楼主:
markwu123 (單身旅記與日光傾城)
2018-06-01 10:49:42→ AppleAlice: 产生社会连结以后要改姓名颇为麻烦，每次看到先从父姓06/01 10:00
→ AppleAlice: 要改母姓等子女成年再改的都觉得是讲X话06/01 10:01
→ petitebabe: 改了会不会说那还是外公的姓 还是父权阿XD 06/01 10:08
→ AppleAlice: 就说产生社会连结以后改姓很麻烦，所有证件证书证照都 06/01 10:09
→ AppleAlice: 得重办 06/01 10:10
父权社会中。男方和女方同时会是制度的既得利益者和受压迫者
随着男方和女方在社会阶级的、宗旅中的阶层不同而有更迭，所以常常会看到
不管男方和女方换了位置就换了脑袋的问题
严格来说。在父权社会中
顺从父权的女人（部份父权思想很严重的婆婆）、
与符合主流阳刚气息的男人会是占有优势的（如叶永恙事件）
你要解构这个权力结构就是要革命
回到这个议题
产生社会连结改姓名觉得很麻烦。所以在婴儿时改姓会比较不麻烦
所以推力是很薄弱的无法将他推向从母姓那方
可是婴儿改姓时。对于从母姓不从母姓，男方也没差。
从了母姓要回去面对父权社会对男方的压迫
（有很多案例是婆婆反对地比公公多。就是因为顺从父权的女人在这个父权结构中
在这个案例时。反而会维护父权结构，因为死没人拜。include 婆婆）
对于只要遵守传统，就可以不用任何麻烦的男方
是完全没有推力将他推向从母姓那方
（除了让老婆开心以外）
写这么多其实只是想表达一件事情
愿意去为了配偶的愿意去做一件吃力不讨好的事情
不要当作理所当然啊啊啊
（不管是从母姓也好。或是当顺媳也好）
产生社会连结以后要改姓名颇为麻烦，每次看到先从父姓要改母姓等子女成年再改的都觉得是讲X话
就说产生社会连结以后改姓很麻烦，所有证件证书证照都得重办恩，那讲起来1.确实我不觉得从姓是重要到我要克服改证件的麻烦去争取的权利或指标 2.也有可能是原po的妈妈不介意或者根本希望女儿从父姓，但不代表女儿不能希望下一代跟自己(母)姓吧?其实从姓这话题很常战，我以前也觉得想要小孩从母姓那你自己从母姓了没阿?? 但几年前有一位自己从父姓但想要孩子从母姓的版友跟我聊过以后，我觉得她的讲法也不无道理，她妈妈就是希望她从父姓，这跟她希望自己子女从母姓是两个独立事件啊，而且她的中心原则就是尊重妈妈、让妈妈在孩子姓氏这个议题中有话语权，不是理所当然的被认定应该怎样，我被那位版友说服了
作者:
Agneta (阿妮塔)
2018-06-01 10:59:00我觉得她倒可以去改成母姓 了解跟长辈（她妈妈）期望值不符合的冲突
了解冲突是一回事，应该说我可以理解她的思考脉络，如过是那样的话那确实她从父姓&她孩子从母姓是合理的至于人家家里冲突多激烈我就没多问了啦
作者:
adapt (  N)
2018-06-01 11:22:00本来就是独立事件啊
不，那个版友不是怕家庭危机，她从头到尾争的是"尊重孩子的妈妈在姓氏这件事上的话语权"，所以她妈希望她从父姓，她尊重，同样的她要求她的丈夫尊重她希望子女从母姓，而不是一定、应该从父姓
革命应从自己开始，如果觉得自己的信仰是对的，尊重的该是自己的信仰，而非父母的意志。这样以身做责，才更值得敬重。
对她而言她的信仰就是"尊重妈妈的话语权"而非"从母姓"啊 @@
我觉得这就是你脑补了，至少我跟她聊起来她给我感觉是不喜欢理所当然的被认定从父姓，争取从母姓这个行为有很多动机，姓氏的延续、公平、单纯反骨要冲撞传统、母姓比较特别，各种各样的原因都有我也有一个朋友是当年修法后她说既然有这个制度她就要用用看的呢
作者: suction (suctionunit) 2018-06-01 11:39:00
推 希望从母姓有各种原因 我也没有一定要自己小孩从谁的但是希望对方尊重我也有决定权不要讲到姓氏这么敏感的事情好了 光是名字 我就不能接受小孩的名字由长辈决定
