Re: [新闻] 傅达仁永别了 如愿安乐死 享年85岁

楼主: Dialysis (           )   2018-06-09 10:21:45
如果是因为系统性疾病造成的inflammation-malnutrition,
那么,tube feeding很难改善预后。
在这种情况下的死亡,病人不是“饿死”的,
他是死于原系统性疾病,发炎与营养不良是疾病表现,“吃不下”则只是一个表象。
举例:
“查房时见albumin低,问起来发现进食量很低,于是就跟家属建议要放NG来改善营养”
这种就是我所认为的“无效医疗”。
另外,安宁照护及肿瘤科的教科书都有提到,
末期濒死病人,基本上不会有“饥饿感”,
因此“怕饿死病人”这件事,是来自医生自己的脑补与无知。
即使是完全不喝一口水的,也不是只有NG一种武器,
比如,打皮下针缓慢低注点滴,就可能是比NG会更给病人带来舒适。
以上,是我多年前的内科训练带来的知识,不知有没有过期就是了。
作者: hao1992 (玛弟)   2018-06-09 10:24:00
无效医疗QQ
作者: yabbyyoyo   2018-06-09 10:35:00
同意~ 末期的定义关键的不是存活时间吧
作者: sexxy (性染色体:XY)   2018-06-09 10:36:00
什么无效医疗 看前面几个推文 根本是无知医疗医学人文真的应该多教点这些东西 不然连医师都有这种错误迷思 实在是很可怕
作者: TLC999 (mewo)   2018-06-09 10:42:00
确实。无效医疗,拖延医疗,症状治疗,routine医疗,表面上的治疗。
作者: ynk (king)   2018-06-09 11:28:00
1PzAubUd在抗癌版看到的文章代码
作者: TohnoMinagi (远野)   2018-06-09 11:56:00
大推,强推无效医疗还跟家属一起嘴病人会饿死真的
作者: diou (加钙饼干)   2018-06-09 12:13:00
抗癌版那篇好恐怖 大概也是除了圣母以外没人敢收这种病人
作者: howiekuohr (肥肥)   2018-06-09 12:15:00
胃造口呢?
作者: Tosca (hi)   2018-06-09 12:16:00
台湾人认知是NG都拒了 你还要给我在肚子上开个洞????
作者: windswiff (阿卡)   2018-06-09 12:24:00
推这篇 前面有些人观念特殊又很凶QQ
作者: yfhao (刀开不完)   2018-06-09 12:28:00
系统性发炎没错,营养是可以去尽量降低系统性发炎,如鱼油(epa)临床实症都有改善发炎的功效,许多癌症配方都含高量鱼油越吃不好,越发炎,营养越差,低蛋白高糖,会让癌症进展越快速。当然如果病人表明了就不要NG,就应该尊重病人意愿我们医师要做的,就是避免病人从malnutrition走到cachexia,到cachexia真的很快就再见了,由其是本身求生欲望强的病人用albumin来看营养就表示你关念有点落后,各种营养评分表,没有在看albumin末期和濒死的想法差很多,真的濒死的病人,我想就尊重病人的意愿
作者: jugularnotch (颈切迹)   2018-06-09 12:54:00
长知识推,值班常常遇到这种病人,都不知道要怎么办比较好
作者: b24222001 (餅乾~*)   2018-06-09 13:08:00
有时候治疗到后面都觉得做这些根本都在treat doctor/family
作者: madmed (anonymous)   2018-06-09 13:33:00
放NG是“有效医疗” 因为它可以减轻家属的焦虑
作者: tallpenguin (penguin)   2018-06-09 14:06:00
同意你 问过癌末病患 他真的不饿
作者: charliedung (aaa)   2018-06-09 16:27:00
抗癌那篇真是恶梦 po主整个不愿意面对 医院方应该也只求病人安祥却被恨成这样
作者: jj611017   2018-06-09 18:12:00
叶克膜,饿了也不死
作者: Ninivite (浪掷)   2018-06-09 18:52:00
D大的中文语意是"用Albumin低当营养不良"是无效医疗表示他Against这样的观念 他没有说Albumin看营养是对的以上仅讨论中文内容之理解
作者: tim2345589 (Mr.Young)   2018-06-09 23:15:00
弱弱的问一下该用什么看营养
作者: diou (加钙饼干)   2018-06-09 23:52:00
MUST或MNA之类的吧?
作者: yfhao (刀开不完)   2018-06-10 18:32:00
每家医院都有评估营养的评分表,我想大部分的医师是跳过不看,例如贵院是用NSR2002...

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