※ 引述《hs00 (滴滴)》之铭言：
: (修改) 这篇讨论范围侷限在内科为什么会想要征住院医师
: 看了之前几篇文章
: 有人说道 内科为什么还不废科
: 又有人说 现在NP强的什么都可以做
: 的确 不说一般病房值班了 甚至有的医院ICU主力就是NP
: Junior住院医师procedure都要向NP请教
: (虽然不知道符不符合法规啦)
: 以成本的角度 R的成本又比NP贵
: 更别说收到态度很差的住院医师在内科里面耍马简直可怕
: NP自然也有很马的 但起码便宜
: 而且减少训练的R代表未来跟自己竞争的人变少 就可以独占市场
: 总之 为什么医院还是想要开出高薪请R呢(内科尤为明显)
: 是因为评鉴有规范才可以继续做center
: 还是VS教学心爆表就是希望有学弟妹来继承衣钵
: 还是R才有办法帮VS写paper(NP应该也可以写吧?)
学弟大家都是精神科
我建议你不要说R比NP差
如果你毕业之后待在center就算了
但是如果你要去中小型医院的话
你就知道马NP真的很可怕
举个例子好了
我曾经看过一个会诊
病人住进医院已经有三天
因为alcohol cirrhosis 住内科病房
NP 发现他晚上 insomnia
VS想我们帮他开点BZD而发会诊单
但是我去看的clinical picture 是
病人喝酒已经喝了二十几年
每天都喝半瓶750 cc 五十几％的烈酒
最后一次喝酒是在入院前一天
病人呈现 DT 已经两天了
完全没有任何处理
我问照顾他的NP
她居然说不知道他喝酒耶
我相信你以后在医院当V会常常遇到这种事
你还会觉得NP比较好吗
作者:
kimos (给摸)
2018-01-18 13:19:00其实我觉得不用拿特例出来讲啦 真的...=.=a
这个绝对不是特例，有alcohol 问题NP不处理我已经遇过十几次，当然文中这个是比较夸张的case
作者:
ken90007 (hirohito)
2018-01-18 13:22:00整体当然是R>NP，但是以偏概全拿个案出来战NP烂有意义吗......PSY的逻辑都这样？
楼上我已经说过，这种例子我已经遇过十多次以上，我相信很多NP真的不知道如何处理，这还算以偏概全吗？而且我没有说NP是烂，只是他们的知识真的不够正统医学院毕业出来的全面，对吗？
作者:
kimos (给摸)
2018-01-18 13:34:00推四楼 不推五楼 XDD
作者: hsnu1137 (Scott) 2018-01-18 13:38:00
XDDDD四楼打五楼的脸打超响
作者:
bluto (乱入小布)
2018-01-18 13:49:00弱弱的问一下 DT是什么
作者:
jeff52 (Jeff)
2018-01-18 13:53:00大部分人都没看过DT吧，要不要说精神科不会插管CPR还要call内科支援
楼上你确定？on endo 或许是对，可是 CPR 不可能不会吧楼楼上
作者: TLC999 (mewo) 2018-01-18 14:06:00
DT是啥阿?
这个例子该负责的是当科主治吧！? 难道只有NP有看病人?
作者:
vec (aaa)
2018-01-18 14:09:00delirium tremens? alcohol withdrawl syndrome.
作者:
dephille (一鍼同体！全力全快！)
2018-01-18 14:22:00有没有喝酒五个字会需要受过什么训练才能问吗？
作者:
WMX (这学期要加油阿～)
2018-01-18 15:52:00Delirium tremens (DTs)是急症，肠胃科病房和ICU很常见
作者:
Daedolon (Daedolon)
2018-01-18 15:58:00DT= Dark Templar 选我正解
作者:
iwho100 (纬)
2018-01-18 16:08:00四楼自己打脸五楼XD所以医生逻辑都这样吗
作者: tpspur09 (比菜逼八还菜) 2018-01-18 16:52:00
DT是三小，我只听过VT没听过DT啦
作者:
nnsc (nnsc)
2018-01-18 16:58:00这个R也不一定知道吧，你看连VS都没注意到是DT了
作者:
holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)
2018-01-18 17:07:00DT in the house, Jolin in the house
临床上要鉴别其实有难度啦 altered mental status很容易被当成HE ，DT的其他autonomic症状也很容易被当成infection的表现 说实在话不是这个NP的错说实在话除非有seizure不然要我想到DT这个诊断也很困难啦 我觉得
是同一个环境的NP十几次没处理还是遇过十几个不处理类似问题的NP？两种状况差很多
作者:
sexxy (性染色体:XY)
2018-01-18 17:35:00放了两天连VS都没发现 怎么是NP出来扛啊XDDDDD
作者:
zooxalju (不吃鱼的猫)
2018-01-18 18:04:00没在做alcohol的应该很少看过delirium tremens吧……
作者:
flamer (大å‰ç”°å¸Œåƒä»£å¾Œæ´æœƒæœƒé•·)
2018-01-18 18:12:00隐刀?
