楼主:
HmmHmm (凝结的时间)
2018-11-29 15:23:49经济学告诉我们说,当要从几件事做抉择的时候,
要考虑的应该是机会成本,也就是放弃的东西里价值最大的那个。
例如如果你去看两小时电影花两百元门票,同样的时间拿去网拍可以赚五百
那机会成本就是五百元,加上门票要付出七百元。
上面很多篇都一直在讲说时间挤挤就有了,
没办法减肥是意志力不够,放任自己还有各种难听的话
问题是,如果每天真的可以挤挤挤出一小时,
为什么要拿来减肥?难道不会有更优的选择吗?
例如充实心灵,贴补家用,补眠,跟家人朋友相处,宗教活动,职业进修?
一天一小时一个月都可以学会 python 了!
大家都不反对维持健康是好,但是运动/下厨不是天上掉下来的,
当它的机会成本是不能作上述各种其他选择的时候,
我觉得原 po 要问的应该是,为了外型所要付出的时间和意志力
有超过它的机会成本吗?我觉得这选择并不简单
然后一堆人分享自己的减肥经验说原po 不努力,还有一堆人说自己讲话很直,
嘘文,用很难听的字眼像痴肥恶心等等
今天如果是把减肥换成唸书/赚钱等等各种其他事情
我念名校头脑很好就可以讲话很直说你们这堆笨蛋懒虫吗
赚几百万就可以睥睨说各位都是 loser 吗
如果不行,为什么批评别人身材就可以?
你说减肥只要有决心都能办到,我也觉得国中数学很简单怎么没有大家都一百
住在小公寓有三机的全职妈妈,
跟住透天要伺候公婆衣服手洗的全职妈妈根本完全不一样
说其他全职妈妈可以的原 po 也可以的,跟说以前生产前还在下田的有什么不一样
这种言论我觉得根本就是用言语在伤害人
言归正传
给原 po,世界上有很多价值,外型是一种,有没有这么重要对每个人都不一样
你不用改变你的价值观去屈就谁,你的价值也不是老公说了算
不过结婚以后夫妻总是要稍微为对方好,
如果你决定要运动,就正向的想成是为了为爱你的老公做点事,
顺便还对自己有帮助
选择其他的话也 okay, 自己决定了就别管人家怎么说了,加油喔!
作者:
meli (嘎嘎:))
2018-11-29 15:34:00推这篇
作者: petitchou (啾) 2018-11-29 15:36:00
我是觉得当了妈妈很容易把许多事情归到小孩身上,像是发胖就是一种,但是事实上能不能恢复比较健康的身材只有自己心知肚明
作者:
tsutaS (秋花惨淡)
2018-11-29 15:38:00推
楼主:
HmmHmm (凝结的时间)
2018-11-29 15:41:00我以为还要加两百元门票?
作者:
mepe1018 (mepe1018)
2018-11-29 15:47:00推~
作者:
xulu0 (miss)
2018-11-29 15:47:00推,我就是觉得人生太忙太累有好多事还没完成休息的时间都不够用了还要去减肥实在是太自虐了。
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-11-29 15:57:00你说的有理,但原文不就是先生很在意太太的体重问题吗?
作者: acrystal (.......) 2018-11-29 15:57:00
最简单的就肘撑一分钟阿,连一分钟都没有吗
作者: luv2koichi (luv2koichi) 2018-11-29 16:01:00
推
作者: suntex (中产小市民) 2018-11-29 16:06:00
200元是门票不是机会成本喔 机会成本是你少赚的部分
作者:
xulu0 (miss)
2018-11-29 16:06:00先生在意太太体重,太太就一定要在意先生吗?这篇就是在告诉太太,比起先生的贱话,可以想想自己的时间成本究竟该如何分配,而不是先生嫌胖,就傻乎乎的去减肥。
作者:
mesth (小玺)
2018-11-29 16:08:00推
作者:
chunptt (chunptt)
2018-11-29 16:10:00推这篇
作者:
yufat (barca)
2018-11-29 16:11:00???我是觉得你要重新学机会成本 不要在那似是而非的误导
作者:
yaokut ( )
2018-11-29 16:12:00其实跟之前那个一样,用指责的方式,是很难让人正向改变的
减肥真的是意志力! 初期想吃禁忌品,都是拿起来用闻的~
作者:
xulu0 (miss)
2018-11-29 16:16:00可以思考一下为了先坐的贱话减肥的必要性及重要性,如果真的值得就去减,如果人生中还有其他更重要的事,那就不要特地去减。
作者:
gaz999 (z999)
2018-11-29 16:27:00好啊 那就不要减肥 不要在意自己的体态 但也不要怪老公对自己没性欲 做自己最好
楼主:
HmmHmm (凝结的时间)
2018-11-29 16:30:00好的我改一下机会成本
作者:
iambadboy (I am Bad Boy)
2018-11-29 16:31:00推
作者: marry1213 (超级玛莉哥) 2018-11-29 16:38:00
维持正常的饮食健康生活根本不需要减肥自然就会回到正常的状态 自己努力痴肥还怪人?