我有一位朋友也是啊，大学一到20岁，他就马上从母性，完全不管家里反弹，他说他以后的小孩也将拥有这个权利，因为妈妈都以身做责了，对他，我只有仰望他的高度与敬佩。
.....供美翻掐，你那位朋友注重的就是"选择的权利"，也不是姓氏的延续啊，这样的斗士以后应该也尊重子女选择要从父姓或母姓吧?? 那就很好，延续她一贯的理念，而不是硬要子女选择从母姓或从父姓啊
作者: suction (suctionunit) 2018-06-01 11:46:00
真的讲不通耶XD放弃吧 有人无法理解这个概念的
....鬼打墙耶，那版友不就是从自己做起，即便自己觉得
作者: suction (suctionunit) 2018-06-01 11:47:00
要这样讲 我的名字是我父母有选择的权力 当然我长大了也可以选择要不要改
不管是"尊重孩子的妈有姓氏话语权"还是"姓氏是平等的"
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 11:48:00Apple大的意思是说，妈妈希望女儿小孩可以从母姓，但可能忽略了女儿希望小孩就是从父姓的选择权
流于笔战，最后一回。总之，从父姓从母姓其实都应该是选择，只是把这选择往自己下一代丢，而不敢先在自己身上施行，很没担当就是了。
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 11:49:00孩子身上。
作者: suction (suctionunit) 2018-06-01 11:49:00
我觉得老实讲自己受不了长辈压力这个都还可以原谅 后续讨论怎么处理 但如果在那边说争取这个很无聊 就表示没打算讨论了
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 11:50:00母亲的选择是不学婆婆革命、孩子全部父姓。这是母亲的选择但未来女儿要怎么帮小孩取姓氏，该是交给女儿选择
就像现在成年人改姓，家人朋友工作麻烦等全不在乎那改姓也不会是个问题
作者:
PttCraft (WOT NA 怒伯)
2018-06-01 11:53:00要革命当然从自己革起，搞到孙辈真的不知道是哪招
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 11:53:00其实那篇看完很诧异，婆婆流血革命都成功了(丈夫母姓)结果妈妈这辈(媳妇)却感到害怕，还说她放弃这个权利(?!)
那篇我也觉得是她自己不敢冲想丢给下一代，这种我也觉
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 11:54:00最后再说希望未来女儿们的其中一个小孩可以随母姓
作者: suction (suctionunit) 2018-06-01 11:55:00
有一种状况是对自己目前的姓氏有认同感 希望"小孩跟我一样姓氏" 而不是什么父权不父权 这种状况为什么要人家自己也改啊?
维持父姓的，两种情况结局都是自己从父姓，但脉络不同
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 11:55:00其实婆婆都革命成功了，照理讲应该已经铺了一条不错的路
作者:
PttCraft (WOT NA 怒伯)
2018-06-01 11:55:00叫孙子从母姓根本控制狂祖母
作者:
PttCraft (WOT NA 怒伯)
2018-06-01 11:56:00下一代已经不希奇了，进化到下下代
换个角度看，我觉得婆婆追求的是姓氏延续，而媳妇也继续传递了这个理念，突然变成了一个温馨的故事了！
所以只有小孩跟自己一样姓氏才有认同感吗...那也太可怕了点...
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 11:58:00所以我才说争母姓前，要先想想你是真的想透过母姓完成所谓
因为对我来说从父从母都是我小孩，我也都会有认同感...
不会耶，我觉得小孩眼睛鼻子嘴巴都像我，更有认同感!!
