看讨论串想询问不解的观点
从父姓母姓不是双方合意吗？
为什么看到有人批判因为男生赚比较多钱，大笔支出多是男生出，小孩男生顾比较多，所
以女生要求从母姓很可笑？
2个孩子一人一个姓有什么问题？
孩子的姓氏跟父母收入高低跟家务劳动付出有关连吗？
这世界现在有成千上万的妈妈赚的钱比丈夫多，家务也做的比丈夫还多，孩子一生鼻子摸
摸就让孩子从父姓，却没人跳出来男方父权自助餐，难怪老婆要提离婚，可是这篇的妈妈
却被多篇讲女权自助餐......。
父权社会其来有自，简单来说以前农业社会、工业时代劳力密集产业，男性拥有较多的工
作权，受教权，资源有限的情况下，优先给有劳动力的男性，父权社会成形。
千百年后劳力产业外移到第三世界，男人收入已经不足养家，需要第二份收入支持家庭支
出，或是女性也想追求自己的社会连结，非劳力的服务资讯行政产业也出现，女性受教权
、工作机会多了，收入也多了，现在统计美国平均男人收入1美金，女人收入0.8美金，可
是家庭育儿劳务方面女性付出时间还是远高于男性。
如果按照有人批判原po老公因为赚多又多顾小孩，老婆吵1/2的子女母姓叫女权自助餐...
...那我如果薪水大过老公，家事也做比较多，我是不是也要为此去计较姓氏？
对了，那个90分的丈夫我觉得没有那么高分，因为社会对爸爸标准真的比妈妈低很多，很
多妈妈上班、下班肩负育儿家务、带小孩看医生、晚上洗澡刷牙唸故事我想对社会来说只
是应该、正常、及格而已，爸爸却可以到90分？！
再讲下去好像对原po没帮助。
我想原po可能要去厘清先生到底是在卡在什么点才要离婚，既然先生想要扶养女儿，儿子
要给妳，可能跟妳吵儿子从母姓比较无关，可能是相处上的问题，版友讲什么妳没做到什
么，吵母姓是女权自助餐这件事就暂时无视吧（除非你先生是借题发挥，透过离婚手段，
逼妳两子都父姓。）
所以我很好奇妳先生说妳不满足物质的条件，很爱计较一些不重要、没有意义的事去消磨
他的爱，所以想离婚，妳自己到底知不知道是什么事，可以举些例子吗？
然后少根筋这件事情也会被凶，妳说会理亏，如果是会发生危险（瓦斯炉没关、钥匙插在
门口上、下车时小孩留车上）或是造成先生困扰，妳真的必须要好好的反省，这必须要改
善。可是如果只是双方的习惯不同，而经常触怒先生，我想你是真的比较委屈，需要好好
的表达妳的感受，而不是忍耐。
无论老公想离婚的真实理由是什么，即便离婚一切还是可以以孩子利益为优先，孩子最无
辜，做不成夫妻，还是可以做很棒的爸爸妈妈，全世界只有爸爸妈妈能保护他们还有谁能
？不幸福的婚姻比离婚更糟，祝福妳。
BTW，没看到妳说夫妻有什么沟通，突然月子期间搞这出......虽然大家说老公已经忍耐
很
久了，但是时间点真的对妈妈、孩子、宝宝、全家都很不好蛮欠考虑大局的一个男人。
补一下自身的婚姻点，我先生从母姓，我的薪水收入跟我先生1:1，育儿及家务做得比我
先生多。
其实我很想要一个孩子从母姓，因为我认为这是理所当然的，但是我看婆婆为了让儿子从
母性，历经可怕的家庭革命披荆斩棘走过这条路，她付出的精神代价非常大，我扛不了这
千百年来沈重的冲突，所以为了家庭和谐，我就“从善如流”，偏偏我只生两个女儿，家
