Re: PGY选择心得

楼主: shlutow (Joker)   2017-04-09 10:06:20
报上自己身份比较有reference
小弟去年马偕PGY卢彦廷,目前仁爱内科R1
当初小弟自选course急诊
所以第一个月&第十个月都在急诊度过
第一天上班就是在各位口中水深火热的急诊开始
电脑系统不熟、药物习惯不熟、老师学长姐不熟的状况下开始的PGY
讨论前,先看些资料
小病也跑大医院 马偕急诊人次涌破10万
https://goo.gl/1IDsRp
急诊医疗“急救中” 谁瘫痪了急诊室?
https://www.twreporter.org/a/emergencyroom
【更新】满满满!马偕急诊前10月已收逾10万病患
https://goo.gl/s15mBS
寒流第三天 马偕急诊室“塞到爆”
https://goo.gl/AQo1ka
1. MMH ER VS半夜都烙跑,PGY苦守寒窑?
这件事其实错也没错,端看你怎样想
半夜一两点后,大家都会互相cover,VS&R&PGY大家会轮流休息
买个吃的、运动一下,暂时离开病人现场
常遇到PGY忙了整晚没吃又不敢离开 (我自己也有过)
大部分主治都很有心的要我们去休息一下,甚至要我硬是休息了两个小时再回来
太早回来还会被念说吃太快会ulcer....
而VS自己也会去热个便当、买个喝的,合情合理
绝对是在病人数目少+状况稳定的时候会发生
如果今天来了大量伤患绝对不可能会有这种小确幸发生。
而急诊外科由于夜班case较少,的确会遇到主治跟PGY轮流去休息
我想这应该就是一开始被拿出来抨击的点
这件事情的确会发生,但是前提也一样,在相对病人少+稳定的状况才可能发生
而当主治大概4点回来时也会一一巡过一次刚刚开过的order跟病人状况
就算真的遇到超过PGY判断能力的case,call主治也不是什么大不了的事情
你不call,NP or nurse还会比你更紧张.....
就跟上一篇蔡学长说的,没有人能够上班12小时永远keep在战斗状态
适度的休息反而是必要的
心态的调整很重要
2. MMH ER R 都只挑好菜自己爽,PGY被逼着一线,接好接满?
排班部分小弟当初只是PGY,但是如果真的有事想预约不上班
直接找负责教学的蔡医师,老师非常亲切可以直接帮上忙
在我两个月的经验中,我遇到的“每一个R”都没有遇到所谓的挑菜的状况。
这点我必须跳出来帮忙说话。
并不是我跟他们的R私交有多好(讲实话很多学长姊也都不认识我....)
而是事实。
反而更多状况是,当手上拿到了一个被挂三、四级的case
但是看不太懂or觉得怪怪的or病人忽然有变化
学长姐们&主治都是第一时间一起跳下来帮忙
事后再一起讨论,不管是teaching or 打哈哈聊天
挑菜、偷懒这件事 我待的这两个月所认识的马偕急诊绝对不是这样子。
3. 相比其他医院,MMH ER有业绩压力 &比其他医院ER硬很多累很多?
业绩压力是事实。 但是拿来怪主治、怪R我觉得有点不客观
马偕急诊病人量的确北市最多
这些病人谁看? 不就是主治+R+PGY?
这loading 分配该怎样取到平衡,牵扯因素太多了
病房流动率、住院医师人力、急诊分流、PGY定位&保护原则
我无法代表马偕急诊来做说明,甚至我认为大多数主治也都没办法说明
在这版上从4、5年前就有人发心得文提到马偕急诊的压力&疲累有多大
我只能告诉每个想来MMH 当PGY的学弟妹,要做好心理准备
如果这是你不能忍受的事情,那么不如选择其他家医院。
因为我不认为短期内这件事情会改变。
以下心得文
急诊就跟战场一样,绝对不是鸟语花香的好所在
病人很急、家属很急、护理师很急
每个人都在高压的环境下工作
这绝对是PGY的一大挑战。毕竟大多数人都是刚毕业没真的接触过
在楼上病房遇到不会还能躲起来查个书 、 call out给学长姐
在楼下病人就坐在你面前,你开完order检查后护理师还会再问一句
“确定不留lock?你确定?”
