小弟目前在区域医院外科实习
想请教各位学长姐一个问题
外科tie线
无论单手或双手tie
我记得
第一个顺结打完之后
第二个反结打完必须双手交叉cross
这样才能
形成稳固的方结square knot
就像用器械tie法一样
第一个打完后双手交叉
再打第二个结
要打第三个结之前双手再交叉一次
这样才能稳固lock住
但是临床上看到老师们用hand tie
无论是用于血管结扎，还是引流管固定
都是顺 + 反+顺+反一直打结下去
中间换结不做双手cross的动作
这样不会不牢固吗?
不知道是不是我的认知有误
希望学长姐们能指点我的疑惑。
作者: int347686 (aaa) 2018-03-04 12:01:00
自己拿线来试试看不就知道了!!!!
难以看懂你的问题XD 不过我学的好像是一开始先交叉然后就一直打下去
作者:
gn00203298 (MgDifferentialDiagnosis)
2018-03-04 13:02:00Hand tie桑
作者:
Combatant (o(＞＜；)o o)
2018-03-04 13:06:00刚刚看文章叙述我还满头雾水 其实你自己tie看看就知道只是为了沿着线的方向才拉得紧才会有这种动作出现 他动作这么大只是为了让你们看的清楚而已 实际上并不会这么夸张 tie得紧就是好方法
作者:
HoterLin (白袍清道夫)
2018-03-04 13:08:00正TIE反TIE根本没差 紧就好
自己多打就会知道 需要先交叉的顺tie通常是物体tension就大的 这样你的逆下去才有办法做到sliding(因物体tension大第一个顺一定会松) 对于tension小的物体 例如细血管 的确不需要强求第一个tie要先交叉 虽然是有点偷吃步但可接受。 若你对自己要求100分的人最好是连tension小的物体都交叉，这样一定不会有错
我还是问得太抽象了，其实我想讨论的交叉，不是指打第一个正tie前抓线的交叉(右手上，左手下)，而是想讨论打完第二个结(逆tie)后手不要放，应该要做一次两手交叉动作把结转换方向，接着才能再打第三个顺结。
作者: Polant (Polant) 2018-03-04 17:18:00
两手交叉 在第一个tie之前或后 其实是一样的概念 你还没搞懂 再去绑个100条线自然会悟出
作者:
o84262000 (o84262000)
2018-03-04 19:14:00我觉得想问的是不是lock这个动作？
像哪一手先放上 也没有一定 端看你第一个结要选用哪一种 而这个结是能不能sliding也只看你第一个结有没有顺第二个结同时可做到slide到紧与lock的动作 第三个结以后你要顺或逆根本不重要了（若你前两个结有照顺逆slidelock的标准动作走）
作者:
yfhao (刀开不完)
2018-03-04 20:36:00我遇大血管都连两正slide下去比较稳，给你参考
作者:
eggies (呼...........)
2018-03-04 21:29:00照原po说的 打完顺tie 交叉换手打逆tie会完成一个完美的平结 这样最紧没错。但是手术中为了手术速度不中断 不会没事换手 所以就折衷 采取多tie几个结 让结不要松开
作者:
s505015 (s505015)
2018-03-04 22:51:00想要教职吧打错了 抱歉
只有第一个结需要制造顺tie所以要交叉，后面光是没交叉而用同一手势就可以制造反tie而打死结，那干嘛再交叉一次而换相反手势脱裤子放屁时间太多腻？
我猜…推文讲到sliding，原po应该一头雾水…
这题我intern时问过GS和CVS好几个北顶好V 结论是没差
作者: smallredshoe (小红鞋) 2018-03-05 18:32:00
顺 顺 顺 没有反