作者:
poi1619 (poi1619)
2018-11-29 16:45:00其实不影响健康就还好,问题是原原po的体重就...原原po要告诉自己不是为了外型,是为了健康。跟健康比起来,什么事物的机会成本会值得拿健康换取?运动时所花费的时间和心力,若是为了健康就非常值得,但若纯粹为了外型要锦上添花就看个人考量 XD 而原原po的情形很明显是前者。
作者:
therious (BZJ超正)
2018-11-29 16:47:00推你!
作者:
Eous (Eous )
2018-11-29 16:47:00但我认为这篇过度强调自我选择(无论选择不减肥是因为哪些原因),而忽略婚姻是两人一起,今天你的选择其实会影响对方(无论是观感还是性趣之类)。如果原原po先生其实是在意,但原原po选择维持现状,那么她必然要承受未来维持现状的机会成本囉。
作者:
poi1619 (poi1619)
2018-11-29 16:47:00除非她身高180就当我没讲,但若是15X~16X,运动减重是为了健康。
作者:
yuangpro (人生惟一确定的事 是死亡)
2018-11-29 16:56:00楼上某m我就是你口中痴肥人我不但三餐正常假日还吃素,妳就是看肥子不爽理由特多,这种文吊出一堆外貌歧视的人,真可笑
楼主:
HmmHmm (凝结的时间)
2018-11-29 17:01:00poi大, 生小孩就是会值得拿健康换取...还有很多人换事业,照顾父母,家庭,换钱,老实说并不少见(为了活下去没办法)
没办法认同,原原po可以从饮食下手,一定是有吃一些会让人肥的食物
楼主:
HmmHmm (凝结的时间)
2018-11-29 17:03:00不过连柯文哲都说他不运动,不是说这样好只是说价值多元
楼主:
HmmHmm (凝结的时间)
2018-11-29 17:05:00我只是想说人的价值体系可以很多元,大家可以包容一点
作者:
tagore (Tagore)
2018-11-29 17:05:00推! 每个人优先级不同,身材保持的很好不代表就优于胖胖的人~要是老公努力工作很晚下班导致饮食不正常发胖,下班已经很累了,难道太太还要嫌弃老公不运动很胖导致没性欲吗?
作者:
poi1619 (poi1619)
2018-11-29 17:05:00XD 生小孩就注定无法减重?原原po事业有大到连运动时间都没有吗?如果拿追剧的时间做运动,这不为过啊?
作者:
cess (ooXX)
2018-11-29 17:06:00其实……不见得要花时间运动,运动对减肥的效果远没有吃对食物种类好。30岁能胖到80kg,而且先生也一起胖,很明显吃的食物不是很健康,不是淀粉比例很高,就是甜食甜饮的问题,或者水果吃太多,所以跟吃不吃素没关系。30岁的身体还扛得住这样吃,40岁呢?减肥并不是一定要花时间做很艰辛的运动,去大医院减肥门诊资讯营养师,看看哪里吃不对比较有用。
作者:
drama (林月如)
2018-11-29 17:07:00我只觉得不想花时间减肥,但却无意间地一点点把时间花在增肥上耶...如果本来就很能管理也懂得自己选择的话,就不会因这种问题而烦恼难过啊
作者: ccmask (哇呜我要大笑) 2018-11-29 17:09:00
推这篇!不喜欢老是说减肥很简单是你不努力才胖的论点,每个人的先天身体条件、后天环境原因都不同,不要单一归因是努力。
作者:
drama (林月如)
2018-11-29 17:09:00如果要论什么机会成本,那我有分享如何边做家事带小孩还可以运动,其实我反而想不透为啥一定要去健身房
作者:
yufat (barca)
2018-11-29 17:10:00老实说假命题啦 会在乎机会成本的早就请保母请佣人 自己去工作或干嘛 都不要就自己当全职 然后就自我催眠顾小孩家事跟身材只能二选一 根本就可以兼顾的事情 假如时间规划能力不好 减得慢 再怎样还是可以减 不至于肥起来还无视
作者:
drama (林月如)
2018-11-29 17:11:00健康管理要靠自己,而且也是人最贵的成本啊!