不了解之中的道理以及症结点,对PGY绝对是个挫折
我相信每个PGY run完急诊都是干声连连
“干好累昨天根本病人多到翻啊”
“干我昨天新病人只看5个....贴纸借我...”
“干刚刚交班又被电说coffee-ground没排endoscope...”
本来每个职场都是这样,新进菜鸟总是格格不入
但是很多时候那些主治、R学长姐其实都很愿意帮忙
不管是知识上或是生活上的帮忙
(甚至还问说学弟你该交女朋友了...)
急诊的确有的主治偏凶,小弟也常常玻璃心破碎
但是革命不是请客吃饭,救人也是一样
讲实话每次我被骂绝对不是无缘无故
都是病人的处置有缺失,而非主治心情差无差别开干
今天你是家属,你会希望你的亲人处置有缺失吗?
如果是我,我一定吉。
小弟不是护航,急诊绝对是累,但是收获绝对有
很多收获是跟着在不同科都能用到的
到现在我离开马偕,在内科还是常常讲到:
“病人发烧你给他打 Keto?这在马偕你不被干到飞起来才怪”
“Acute abdomen你给他止痛?等等传票你收还是我收?”
而小弟也不是个奴性很高的人
当战神跟医院开干这种事我也常常在做
只是,把砲火都放在急诊科身上太不切实际了
以上。提供一个在MMH ER 待了两个月的看法。
作者: tallpenguin (penguin)   2017-04-09 10:14:00
我就推这篇
作者: pppmama (ppp)   2017-04-09 10:17:00
其实就人格特质差异啦 一样的环境 有人就是混的好 觉得大
作者: isly29 (硬藤)   2017-04-09 10:19:00
嘘卢头必推!
作者: pandahsien (天空蓝)   2017-04-09 10:27:00
推XD其实讨论串有点失焦到不知道在吵什么了XD
作者: yourolddad (yourolddad)   2017-04-09 10:34:00
推北医战神
作者: orion1991830 (鸡哩咕噜希哩哗啦吱吱喳)   2017-04-09 10:39:00
后来不是在吵要集300个乖宝宝章吗?
作者: yhhdean (宏轩)   2017-04-09 10:41:00
Acute abdomen为什么不能给止痛?
作者: hcubed (叫小贺)   2017-04-09 10:43:00
虚哥我爱你
楼主: shlutow (Joker)   2017-04-09 10:45:00
Acute abdomen确认etiology前给止痛跟自杀没两样,确认后才有讨论的空间
作者: bce (归云)   2017-04-09 10:45:00
讨论串看到最后只有一个感想,医界果然还是网内互打最擅长
作者: knightzero (暗骑士)   2017-04-09 10:50:00
是觉得PGY就是熬一年 做薪水份内该做的事情
作者: boggae (boggae)   2017-04-09 10:50:00
宁愿烧尽。
作者: knightzero (暗骑士)   2017-04-09 10:51:00
其他就像自助餐 想多学就多学一些 再怎样都只是一年怎么每年这个季节都有PGY战文 也太计较了吧XD
作者: nickcool0203 ((歹年冬搞消郎))   2017-04-09 10:53:00
战:我遇到还是先给止痛给好给满耶XD
作者: vandersar (我在人生的道路上冲刺)   2017-04-09 11:06:00
300个没集满会怎样吗?我当初run也没集满耶
作者: kevin83159 (洋洋)   2017-04-09 11:16:00
好像有新的paper还是证据指出其实给止痛不会影响etiology 的survey耶
作者: pkqooet (油口皆悲)   2017-04-09 11:21:00
推北医战神
作者: boggae (boggae)   2017-04-09 11:23:00
以前在妇科,明明就有Bain prn,病人痛半天,护理师还是死都不给…
作者: mammamia310 (笨笨枫)   2017-04-09 11:29:00
说实话,病人来急诊under survey的时候不让PGY给止痛缓解症状,我们如何维持医病关系。 错误的观念到处推崇真是够啦!