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 11:59:00革好革满，我完全支持。但若只是为了赌一口气争输赢那不过是把小孩子当吵架的筹码，我完全不支持最原始那篇自己都强调那是个人欲望&她也不坚持要母姓所以根本也不是什么为了两性平等的理念而战
作者: ALENDA 2018-06-01 12:28:00
目前从母姓和父母双方的社经地位是否悬殊有相当大的关系，姓氏自由还有很长的一条路吧
作者:
cjy0321 (cjy0321)
2018-06-01 12:56:00奇怪 从父姓理所当然 争取母姓还要写计划书哦
那小孩要从父姓追求的又是什么呢？认同感/延续/传统？从母姓要被审视一大堆动机从父姓就不用呢，不要说母姓是女权，离平权都还远得很
作者:
simon27 (暴力阳光宅男)
2018-06-01 13:03:00离平权很远又怎样? 这就是现实 我不认为原PO想赌上婚姻
不想付出冲撞传统的代价就不要去冲撞啊，单单想说网络上讨论母姓的言论非常不平权就是
原原po只是想用激烈手段逼先生低头而已吧压制先生八年了，食髓知味了哪知先生反击了，原原po整个人就崩溃
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 13:08:00原原PO本身就不是要平权啊，真的要平权就不会在母亲吵着要男方多出钱(买房等等)时跟着帮腔骂丈夫了表面上是aa，实际上是不是这样都难说。至少她心里是认同母亲"男方就是要多出钱"的想法才会挺自己母亲骂先生这种时候又说要二宝随母姓是平权(可她其实也没很坚持)谁会相信她是为了平权而战？
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 13:10:00是啊！从头到尾都只是单纯要争输赢，而不是要平权结果后面许多焦点都放在母姓、平权上面
合理怀疑扯平权母姓的人感觉在刻意转移焦点压制先生八年了，突然被先生反击，自然会想用其他激烈方法逼先生低头
不然如果真的离婚，到时候传到原原po工作地方面子还是要顾
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 13:15:00我觉得这篇重点在最后一段"愿意去为了配偶的愿意去做一件吃力不讨好的事情，不要当作理所当然"(不管是母姓还是顺媳)姓氏只是出发(因为原始文章)，但最终要说的还是不要把配偶的付出(特别是一件吃力不讨好的事情)视为理所当然的爱情表现。而这件事可以替换所有板上曾经吵过的议题
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-06-01 13:38:00推yu 原始那篇只是为了欲望用平权当说服点而已 所以才觉得事件跟平权母姓要分开讨论不过ke大回文又是另一个讨论主题了yu大可以自己写一篇了 满多思考点的!推
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗～～)
2018-06-01 13:53:00这样的板居然能产出这种优质文！？
作者: beautymia (Annie) 2018-06-01 14:14:00
无聊，整篇文的重点只有从母姓吗？版主说不要回文干嘛还发文？既然想继续讨论姓名，干嘛不自开一文讨论？
作者:
Agneta (阿妮塔)
2018-06-01 15:28:00反正晚点就被砍文啦
作者:
YHank (Hank--since 2002/10)
2018-06-01 15:51:00我google不到叶永恙事件是啥 你的三叔公吗
作者: conie88 (zone) 2018-06-01 15:52:00
妈啊这是什么啊 看的眼花了 略过
作者: Doralice 2018-06-01 15:59:00
楼上上，搜 叶永鋕 就有了
作者:
traman (无名)
2018-06-01 16:18:00扯平权的很好笑
作者:
lsjh (lsjh)
2018-06-01 17:01:00看不到任何的爱~~ 只看到想夺得主宰一片天的女性~~不要只想着老公走向自己 自己也该走向老公与之同在觉得还不至于走到尽头 好好软化自己 多站对方角度一些妳老公不想直接拒绝你 但其实内心是不愿接受孩子不从父姓的根本没有其它他对不起你的事情啊 为从姓问题而离婚 实在不智一个家夫妻虽是共同体 但谁为主的问题是重要的红线~显然作者踩到她先生的退到不能退的红线 男性自尊的红线
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗～～)
2018-06-01 18:03:00那就检讨男性怎么可以有自尊啊
作者:
wizhexe (黑着眼圈泛著泪光)
2018-06-01 22:40:00推这篇以及推文XD
老公看到别人家老婆都乖乖顾家做家事，男人都过得爽爽。自家里有个老婆天天争女权讲公平教化我做事。老公会很爽吗！根本就是不爽妳很久了，一人养一个最公平啦！
作者:
lsjh (lsjh)
2018-06-01 23:49:00网友们论是非公平都很会讲 但分裂的却是作者家庭不是他们当你的想要成为家庭的毒药 先问清楚自己这是自己要的结果吗?论文字表相的是非对错很容易 分裂一个家庭更容易 不要迷糊网友说天说地论对错没压力 因为承担分裂离婚的不是他们
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗～～)
2018-06-02 01:36:00本来就是，用别人的人生实验自己的观点最爽了，实习成功显示自己比当事人高等，失败了幅射尘也是留在别人的人生里，再笑它自己采信别人建议，要自己负责。至于讲这些话的提议者要不要对自己的提议负责？我们媳妇板都看很久了，妳知道的。