先生的话伤了他,就代表她在乎先生。婚姻是两个人的事不是只有自我选择这么单纯,当然,如果不在乎也是活在自己的世界就好。先生在两年后说出心里话
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-11-29 17:14:00推Eous大,个人选择是一回事,但对家庭/婚姻造成的影响
作者:
Sourxd (linyu)
2018-11-29 17:15:00我推你,其实与其说是机会成本,不如说只要自己的选择合乎自己的价值观就好。
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-11-29 17:15:00也就是机会成本要自己担。今天不只是先生在意,太太明显也
作者:
zoemimi (Zoe)
2018-11-29 17:15:00不伦不类的譬喻。
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-11-29 17:16:00至于先生也增肥15公斤,当然太太也可以表示意见啊太太愿意包容先生增肥那是太太的选择(因为她没那么在意)
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-11-29 17:18:00夫妻之间讲真话很重要,虽然有时候真话会让人很火,但愿意说真话并一起携手面对、处理问题,比粉饰太平重要多了
作者:
ismydear (ismydear)
2018-11-29 17:21:00标题是外型 内文一直讲肥胖 但丑的人 瘦下来还是丑啊
作者:
anshley (想念却不想见的人)
2018-11-29 17:21:00其实你也漏了减肥不只是减肥 连带关系可能还包括自己身体健康 脑内啡造成心灵上的愉快与更有自信 甚至连带事业与人际关系的提升 这些都不是相距很远的连带关系
作者:
yufat (barca)
2018-11-29 17:21:00不要讲得好像女生也可以嫌身材回去 现实就是男的要求女的身材出于美观因素占多数 板上好像很多女生生小孩身材回不去的文 被先生明示暗示的 上来讨拍 但没看过男生上来说自己啤酒肚 女生不满身材失去性致 上来讨拍的齁?
作者:
renny (汪汪)
2018-11-29 17:22:00推你!很多人的推文都接近炫耀鄙视霸凌了,完全没有帮助
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-11-29 17:23:00是没怎么看过男生上来讨拍,但看过太太发文嫌弃先生身材XD
作者:
ismydear (ismydear)
2018-11-29 17:24:00我一年胖十公斤 但我老婆不要我减肥 说要摸我肚子...
作者:
ariesjen (PeaceLee)
2018-11-29 17:24:00推这篇很有感,之前听迷恋健身的男同事,批评另一女同事的胖是放弃人生和堕落,但明明那女同事把自己和周围打理的很好,很多方面都胜过那个其实高体脂的男同事,对她来说其实就投资标的不同而已
作者: ysapril 2018-11-29 17:25:00
推这篇!!!
所以事实就是他没选择认真减肥这个选项啊 那何必用不知道为什么瘦不下来等等一堆理由?老实说自己就是不想减肥不是很好?
作者:
ariesjen (PeaceLee)
2018-11-29 17:32:00后来忍不住和男同事说:等你有能耐练成彭于晏的时候我们再讨论这其中的事实
原po不就是因为身材改变导致先生失去性趣才发文吗?这篇的解决法是继续做自己不用管枕边人,那事情有解决吗?