族都虎视眈眈的要求再生第三个男女都好，既然男女都好，那么为什么那两个女儿不够呢
？我相信他们是希望第三个是男生。
我很天真地想，与其把自己的身体当转蛋机拼了命地生儿子，也不知道生不生的出儿子。
我跟我先生说，我不强求我自己女权权益，
但是
希望女儿们的一个男或女的孩子从母姓就好，然后更理想的就是每一年的除夕要轮流回来
跟我们吃饭。
只生女儿的家庭除夕吃年夜饭孤零零的也太惨了吧，每年轮流不行吗？现在少子化，我很
天真地觉得夫妻轮流陪长辈吃年夜饭应该是有机会的。
只是要女儿们的孩子从母姓，要面对的风险就是，可能又会让女儿们跟婆婆走一样的路，
说穿了其实都是要传承自己父亲的姓，拿自己的婚姻幸福去冲撞传统，如果为了要从母姓
牺牲婚姻幸福，唉......那就算了。
想起来真的很为女人感到难过呢。
希望30年后的台湾社会从母姓跟从父姓人数一半一半......。
老实说我觉得越来越多女生选择不婚不生，都是因为拒绝那些传统，因为传统下的婚姻关
系就是对女生比较不利。说真的落实性别平等，拯救国安危机，我觉得应该要纳入国家的
前瞻计划。
糟糕愈讲愈远，讲到社会学领域去了。
讲半天姓氏跟这篇文章好像没关系。
另外一点，我先生脾气也很不好，我也蛮天兵，有很多事情我觉得他真的没有必要那么凶
或者是突然瞪人，因为这样会破坏一整天的心情，或者是出游的气氛就毁掉了。
我会冷静想如果这件事是我错比较多（反应慢、路痴），我会跟他道歉，而且会想办法改
进。但是如果只是双方习惯不同，例如他比较没有耐心，我比较会确认细节，导致他没耐
性骂人，我不会当下跟他争论，因为他是属于见笑转生气型的，当下即便是冷静跟他争论
只会让他大暴怒失控，小事情会变大事情，只能事后跟他表达我的不舒服，说不出口没关
系至少在Line上面会跟他说，虽然大部分都是已读不回，但是我至少表达了，如果我不能
接受他还是一直踩我的线，老实说我是真的觉得很委屈，我会下通牒，让他知道会因此付
出代价。
以前会忍耐自己偷哭，我现在，虽然不会跟他大吵但是也绝 对 不 忍 耐，我是个有底线
的人，婚姻不是建立在某一方永远都是委曲求全的，以前我们的长辈都要这样教我们，不
要计较，但是我发现不要计较，这是为了保护经济弱势的女人避免离婚一种消极办法，以
前没钱的女人离婚哪活得下去？其实问题还是存在。现在不一样，婚姻虽然没有办法完完
全全平等，但是要尽量平等，如果一直压抑下去，伤害生理跟心理，那就宁可离婚吧，只
有两个人都有这样的想法这个婚姻才有办法走得久。
※ 引述《arashi393 (小慈)》之铭言：
: 是否同意记者抄文：NO
: 婚姻版首po就是严重的离婚问题，我和先生交往四年，结婚也快四年，有一个快3岁的
大?
: 儿，和一个刚出生的弟弟，我比先生大4岁，他大学刚毕业就认识我，我那时已是公职
，?
: 了给我稳定的生活他也很努力，在结婚那一年我们买房，他也考上教职。
: 在家庭支出上，房贷和小孩的保母费、学费是一人一半，他另外有车贷，车子他因为兴
趣
: 了跑轿车，因为是手排车平常我也不太会开。
: 他脾气比较不好，对家人容易易怒，不会动手，只是口气很凶，但我也不喜欢人家凶我
，
: 觉得可以好好讲就好好讲 ，所以频率大概两个月会有一次大吵，吵架缘由在我看来都
是?