作者:
sexxy (性染色体:XY)
2018-01-18 18:38:00讲这个真的很无聊 隔行如隔山 这个山比你想的大很多你能诊断出delirium tremens 也要先靠人家排除生理问题吧很多时候会诊也都是补尾刀 在那翘尾巴真的很没意义
作者:
alexstag (alexstag)
2018-01-18 20:09:00其他的东西不敢讲，意识改变的鉴别诊断不是学生时期就讲到烂吗？有需要靠精神科来告诉你要排除酒精相关问题？
作者:
kimos (给摸)
2018-01-18 20:26:00这个例子 都三天了有种去干Vs阿 XD 干NP干嘛? XD
作者:
sexxy (性染色体:XY)
2018-01-18 20:39:00键盘诊断，跟临床要诊断DT是两回事就像delirium大家考试都很熟，临床却是一个大挑战
作者:
ugo0812 (无菌水电工)
2018-01-18 20:46:00我觉得这篇的主治比较可怕耶.....
作者:
ynk (king)
2018-01-18 20:51:00人家会想会诊你，表示有想到DT,不然电解值或肝性脑病变会找psychi吗？
作者:
librainsky (Libra in the sky)
2018-01-18 20:56:00我觉得这样就得叫psy来的医院比较可怕...用这个例子只能说内科VS比精神科还不会D.D吧怎么是叫NP出来坦？
作者:
ken90007 (hirohito)
2018-01-18 21:02:00NP只是VS的住院业务代理人，主治都不care了，NP还问个毛
作者:
holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)
2018-01-18 21:10:00说实在，会用会诊就是想交给专业，自己擅长的领域电NP电R，意义在哪？
作者:
ken90007 (hirohito)
2018-01-18 21:12:00原原Po战内科R、这篇战内科NP+主治。超好笑XD
作者:
holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)
2018-01-18 21:17:00这件事真的和NP没啥关系，NP本来就是by order就算尽到责任了，要说马还差得远啦...（碰过上苹果头版的，那才叫干好不)
作者:
sexxy (性染色体:XY)
2018-01-18 21:32:00离题问一下，真的有内科敢单纯失眠就会诊精神科吗？
作者:
holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)
2018-01-18 21:46:00会诊没什么，看你敢不敢XD 什么鸡毛蒜皮的会诊没看过
作者: madmed (anonymous) 2018-01-18 21:53:00
意识改变的D/D学生时期就要会了 那NP的学生时期是?
作者:
nnsc (nnsc)
2018-01-18 22:31:00不过说实在话我是到psy run pgy才知道这个病要怎么处理当然后来是受用无穷，敝科常遇到酒瘾撞到头的
作者: Scarletbird 2018-01-19 03:46:00
看起来就是 开安眠药的废会诊 压根没想到吧
作者: turtleeggs 2018-01-19 08:35:00
明明就内科V的问题...而且至少人家觉得怪怪的有会诊
作者: uccublack 2018-01-19 08:58:00
先说无意战NP，只是这个case跟primary怎么会没关系？有没有想到Ddx是另一回事，酒精性肝炎没问饮酒史是死当基本的history taking应该不是VS的工作吧？
作者:
WMX (这学期要加油阿～)
2018-01-19 09:37:00第一线的History taking是NP/R的工作，但是VS要审核和负责外加很多医院NP不是拿到国家执照的NP，只能算是PA医师助理
作者:
nnsc (nnsc)
2018-01-19 09:57:00我不太要求NP要多强，只要报告情况还有我讲的要照做就好，想学我会教，但是intern or R就不一样了
作者:
WMX (这学期要加油阿～)
2018-01-19 10:04:00NP、R的存在目的及工作内容本来就不一样拿来比较是览趴比鸡腿、不该拿来比较
作者:
holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)
2018-01-19 10:11:00History taking不是VS的工作? 黑人问号
作者: uccublack 2018-01-19 11:07:00
基本的基本的基本的 抱歉没有说三次
作者:
holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)
2018-01-19 11:33:00基本的? 所以NP没问饮酒史 VS就当饮酒史不存在?我不确定这个案例的VS知不知道饮酒史但内科医师不是你说的这样当的啦最好上法院可以这样讲: 疴 我属下没问 都是they的troll
作者: uccublack 2018-01-19 11:38:00
我并没有觉得VS没问题，但也绝对不是跟NP没关系
作者:
Daedolon (Daedolon)
2018-01-19 11:40:00要吐嘈这种很简单啦，要举例R的malpractice也一堆
作者:
holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)
2018-01-19 11:41:00这篇原po说 "遇过十几个不处理的NP" 请问这是NP问题还是负责training的内科医师问题
作者:
Daedolon (Daedolon)
2018-01-19 11:41:00我现在医院某些VS开的order没内科R1程度的也一堆是哪科我就不说了……
作者:
holyhelm (老鹰 鸭霸 西米露)
2018-01-19 11:42:00真的 要比马 马R才可怕 开q1h order整护理人员的也有专师耍马 有很多人可以压 有些马R根本完全无法控制 XD
作者: uccublack 2018-01-19 11:52:00
我还是想强调一下我只是很意外上面推文会觉得primary问题不大 没有讨论其他议题或护航的意思题外话是护理师问social hx应该更不会miss吧 这不该拿来救援说没training好
作者: madmed (anonymous) 2018-01-19 14:29:00
h大讲反了吧 R耍马会被VS电 你看过VS电NP的吗？
作者:
sexxy (性染色体:XY)
2018-01-19 18:11:00电不电是看VS个性吧？爱电人的，R或NP都嘛干飞
你去外科看看 可能cover住院医师的Np知道病人有喝酒住院医师不知道 因为Nurse没跟住院医师说？