作者:
tingla (夏小紫)
2018-11-29 17:36:00推这篇
作者: mapple9 2018-11-29 17:39:00
现在已经影响到夫妻感情了,这不是用产值可以衡量的,当然她老公也该减一下
积极一点,鼓励她先从自己煮的食物下手,和先生一起吃的健康些,也比不改变好
作者:
t80911o (妈 我爱你)
2018-11-29 17:47:00推
作者:
xulu0 (miss)
2018-11-29 17:47:00婚姻中会影响到夫妻感情的事情太多了,不可能毎一件事都要为了对方改变,以这案来说,要看太太的性欲有多重来决定要不要减
作者: chichi77 (琪琪) 2018-11-29 17:51:00
推 胖是自己选择 别甩锅给小孩
作者:
drama (林月如)
2018-11-29 17:53:00胖瘦是健康问题,化妆保养打扮我觉得才能以机会成本论因为我就会宁可逛2小时书店也不想逛美妆
作者:
density (Cleo Zeng)
2018-11-29 18:23:00既然是选择,就要承担放弃另一个选项的后果总不能要求大家称赞家务100分,还体谅地说70kg不算胖甚至希望老公看到客厅窗明几净就有性欲吧
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2018-11-29 18:54:00虽然8字头确实该减了没错,但我也推本文所说,一堆人用自己的情况代入,甚至攻击别人实在没意义
体重到8×应该是连医生都会唸的事情 不只是外表 的确是个人选择优先级 但是你的个人选择会影响家庭啊
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2018-11-29 19:03:00洗碗机扫地机,另个是洗脱烘吗?不过家里人口少洗碗机好难用,一年用不到2次
她就是很玻璃心又没有主见才会上来问其实能建立自信的话也不用上来问
作者: Kapenza (Kapenza) 2018-11-29 19:09:00
不过老实说有些人(甚至可能包括减重者本人在内)很信负面攻击羞辱可以增加决心这一套,跟有些父母会痛骂小孩是蠢猪觉得这样才会上进是一样的
作者:
ltn0318 (ocean)
2018-11-29 19:12:00推,其实每个人体质真的不同,我一天吃的量是姐姐的四倍,她一整天大概只吃成人碗一碗,她不到150cm,六十几公斤,每周安排游泳、瑜珈、健走至少各一次,还是胖我非常多,我只能说很多事尽力就好。
作者:
bubuu (换个角度看世界:))
2018-11-29 19:16:00推 这篇 正向
都算机会成本了 一个工作一个放松也要考虑 不能只算钱
作者:
vuvu000 (twotwo)
2018-11-29 19:18:00确实不该站在制高点去批评暂时无法达标的人 不过人真的会一没注意 外型就忽然走样了 保持美丽让自己健康老公开心其实是自己的责任
作者:
chalon (火星先生)
2018-11-29 19:20:008字头了你还要帮他找一堆借口 你是想帮他还是想害他
如果这几天有伤到她真的很抱歉,但我是真的认为即便不管先生怎么说,两年内增加25%真的对自己的健康太不好就算为了自己也要想办法,至少检视一下饮食状况不过我觉得婚姻很难把个人放到这么大,尤其她若在乎房事的话,那也不是大家给拍拍或怎样可以改变她先生的
作者:
Toris (Toris)
2018-11-29 19:26:00根本在害原原Po 她的过重已经影响夫妻感情了
作者: sindygirl 2018-11-29 19:30:00
会算机会成本怎么不算肥胖引起的疾病,会让人多花多少时间及金钱?不为老公也要为自己健康着想吧
作者: NanometerC (来自猫星) 2018-11-29 19:32:00
推
作者:
Lunasol (露娜)
2018-11-29 19:32:00推这篇 原文底下很多推文都......
作者:
wensday (Eyes On Me)
2018-11-29 19:33:00好喔 那继续维持80几公斤好了
作者:
greensh (绿眼)
2018-11-29 19:35:00恶心是我推的 但别断章取义拿来当你自己的论点啊
作者:
overhead (overhead)
2018-11-29 19:41:00但事实上,以大多数台湾人的认知而言,八十几公斤时,减肥比其他活动都还重要且有价值吧。成绩很烂 赚很少钱时也该认知到那样不行,要努力提升啊
作者:
sungtau (松涛)
2018-11-29 19:44:00我觉得原po还是别想怎多,好好减重还是对妳比较有利
作者:
chencjj (神骨鸡好好吃)
2018-11-29 19:50:00有兴趣=没成本 没兴趣=成本再低都没用永远别为了别人做某事 到最后会演变成情绪勒索
作者:
fishouse (new hand)
2018-11-29 19:53:00年薪没有百万的人都是不够努力 懒鬼
作者: conie88 (zone) 2018-11-29 19:53:00
都影响到夫妻感情了还要说什么机会成本喔………
作者:
SoftPig (SoftPig)
2018-11-29 19:53:00太棒了,减重现在太痛苦机会成本太高,还是继续忙其他更有意义的事吧!反正体重只是个数字,只要不是狂飙,每年增加一点点没有关系啦!反正医学那么发达,触发糖尿病之后吃药打针控制就好,最终还有洗肾大法。健保那么便宜,现在更该把握机会做机会成本高的事才对!别管什么体重了!网络上一堆炫耀减重文和霸凌文都闪边去啦!