: 活上的小事，自己个性也好强，就算是自己理亏，也会觉得他可以好好讲，不用凶我，
最
: 就会变成大吵，我平常生活有点少根筋，他这时也会瞪我一下或是骂我，我会不爽但通
常
: 都忍下来。
: 婚前我有提过生小孩会想要小孩也可以跟我的姓，因为既然都说男女平等，而且我觉得
传
: 男生才能传宗接代的观念让女生在社会上一直处于卑微的角色，他那时给我的回应是对
他
: 说跟谁姓没差，但他父母可能就没办法接受。
: 一直以来共同花费我们一直是一人一半，就算他赚得比较多，多的钱也是拿去付车子或
其
: 兴趣，因此怀上这胎后我直接跟先生说想要小孩跟我的姓，我觉得关于小孩的花费我也
没
: 的比较少，应该有立场这样要求，而且很在意他妈会想要女生能打点好家里，让男生打
拼
: 业的观念，但又会说时代不同女生也是要出钱，想要小孩跟我的姓是我自己的欲望，娘
家
: 全没有给我任何压力，我妈只有在很多时候会说这个钱应该是男生要出，例如买房、坐
月
: 、育婴假时的花费，一开始吵了几次，但因为他都没有说服到让我放弃，最后他也直接
说
: 要我想清楚后果能自己收拾再跟他父母开口，我做的最坏打算是他父母可能这辈子都不
会
: 我有好脸色，但是他们如果坚持我可能也会放弃。
: 结果在我和他父母提的五天后，我生完小孩第十天，他跟我提离婚，而且是铁了心想离
婚
: 他觉得我没有重视他的感受，重要时候都没有站在他那边，上一胎坐月子期间他和我妈
妈
: 架，我第一时间也是站在妈妈那边，他从毕业后为了我努力到现在，给我的物质条件越
来
: 好但我一直都没有满足，去计较执著在不重要且没意义的事上，还觉得他是不是越来越
不
: 我，其实我要的只是偶尔一个拥抱和贴心的话语，平常对我多点耐心，不要那么凶，现
在
: 或许是我 不实际吧……
: 所以他觉得他不能再给我什么，因为他已经给了我最好，他觉得累了，现在分开他还能
觉
: 跟我在一起时间是美好的 他不会后悔，但是他觉得我们的个性价值观不同，再在一起
之?
: 只会争吵越来越多，甚至关系交恶，对小孩也只有负面的影响。
: 隔天我先传讯息和他父母道歉，他妈妈应该也释怀了，要我好好做月子，我也和先生道
歉
: 我会改变我爱计较、爱辩和不知足的缺点，为了和小孩在一起，做这些改变我都不会觉
得
: 强，但他说他对我的爱已经贬值到没有，我会改的话过去8年就改了，他只想变回朋友
关?
: ，已经不是小孩姓氏问题了，他想过小孩一人扶养一个 ，他带姊姊，因为姐姐很聪明
又?
: 感，他有把握可以处理好父母离婚对他的影响，让我带弟弟，这是他思考过后对大家最
好
: 处理方法，但是如果走诉讼程序后，他们家会两个都要。
: 但是我很爱老大，她是我的命根子，是为了给他手足我才鼓起勇气再生老二，一想到要
与
: 分开，就觉得痛苦到活不下去，但老二这个年纪又正需要妈妈，对他也是百般放不下，
如
: 现在和他分开，我们应该这辈子都不会亲，老大我之前有请育婴假带到1岁两个月才送
保?
: ，喂母奶到一岁5个月，平常晚上也是我在陪玩唸故事，所以我和爸爸比起来他是比较
黏?
: 的，但是小孩平常是爸爸开车接送上下学、写联络簿，早上我除了帮姐姐换衣服外，其
他
: 前准备都是他做的，而且本来小孩感冒我们是晚上一起带去看医生，但是后来因为他4
点?
: 下班，他说下午去人比较少，所以后来都是他带去看医生，怀孕前我们是轮流帮小孩洗
澡
: 牙，小孩大部分的衣服也是我洗，但是怀孕后都是他帮忙洗澡刷牙还有洗小孩的衣服，
这
: 我原本以为的体贴，这次他说出来才知道他会介意我都没有做。
: 现在心情真的很痛苦，所以有点不知所云，原本别人眼中没有100分也有90分的好老公
，?
: 然一夕之间铁了心要离婚，且他的个性是真的说到这么绝就不会回头，其实我真的很难
接
: ，这星期一他提离婚1个礼拜后，他说他的个性不喜欢拖泥带水我也知道，他开的条件
难?