作者: Blaze5566 (麻一)   2017-04-09 11:34:00
如果急诊教你 Acute abdomen不能止痛也难怪今天可以战这么凶。
作者: ftw   2017-04-09 11:35:00
高中同学只好推了XD
作者: StupidDog (笨狗哥)   2017-04-09 11:37:00
可以止痛阿= = Opioid类的不会mask peritoneal sign阿
作者: Daedolon (Daedolon)   2017-04-09 11:37:00
Acute abdomen确认etiology前不能止痛???? 哪里教的???
作者: flamer (大前田希千代後援會會長)   2017-04-09 11:41:00
讲清楚啊...
作者: Blaze5566 (麻一)   2017-04-09 11:43:00
doi:10.1002/j.1532-2149.2014.00456.x 念念书
作者: Olowokandi (unbearable)   2017-04-09 11:44:00
确认有没有acute abdomen的可能会花你超过十秒?
作者: mammamia310 (笨笨枫)   2017-04-09 11:44:00
再次怒嘘 你别忘了主任orientation时就明言规定PGY遇到肚子痛一律不准给止痛药 只能打primperan. 质疑后只被酸言酸语一番,把PGY都当成废物小贼在底下乱搞,只想着冲病人量!
作者: j81284 (justinjus)   2017-04-09 11:55:00
为什么腹痛不能止痛?证据拿出来啊?
作者: pppmama (ppp)   2017-04-09 12:08:00
护航护到被击坠了是哪招......不过没关系啦 你在马偕没学全的 至少今天学到了Acute abdomen可以先给止痛 再做后面survey没关系
作者: patric   2017-04-09 12:16:00
acute abdomen能不能止痛就算连外科医师都会有不同看法战这个没意思
作者: pppmama (ppp)   2017-04-09 12:17:00
现在是EBM时代啦 大哥 EBM说可以先止痛你还在那边说不可以止痛的话 只代表update太慢
作者: patric   2017-04-09 12:21:00
我没有说不可以啊 我自己也很常给 但是我不会说 "不能给止痛" 一定是错的
作者: Mnting (Mnting)   2017-04-09 12:23:00
内科不用念书吗
作者: mammamia310 (笨笨枫)   2017-04-09 12:23:00
你们就是明言规定PGY不能给止痛 R以上可以给,这真的没什么好辩解的啦XD
作者: clerk (用心)   2017-04-09 12:24:00
肚子痛的病人我自己看自己解决,当然打止痛没事。会不会影响诊断我自己负责。
作者: pppmama (ppp)   2017-04-09 12:25:00
可是根据情报 马偕急诊会电人acute abd.先给止痛耶
作者: clerk (用心)   2017-04-09 12:26:00
肚子痛的病人我看完还要找VS或是会诊其他科来摸肚子,如果已经打了止痛,VS或是其他科医生不会觉得困扰?
