Re: [问题] 北医内科

楼主: shlutow (Joker)   2016-11-20 10:25:04
看到母校被拿出来讨论
最后变成医德文、工时文就觉得很有趣
整理一下前面几篇
1. 北医内科没教学,又电又忙又累
只能说北医虽然有许多的intern clerk, 但是教学(or学术)的气氛的确没有这么好
仍然有非常让人敬佩的医师让人能在旁学习到很多,例如感染科李主任、心脏科黄主任
但是学习本来就是双面刃
把时间花在上课or在护理站教学,就是变相吃掉你临床业务的时间
甚至delay下班
教的太多,学生吸收不好 or 没心 or 太累 or 根本听不懂
教的太少,学生临床工作雾煞煞 or 对老师心生不满
这层面太难取得平衡了
再加上现在内科普遍缺人以及loading不降反升的因素
就是变得常常整天忙东忙西,没办法好好读书,没办法准时下班
悲哀的内科人
这问题绝对不是只有北医有
甚至我可以说,比起其他医院,甚至北医有的地方做的更好
这是整个环境的问题。
2. 年轻医师烂草莓,准时下班太夸张
回到前面再看,虽然最近这几年炒医师工时炒的很high
一定有前辈or学长姐很不能理解
工时到底为什么这么重要
"要学习就是要花时间阿" "住院医师本来就是要操一点阿不然怎独立"
"以前我月值10-12班都没在喊累的" "医师过劳是假议题拉不然当初我早就死了"
我相信这些话让每个正在当intern, PGY 的人听到
脑干反射出来的都是脏话跟白眼
问题是,整个环境改变的太快,现在年轻医师还能依靠什么?
以前年代只要好好打拼,认真工作
不管要结婚、买车、买房、生儿育女、孝顺父母
甚至发展第二专长,都不会是太大的问题
讲白了就是因为工作上的利润足够去cover其他所有问题
回到现在
一个刚毕业的pgy or住院医师
哪一个人可以单靠自己的财经能力去达成上面的事情?
到最后,多数人还是得靠家里的帮忙才有可能
说穿了,大环境一直在恶化,透明天花板就是在那
点数总额之下没有人能够跳的出来
"既然钱赚不到,命我留下来总可以吧?"
那这游戏你还能责怪年轻人不跟你们玩了吗?
(当然,还有太多分支可以讨论,族繁不及备载)
3. NP/PA 才是主战场,吵这都是短视近利
同意前面提到
因应人力缺乏之下,势必需要其他方式补贴人力
而最近NP/PA的训练也大大的增加
(各大center都无不努力加开训练课程)
这层面有太多事情目前还在台面上下角力中
NP/PA的工作层级能做到哪里?
考照资格该放宽或严谨?
薪资部分可以谈到怎样?
预计补充多少人力?
个人解读,医师一直被切割成三种群体
住院医师之受薪群体: 领固定薪水,no PPF
主治医师之受薪群体: 领底薪 + PPF
开业医师之雇主群体: 无底薪, 纯市场导向
三者性质实在差异过大
并且互相之间并方完全独立
住院医师会成长至主治医师
主治医师又可选择受雇or开业
并且三者之间在全体医师中的发声权、总人数等都不同
三者又同时因为健保大伞下互相角力互相厮杀
个人建议,三者独立开来建立工会。
细节需要再更进一步讨论
但是,单靠全联会去发声,个人认为鞭长莫及且牵绊太多
NP/PA绝对不是敌人
只是现在医师内部连意见统整都做不到
相信很多朋友会有一样的感觉
一样一个议题,在医院讨论的风向跟打开facebook的又不一样
而看到ptt的又不一样,原来平行世界真的存在
还是,其实这根本就是不同的世界?
※ 引述《Dialysis (           )》之铭言:
: ※ 引述《d8888 (Don)》之铭言:
: : 没想到 2016 年还能看到有人相信“高工时 = 高生产力”这种思维。
: 在板上吵的“医师工时”问题,基本上都已限定在“劳工化的医师”,
: 也就是医院架构下的医师员工。
: 而超长工时除了是基本条件外,另一个隐藏的条件就是不符合超长工时的薪资报酬,
: 把以上条件加一加,就会发现这群医师就是以实习及住院医师为大宗。
: 随便举另一个极端的例子好了,
: 某医师出来开业,虽然晚上可以回家睡觉,但每月总工时未必会比住院医师少,
: 为什么呢?
: 最简单的道理,就是报酬与工时成正比啊!
: 只要有够多的钱赚,很少人会嫌工时太多,这是经济也是人性问题。
: 而另一个问题,就是公平正义,
: 医院的工时争议,很多时候反映的是饼的分配问题,
: 给薪及工作量都是固定的,如果有人拿多做少,那就势必有人会拿少做多。
: 我不确定我看到的现象是否为全貌,
: 但我见到的情况是在同体系内的R变主治后,会做的比R时还要拼。
: 这类型的医院主治医师会很想要工时规范吗?我是有点好奇啦......
作者: boggae (boggae)   2016-11-20 10:32:00
推北医内科!!!想走内科但还是怕太累的好选择!!!
作者: smz0120 (Tintinalli's)   2016-11-20 10:57:00
干脆直接开放护理师和技术员可以执行医师业务,反正实务上也都是这么做
作者: brian101 (whatever)   2016-11-20 11:37:00
1楼说北医内爽,原文说loading不降反升。
作者: curance (我觉得还可以再抢救一下)   2016-11-20 12:28:00
作者: isly29 (硬藤)   2016-11-20 13:41:00
北医战神重出江湖!
作者: saureus (花生)   2016-11-20 14:11:00
Push
作者: mailliwL   2016-11-20 14:25:00
朝圣推
作者: pandahsien (天空蓝)   2016-11-20 15:36:00
作者: Rogozov (哥发的不是冗是寂寞)   2016-11-20 16:58:00
作者: Lintw (太极手)   2016-11-20 17:35:00
作者: ckjohn (天天GRE)   2016-11-20 18:00:00
您说的三者,利益也许是互相冲突的。
作者: willyned55 (wyc)   2016-11-20 18:09:00
作者: john371911 (醬廖)   2016-11-20 18:36:00
推。
楼主: shlutow (Joker)   2016-11-20 19:07:00
补充说明一下,提到的三点并不是我的主要看法,只是整理上面文章的看法,个人意见在每点下面有补充说明,其中利益的冲突势必存在,单靠全联会不足以表达。NP/PA仍然有必要性,不是拿来战的。
作者: lwamp (尧尧)   2016-11-20 22:22:00
整串讨论下来最中肯 推一个
作者: nickcool0203 ((歹年冬搞消郎))   2016-11-21 00:08:00
111 >\\\\<
作者: medico   2016-11-21 11:47:00
推一下认真的校友
作者: mailliwL   2016-11-21 15:10:00
111都来了
作者: shiu (shiu)   2016-11-21 18:52:00
WJO
作者: aneshsiao (ed105905)   2016-11-21 21:14:00
全联会是官方御用打手
作者: cmbridge28 (cmbridge)   2016-11-22 22:05:00
这篇真的讲的超级好的推推

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com