: 我不满意吗？这样的话下次直接跟他的律师谈，很多事情就不会像我现在想的这样了，
但
: 过了一个礼拜难道这叫拖泥带水？
: 现在小孩要我选一个我真的没办法选，姐姐从怀孕时就很期待弟弟，弟弟出生后也是都
要
: 天抱抱亲亲，还会唸故事给弟弟听，要拆散他们也很不舍，不知道怎样的安排对他们才
是
: 好，我说他还年轻他可以去找他的幸福，小孩就给我扶养，他也不要，我们一个是北部
人
: 一个是中部人，现在都在南部工作，分开后各自会在哪也不知道，就算有探视权，实际
也
: 知道能不能常见面。
: 因为做月子期间，也不能出门，现在的我还能怎么做，怎么处理比较好，先生提的离婚
理
: 法院会判离婚吗？有可能争取2个孩子的抚养权吗？希望大家能给我一点意见，但是请
鞭?
: 力一点，产后玻璃心而且我也有在反省了 虽然说都已太晚……
赞你到不行，现在什么时代了还是很多人脑子里就是男女不平等、不同标准，真的很不公平
作者:
lucyhsu (setsuko)
2018-06-01 01:04:00推这篇
作者: rexcool (ZHEN) 2018-06-01 01:05:00
争母姓对男人就是雷啊，妳要去挑战，就要接受自己惹人厌
作者:
renjong (SleepWalker)
2018-06-01 01:08:00推！像我老公明明跟我同姓，宝宝报户口时，也硬要勾选从父姓...但他又认为照顾宝宝是妈妈的责任！
从父姓理所当然，从母姓没先讲叫ggyy，破坏家庭和谐，不尊重长辈，罪名真多
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2018-06-01 01:23:00长辈很头痛呀 如果可以不用面对长辈机歪.靠邀.勒索要跟谁姓又怎样 至于要那种为了XX得罪原生家庭就免了吧今天可以为了你得罪原生家庭 哪天发晕想得罪小家庭 很难?
作者:
huzzah (哈囉~你的格调呢)
2018-06-01 01:32:00多数的男人男方都希望小孩从男方的姓啦，但有本事的男人就自己知道要全出啦，不希望人家来挑战又没本事按捺人家的，看这个版原来是大多数吗?
作者:
seccret ( )
2018-06-01 01:39:00只有这板那么多人在意母性吧，我认识的人根本没女生在吵这个
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗～～)
2018-06-01 01:50:00推冠母性讨论，毕竟小孩一定有妻方基因，但不一定有夫方基因。
作者:
uwmtsa (补刀)
2018-06-01 01:51:00要公平抽签是最公平的不过我觉得姓氏现在最大的作用就是一种标记，一家人用一样的标记是方便，父姓个根源也许是父权，但是现在变成是一种
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗～～)
2018-06-01 01:53:00新生儿验基因确认与夫妻亲子关系成立时，始得启动冠夫姓母姓调解机制，反之一律尊重妻方备孕时的选择，一律冠母姓。
作者:
uwmtsa (补刀)
2018-06-01 01:53:00约定俗成使用上方便的记号。从母姓绝对合情合理，但是目前就是有可能有些不便有的人让小孩从父姓，也不是要伸张父权，只是求个方便
作者:
otina (otina)
2018-06-01 01:54:00...这种事也能发长篇大论？？夫妻有共识，一起面对后续的压力和问题就好。不用讲的像要抗争改变社会风气这么夸张
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗～～)
2018-06-01 01:55:00这样既能满足利用冠姓权跳叫的一撮人，也能保障特定方的人生资源不会被隐瞒盗用
作者:
uwmtsa (补刀)
2018-06-01 01:55:00像是我岳父母拒绝我让么儿从母姓的提议，也就是怕他不便。
长篇大论...重点是小孩从母姓后,妳老公得忍受外人闲言闲语
作者:
jerrold (Ader)
2018-06-01 01:57:00可是，美国人结婚太太不都也冠夫姓吗？平权？
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗～～)
2018-06-01 01:58:00要抽签总得先确认婴儿跟两造具血缘关系吧
作者:
anidori (anidori)
2018-06-01 01:59:00推妳这篇，说得太好了，社会对婚姻中男女双方的要求实在太不公平。而且说到姓氏这件事，前几篇有案例因为小孩不同姓而家庭失和，推文居然一面倒跟着谴责争取母姓的家长，而不是谴责为了姓氏而偏心的长辈。虽说偏心可能难以避免，但用这种理由、还一副这样对大家都好的语气，把愿意打前锋的女性视为麻烦制造者，只会一再巩固现状的父姓制度而已。
作者:
iraq1986 (我自成一场最粗暴的动员)
2018-06-01 01:59:00可以分享一下妳婆婆的故事吗？
作者: app1e (Apple) 2018-06-01 02:01:00
生儿子也觉得初二孤伶伶, 那初二也轮流回来可以吗
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗～～)
2018-06-01 02:03:00但是大自然对女性遗传的设计很优厚啊
推 孩子姓氏是孩子的爸妈决定，为什么原PO先生却要原PO去跟公婆"争取"从母姓？这不是另类的妈宝吗?