作者:
chencjj (神骨鸡好好吃)
2018-11-29 19:55:00减肥最重要的就是增加基础代谢 然后没运动时只吃到基础代谢 有运动再适量调整热量别算太精 不然很难实施 以体重增减为标准 去调整食量每月增减不超过2kg为准
作者:
isaza (我可以神隐吗?)
2018-11-29 20:09:00推,同件事对每个人有不同难度,一昧批评别人就跟老人说以前生产完立刻下田为什么年轻人不行一样。
作者:
xulu0 (miss)
2018-11-29 20:11:00推,中肯
作者: artning 2018-11-29 20:14:00
多数成功人士几乎都是刻意地挤出时间,维持运动习惯与维持不发胖。你还要怀疑运动这件事的机会成本?更何况原原po已经明确过重,是医学上会被医生说有害健康的程度耶
作者:
Clarkliu (noname)
2018-11-29 20:20:00不想花时间去做胃缩减手术阿
作者: robert0608 (跳跳) 2018-11-29 20:22:00
机会成本的概念不是这样吧。
作者:
yaokut ( )
2018-11-29 20:44:00只好回归到以前生完就下田的日子了 XD
去年健检时 我163cm 66kg, 报告上红字写着"体重过重"XDDDD
建议原原po胖到100公斤吧!老公嫌他胖是老公该死体重破百又怎样?活的开心才重要(笑
作者: iRilakkuma (Rilakkuma) 2018-11-29 21:27:00
蛮无言的,你举的其他例子能这样类比吗?80多kg已经不是微肉程度,这样的体重长久下来是会残害健康欸!不鼓励她减肥,反而还帮她找理由,你知道你在害她吗唉...对于一般人,健康这种东西只有失去了才会觉得重要
作者: neilkcin 2018-11-29 21:36:00
减肥比较难啊,偷换概念鬼扯简单多了
作者: ikko 2018-11-29 21:37:00
减肥要靠意志力,时时刻刻判断健康食物,我是很懒的运动的人,但是我也是瘦下来了
作者: rexcool (ZHEN) 2018-11-29 21:37:00
我五分钟就学会python的hello world了呢
作者:
wensday (Eyes On Me)
2018-11-29 21:45:0080几公斤要对照年薪级距的话 有24万吗?
现在是原po要求老公对她重拾性趣耶,哪里来的老公对她情绪勒索了?!她不是为了别人做改变,是为自己做啊
作者:
minirr (米弥米)
2018-11-29 22:04:00你是不是也减不下来啊 别害原po好吗 80公斤的确就是胖 而且看起来更老
作者: jqp9b 2018-11-29 22:11:00
推你,非常好的观念!
作者:
insamm (人参参)
2018-11-29 22:20:00推这篇
作者:
Miahh (忙)
2018-11-29 22:24:00推。我觉得本身体质很关键
作者:
fishouse (new hand)
2018-11-29 22:36:00连公子:年薪没有五百万的人都是懒鬼跟草莓族^^
作者:
lwindg (Nenya)
2018-11-29 22:37:00机会成本不是这样算的吧... 那是不是能说努力维持外型除了得到老公赞赏还有机会得到更多的机会?
作者: Arialovescat (Aria) 2018-11-29 22:49:00
推这篇
作者: peachpuffch 2018-11-29 22:52:00
肥胖带来的慢性病知道有多少吗?