作者: pppmama (ppp)   2017-04-09 12:26:00
主任说不能给 原po说确诊前给止痛跟自杀没两样显然都跟EBM的结论不一样 至于clerk的疑惑可以去查资料先给止痛不会影响诊断 但会降低病人整体suffer程度
作者: Olowokandi (unbearable)   2017-04-09 12:28:00
判断有可能Acute abdomen以后就可以切CT了 马偕核删特别严格吗? 还要保留肚子给外科摸
作者: clerk (用心)   2017-04-09 12:30:00
这什么年代了,主任就一定是对的?肚子痛怎么止痛和能不能止痛,本来就是很多学问了,如果执著在一定不能给这句话,那就是没有学到精髓。
作者: yhhdean (宏轩)   2017-04-09 12:30:00
感觉你只把看到的某一面向当成全貌
作者: pppmama (ppp)   2017-04-09 12:34:00
照EBM资料 就算给了止痛 PE的结果还是不会改变
作者: deltaz (我还懂不懂飞翔)   2017-04-09 12:34:00
止痛不给??不知道哪年代了,还在用某大老这么说?!遥想双圣出来评论CPR的新闻,幽默感十足
作者: pppmama (ppp)   2017-04-09 12:35:00
所以也不是留肚子给摸的问题 就是老一代的迷思而已
作者: boggae (boggae)   2017-04-09 12:44:00
http://i.imgur.com/SoP0vD0.jpg 帮原PO支援图片
作者: SamZJ (SamZJ)   2017-04-09 13:23:00
吉人自有天相
作者: zxcvb0920   2017-04-09 13:23:00
我想问P大,患者没DDx前你止痛会给啥?不是每间医院都有acetamol。出了医纠才不会找PGY,一定找VS或R,大家都知道告不赢,但人家也只要和解金啊
作者: windswiff (阿卡)   2017-04-09 13:31:00
双圣其中一人在宝山上课最爱战acls XD
作者: FullAttack (Pseu)   2017-04-09 15:52:00
不讲还好 出来讲就才知道多废
作者: chivalric021 (OH)   2017-04-09 16:02:00
我orientation也是被告知不能打止痛欸好巧
作者: knightzero (暗骑士)   2017-04-09 17:14:00
原PO只是分享他在马偕急诊run的经验没那么差感觉也没想特别战 也没护航说出来指责马偕的人一定错怎么下面很多人像是杀红了眼出来战 有些语气还很差抓同行小辫子或语病狂打显示自己的优越没必要吧...
作者: ynk (king)   2017-04-09 18:42:00
这篇还不错,但败在提到acute abdomen不过说不定原po看了推文,才了解acute abdomen的正确观念
作者: karnoel (卡诺)   2017-04-09 19:04:00
很多人就抓到小辫子就高潮喇 医界最拿手的
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2017-04-09 19:11:00
仔细看内文,acute abdomen那一段好像是仁爱内科说的好像跟马偕急诊无关,大家好像战错点XD
作者: flamer (大前田希千代後援會會長)   2017-04-09 19:17:00
好 换下一间
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2017-04-09 19:20:00
最近医学生版战的真精采每天都好刺激,可惜都是我不熟的地方没办法参战
作者: zooxalju (不吃鱼的猫)   2017-04-09 19:22:00
他的意思应该是他把MMH ER的经验带到仁爱内科吧
作者: atlantahawk (hello dear)   2017-04-09 19:57:00
是之前MMH ER教acute abd不能用止痛吧!仁爱内没教吧
作者: haveever (曾经)   2017-04-09 20:49:00
仁爱内科没有这样说过吧....
作者: LowerMerion (羅沃馬倫)   2017-04-09 20:55:00
原po的意思应该是马偕这样教 刚好和仁爱的讲法一样好险在马偕有学过 马偕好棒棒这样吧?
作者: Sephi01 (王先震)   2017-04-09 21:06:00
XXD 破相
作者: Scarletbird   2017-04-10 01:03:00
Abd pain 不要随便止痛 这句话各种大老都说过呢
作者: CWEBBE (cwebbe)   2017-04-10 01:07:00
听过很多大老这样教过+1, 不过实务上最好是能这样搞啦
作者: Scarletbird   2017-04-10 01:11:00
战原po没意思 楼上一堆呛很大的记得带好paper直接往大老脸上摔啊
作者: shrape (小可爱先生)   2017-04-10 11:31:00
XD
作者: jaychen (俊男)   2017-04-10 16:17:00
推北医战神
作者: ynk (king)   2017-04-10 20:11:00
大老观念不可能改,原po年轻还有机会如果没这篇,原po说不定到vs都不知这个观念果然上ptt胜读十年书(误

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