作者:
otina (otina)
2018-06-01 02:03:00没共识就看要不要抽签，法律不都给平权一个依据？如果夫妻感情尚可，为了这种平权争执计较还是评估一下值不值得吧。个人觉得浪费时间，这么在意一开始交往结婚就挑明，婚都结了再来吵来得及吗...
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗～～)
2018-06-01 02:05:00啥平权？是赢权吧夫妇也是有权力的竞合关系的
夫妻双方有共识就好 如果其中一方很看重姓氏 婚前最后就讨论好 免得婚后为这个事吵没完
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗～～)
2018-06-01 02:17:00这可以用我不是当时的我来翻转共视啊
傻孩子，这世界没你想的这么简单多站在小孩的立场想一想吧
作者:
cc4 (name)
2018-06-01 02:20:00只是为了一顿除夕饭不用特地改母姓吧..
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗～～)
2018-06-01 02:22:00小孩真的比争赢的爽度重要吗 口可口可
有时候男方可能不在意 完全是因为上一辈介意 这时候男方就惨了 听妈妈的 老婆不爽 听老婆的 妈妈不爽你有被传统观念压抑的痛苦 男生也有 从自己这一代开始让孙子决定自己姓什么吧 不然只是徒增困扰而已
作者:
otina (otina)
2018-06-01 02:28:00原波老公表达的很清楚，没意见也不支持，因为可预见长辈反弹（=麻烦事），按捺的好随妳高兴。这样不需要被贴妈宝标签啊
作者:
uwmtsa (补刀)
2018-06-01 02:29:00可以争女权的地方很多，比方女兵站夜哨，也应该要积极争取
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗～～)
2018-06-01 02:33:00都嫁好变外国人了哪有兵役站哨问题
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗～～)
2018-06-01 02:36:00在剧情中冠姓情节是来自妻方的起心动念，当然是要自己追求自我实现啊！开口要男方去讲有点奇怪
作者:
cuppy (I see)
2018-06-01 02:36:00等等。我观点跟妳一样，为何我被惨嘘
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗～～)
2018-06-01 02:37:00男方又不是她自我实现的攀台梯 不能把情人当手段吧
看到cuppy说帮忙那段就欠嘘 觉得自己帮忙代表不认为小孩是自己的? 这什么逻辑啊?最后还开地图炮 这不被嘘才怪
作者:
uwmtsa (补刀)
2018-06-01 02:53:00第一个该拒绝的传统就是收聘，可是很多女生自己想收怎么办
我也觉得原原po先生并没有90分，台湾多少职业妇女也是这样都没有这高标了。
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗～～)
2018-06-01 02:55:00把聘金洗脑成机会成本担保不就好了 因嫁该男而表面上失去求偶权的补贴金
作者:
uwmtsa (补刀)
2018-06-01 02:56:00没有90分也能被一堆人当成毛病挑眼，可见当个先生有多难
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗～～)
2018-06-01 02:56:00只要能抽换成符合时代精神的表相 钱还是可以拿的
作者:
uwmtsa (补刀)
2018-06-01 02:58:00别人眼中的90分，连要被离婚的老婆都没针对这点吐槽
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗～～)
2018-06-01 02:58:00更简单说是女少男多补贴价值落差的钱就好了
作者:
gruenherz (DOREMIFA噗噗噗～～)
2018-06-01 03:00:00不能剥夺别人的认知权吧
某g留言是开玩笑吗? 求偶权是什么鬼啦? 不结就不要结不要讲的自己很委屈 今天原po就是觉得要男女平等 结果只有从母姓 又要聘金又要男方出头期款跟月子的钱?? 不从自己做起 先要求别人?