作者:
miruw (迷走maze)
2018-11-29 23:00:00推你
减肥就是那种你不用有钱也不用有天份就可以做得很好的事情
作者: dirkterry (dirkterry) 2018-11-29 23:16:00
推
作者:
xulu0 (miss)
2018-11-29 23:23:00推
这篇的确很乐观正面 但实在话对原原po有实质上的帮助吗?他过胖是事实 被老公嫌弃也是事实 一般人对胖子没有太大性致也是事实 他如果要乐观地继续胖下去
作者:
SoftPig (SoftPig)
2018-11-29 23:25:00念二线学校、年薪破不了百万不会让你躺医院,肥胖引起的
作者:
SoftPig (SoftPig)
2018-11-29 23:26:00的后遗症会跟着你一辈子
作者: zetaj 2018-11-29 23:38:00
你的拍拍文会让原原po暂时性好过,可惜无助解决问题,他老公还是对她没性欲如果道理说得好问题就能解决,也没有那么多婚姻问题了
作者:
xulu0 (miss)
2018-11-30 00:01:00推
作者:
fishouse (new hand)
2018-11-30 00:06:00年薪五百万也不需要有天份阿 看你肯不肯努力而已
研究显示,bmi24的寿命比bmi43的高出十年,这个要不要算到机会成本?还有万一患糖尿病或是中风,你可能还要归类家人照顾你,还有大笔的医院支出和和看护,这些算不算机会成本
作者:
xulu0 (miss)
2018-11-30 00:19:00推好的价值观
作者:
uwmtsa (补刀)
2018-11-30 00:21:00国中数学是不学不可能学会,控制体重只要少吃就好了
作者: cosco (我是一只盆栽) 2018-11-30 01:49:00
推
作者:
dodoru (jomi)
2018-11-30 05:16:00我觉得过与不及之间还是有个基准的,不太可能完全没有,而过与不及都不太好,例如你不用改变你的价值观去屈就谁,这种话假如用在待人处事上我觉得比较偏向于一般人不要一直神兮兮迎合别人失去自我,多爱自己一点、好好把事情做好。但也不是无限上纲成例如某些人搞到很难相处、公主病、然后事情又做不好能力有问题,整个顾人怨,那就太过了。而用在外貌体重上,我觉得这句话的基准差不多是在于说不要标准高或太神经质,硬要像明星或正妹一样又瘦又正、多一公斤惊恐万分,随波逐流硬是去整成网美脸之类但如果女生平均身高把自己搞到飙到七八十公斤还无自觉,就又太过了,宽松一点来说,松散的标准也是60几公斤时有个停止点停损。人生标准可以松一点但不是毫无标准,毫无标准、无限上纲的人,往往自己也并不好过,并不会多么轻松自在。
作者:
richway (里奇å¨)
2018-11-30 06:42:00推!!!!
作者:
Reddin ( just believe )
2018-11-30 07:15:00推
作者:
xulu0 (miss)
2018-11-30 07:51:00推
推这篇 还有回楼上 人生短短几个秋 就是要活得爽快
作者:
ethanol (牛仔妈妈)
2018-11-30 09:47:00逻辑怪怪的,真的要运动是为了自己健康不是为了别人
作者:
MIMURO (糜烂昆德拉)
2018-11-30 10:37:00他现在这问题就是先生觉得他外型无法接受啊,关读书什么事
作者:
ttconch (T.)
2018-11-30 12:13:00推
作者: luluworking (噜a) 2018-11-30 14:57:00
突破盲点!
这种废文还一堆推XD,根本在害原po继续放任自己胖下去
作者: ouma (ouma) 2018-11-30 16:48:00
推!!!
作者:
qnismine (qn是我的)
2018-11-30 17:40:00....这篇原PO 拜托不要看 根本无法对婚姻有任何帮助
作者: iRilakkuma (Rilakkuma) 2018-11-30 18:29:00
推的大概反正不是自己肥所以没差吧@@
作者:
xulu0 (miss)
2018-11-30 18:51:00推
作者: PTTptt (PTT) 2018-11-30 23:08:00
推!
作者: syndrome1028 2018-12-01 00:22:00
你说的真好,我被说服了
作者: alice2255 2018-12-02 12:54:00
说的好。
笑死人,饮食节制就算不运动体重也会降,扯什么机会成本
作者:
xulu0 (miss)
2018-12-03 14:09:00推
作者: Andoanin (卖女孩的小火柴) 2018-12-09 04:21:00
推