有位置待就先好好待着 先不要离开较好
不见得喔，我本来也是该死的卫x所医师，终于自由!!不用看上面脸色，自由太多了!!
作者:
Tosca (hi)
2021-08-09 17:10:00那是你有找到好位置 外面现在腥风血雨 好位置可遇不可求
作者: futurestep (这城市) 2021-08-09 18:26:00
打疫苗是评估病人能不能打，不是要你去推销
会选高端的早就想清楚了，不会有问题啦，放心这个时间点能待卫生所真的不错
作者:
Dimitre (迪米崔)
2021-08-09 19:26:00我可能照实讲吧 副作用照仿单 保护力不知道 请打1922能不能出国 有无国际认证请直接问政府
只要政府别要求提高施打比率、减少预约后no show这种跟医院端无关的鸟事，其他还算单纯吧（可消极的只讲实际报告数据，不提官方卫教宣导的“哪个比较好”）
作者:
nnsc (nnsc)
2021-08-09 20:06:00没有数据的话不知道要解释什么，个人建议不要背书，就算是信仰正确的绿脑，打完出事也回咬你没讲清楚你也很烦，政府不生数据出来硬要推请自己跟民众讲清楚不要到时候赖给施打的医护
作者:
scott112 (scott)
2021-08-09 20:06:00我推测会勾选高端的应该都是信心比医生还足的吧 除非是误选
作者:
nnsc (nnsc)
2021-08-09 20:07:00病人遇到医疗事故常常都会咬医生事先没讲，很常用的招打了出事九成都不会闹，但是碰到一个不讲理的你就没完没了
就直接照讲保护力没数据啊（苦笑），其他的副作用之类的照本宣科，反正之前那些疫苗也在老人家群组黑了大半年了。
副作用应该蛮可信的, 效力就说没有real world data, 只有抗体生成的资料（抗体产生可比AZ)，会担心出国疫苗护照就不要选
作者:
SSn (白色蛋塔吃进活大)
2021-08-09 20:30:00你就照实说现有证据啊 你又不怕他不打他如果听完你说的弃打 应该也不影响你的收入和职涯?
推 这件事就是我目前最担心的，不是每个医师都有办法拒接施打高端疫苗
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2021-08-09 21:28:00老人家听不懂太复杂的内容啦就说应该安全、副作用小但保护效果还不清楚
作者:
ethan16 (ethan)
2021-08-09 21:59:00詹医师不是医院小儿科医师吗? 一篇基层一篇卫生所想那么多干嘛 没信心的就说窝不知道呗
作者:
imbj (顆顆)
2021-08-09 22:26:00楼上几个说副作用可信、应该安全、副作用小的，建议不要这样讲，高端目前trial施打的人才4000~5000人，AZ产生血栓机率是十万分之一，蛋白质次单元疫苗理论上安全，但疫苗不是只有学理，还有很多技术上的加工跟佐剂，高端安不安全要大量开打后才能见真章，建议讲保守一点。
极罕见的只有real world打下去才会知道，AZ的血栓就是开打后才发现的
作者: chicken7999 (姜姜) 2021-08-09 22:50:00
其实施打后发生任何死亡事件 不管他是呛到 还是被车撞 应该都会被新闻拿出来大肆报导^^现有的任何一支疫苗 没有一支真的绝对安全就算是M或是B也都一样 不如就随波逐流 看新闻怎么报就跟着怎么说好了 反正隔壁叔叔说的东西都比医师正确(别太认真看待我的推文 只是在酸媒体而已-.-)只是觉得 就算你跟他说M是比较安全的 最后打了出事那又该如何解释? 大家既定的印象就是那样了 知道什么就说什么 不知道就诚实
作者:
nnsc (nnsc)
2021-08-09 22:59:00高端EUA审查会议结论可以看一看，起码可以跟被施打者解释
作者: chicken7999 (姜姜) 2021-08-09 23:00:00
最近跟家人解释也是觉得很心累 他的印象就已经是觉得某牌最好最棒 随意更改他的想法如果最后出事了 真的无法负责啊...
作者:
nnsc (nnsc)
2021-08-09 23:01:00还有高端还真的有验ANA，应该是确认是否有自体免疫反应
只能从现有证据解释 但没必要完全背书 让民众自己选择
作者:
UROLOGY (Happy Bird)
2021-08-10 00:38:00出事找读稿机负责啊
作者:
WMX (这学期要加油阿～)
2021-08-10 06:23:00说实在的你看打莫德纳出事也是政府扛不是打疫苗的医师现在疫苗都是实验阶段，会怕就不要打，包含施打和被打的人
所以打AZ跟默德纳的人都是你负责吗?高端也是一样啊 都是EUA 人要为自己负责
作者:
nnsc (nnsc)
2021-08-10 09:43:00都是实验阶段，但是证据等级是不一样的，不能一概而论，也不是要打就打不敢打就不要打的all or none的议题医疗人员本来都应该要对自己将要给出去的药还有医材充分了解告知，对于目前数据相对不足的高端，政府要推就应该要给予施打人员充分了解若是遇到非预期风险要怎么解决医疗及法律衍生的纠纷EUA的意思是什么大家都知道，简单来说就是出事政府扛，但是政府要讲应该要充分沟通，给人民一个合理的说法更何况，当初国外给EUA是因为当时一支能打的疫苗都没有，现在要推新疫苗就更应该会回答清楚
作者:
imbj (顆顆)
2021-08-11 01:39:00推勇气100%，好听
作者:
WMX (这学期要加油阿～)
2021-08-11 07:56:00大众对医疗业在所有行业里算高，就是因医疗同行大部分不会乱乱用自己不懂的东西，就算是EBM不高也是自己坚信有效才用而且通常都先用在自己身上才用到病人身上我说会怕就不要打是基于这点，很少医师会用自己不熟的东西
作者:
manuol (小妹)
2021-08-11 23:34:00不得不说身为nurse内心很抗拒协助施打，总有种不舒服、不踏实感，觉得自己简直干了平庸的邪恶QQ
作者: dogless (阿棨) 2021-08-12 07:41:00