所以对双方最好的选择不就是离婚吗，吵父姓母姓真的很无聊是我就丢铜板决定，至于过年过节最好全家都出国玩省得每年都在吵回谁家有完没完啊
作者: joy0116 (Joy) 2018-06-01 03:22:00
我人在美国，发现有趣的是，九成五以上美国女生一结婚就冠夫姓耶，我反而是超级少数选择不换我的姓的。美国如此平权的国家反而没在在意这个说，我觉得因为他们觉得同个姓氏才是一个家庭的感觉。
夫家：“我觉得关于小孩的花费我也没出的比较少，应该有立场这样要求，而且很在意他妈会想要女生能打点好家里，让男生打拼事业的观念，但又会说时代不同女生也是要出钱”。自己家：“我妈只有在很多时候会说这个钱应该是男生要出，例如买房、坐月子、育婴假时的花费”。夫家父权传统我不开心，所以我要争母姓为女权。但是我妈想要走父权传统，我不会纠正也不会因此不开心。一堆人还真的把太太当女权斗士在捧，呵
作者: Marytin (Asian tone) 2018-06-01 03:26:00
好喔
作者:
kuran09 (玖)
2018-06-01 03:40:00同感，一直很疑惑90是怎么来的，不就是妈妈都在做的事吗？同样标准放在妈妈身上，在很多人眼里，也不过是及格吧
作者:
betty921 (云 风 天空)
2018-06-01 03:51:00以后老了过年就是要出国啊～管他除夕和初二儿子女儿约个共同时间吃饭,比除夕只有儿子初二只有女儿好吧，过年不就是要团聚= =生ㄧ儿一女的，过年永远见不到面哦......
作者:
SoftPig (SoftPig)
2018-06-01 04:01:0090怎么来的？怎么认知障碍这么多？不是准前妻写的吗？难不成连一面之缘的乡民会比曾经的枕边人来的有资格评断？
作者:
kuran09 (玖)
2018-06-01 04:02:00原文是写“在别人眼里的90分”，到底谁有认知障碍 颗颗
我们不是林张陈王这种大姓, 但是也不是小众的姓, 真的建议介意小孩姓什么的干脆找一个同姓的结婚我公公都笑说小孩是内孙也是外孙, 甚至有时会开玩笑我老公入赘, 不太懂位什么小孩跟别人姓过年过节就会不到... 很多人是不是只有过年过节才会想回娘家婆家?
作者:
SoftPig (SoftPig)
2018-06-01 04:07:00别人眼中是谁写的？这是谁有认知障碍啊？
原原po有不满别人给的90分？有不同意先生确实给了越来越好的生活？认知有问题的还真的会反问科科。
作者:
kuran09 (玖)
2018-06-01 04:10:00A说：B觉得C很帅，等于A觉得C很帅？这很显然是逻辑问题啊 呵呵再者，AB觉得C很帅，我就要觉得C很帅吗？连诱惑都不行了，风向好可怕呀
作者:
SoftPig (SoftPig)
2018-06-01 04:12:00的确是逻辑问题，人家准前妻都没反驳了，没见过面的反而出来嫌了，这逻辑真是强大
作者:
kuran09 (玖)
2018-06-01 04:13:00是笃定一定离的了婚所以称为“准前妻”吗？键盘法官真的hen棒波文不就是让版友评论吗？照你的逻辑，所有版友都没跟当事人见过面，是不是都不能留言了 呵呵
所以A说：B觉得C很帅，但A没跟着说帅所以得证C必然不帅。呵呵，只有你在用的逻辑。你可以自己不用觉得帅，但帅不帅别人也可以有自己的判定，不过以你的认知障碍应开会卡在那。
作者:
kuran09 (玖)
2018-06-01 04:16:00所以我疑惑C到底哪里帅，就是认知障碍 xDDDD键盘心理学家吗wwwww
作者:
PPPGGG (凸( ﾟ∀ﾟ)凸)
2018-06-01 04:16:00给个建议 不要在这边谈逻辑 我试过了没效用
作者:
ytcute (想看 MISA 啦 ~~ /_\)
2018-06-01 04:18:00推父母双方同意即可。爸妈思想开明有肩膀管其他人怎么嘴啊、又不是三岁娃儿，不然就老实说承受不起舆论不同意嘛
作者:
kuran09 (玖)
2018-06-01 04:18:00所有留言的版友原来都是通灵啊
作者:
kuran09 (玖)
2018-06-01 04:21:00不是没见过面都不能留言，不然就是通灵吗？S想必你常常在通灵吧
90分就原原po自己说的周遭评价阿，结果一个同样看推文的自己套成“先生必然只有做到太太提的这点事情，明明女人这么做的分数都只是及格” 然后在那说逻辑。噗
作者:
kuran09 (玖)
2018-06-01 04:23:00不按照原文理解自行脑补先生一定做很多原文没提到的事，这逻辑 呵呵
自以为按照原文理解先生一定只在太太孕期做了这么一丁点的事就获得90分，然后说别人脑补。这逻辑 呵呵
作者:
kuran09 (玖)
2018-06-01 04:26:00原来都不用管原文说什么，只要自行脑补就行了，这远超于认知障碍的程度呀，觉得有点惨
“为了给我稳定的生活他也很努力，在结婚那一年我们买房，他也考上教职。”是谁没在管原文说什么呢？
作者:
kuran09 (玖)
2018-06-01 04:29:00嗯？所以这跟我疑惑90分怎么来的有关吗？
“不就是妈妈都在做的事吗”自己讲的只剩一半？wwww妈妈都做这么多吗？
作者:
kuran09 (玖)
2018-06-01 04:31:00原来你心目中的妈妈都不用出钱养家吗？按照你的标准你要给到破百都与我无关 呵呵
作者:
kuran09 (玖)
2018-06-01 04:34:00原来在这个版里的版友都认为妈妈不该养家？！
喔 你的意思是一个妈妈做到这么好，你也不会给她90分囉。原来你才是对女性最严格的啊？
作者:
poi1619 (poi1619)
2018-06-01 04:36:00重点是不是画错了，有很多网友都分析强调了从母姓只是最后一根稻草，原原po的个性才是离婚重点，问题在于提出时机及手段(建议看那篇被推爆的分析文)，整整8年不提不讨论，选非常时期提出，不给讨论空间，网友说的从母性会模糊焦点，果然没错。自助餐部分前几楼有标出来，也帮下结论了，原原po想要男女平等，在花费方面aa(真aa或扣除重大
作者:
SoftPig (SoftPig)
2018-06-01 04:36:00全职妈妈你摆哪去了？不及格吗？
作者:
kuran09 (玖)
2018-06-01 04:37:00所以要吵全职妈妈有没有产值这件事吗？xD
完了，这板好多妈妈要不及格了，还好这种考官只有一个
作者:
kuran09 (玖)
2018-06-01 04:38:00夫妻双方谈好责任分配都可以啊，这点还需要我教你吗www
作者:
SoftPig (SoftPig)
2018-06-01 04:38:00现在又要追加设定吗？
作者:
kuran09 (玖)
2018-06-01 04:39:00这样叫做追加设定xDDDD
“kuran09: 原来你心目中的妈妈都不用出钱养家吗？”一下说都该出钱养家，一下说分配好就好。逻辑帝。
因为姓氏而有差别待遇，不是改变差别的心态，而是抨击提出母姓要求的人真的很可笑。我的婚前约定是1.小孩从母姓2.如果有小孩，两边都称呼爷爷，没有内外之别3.除夕夜各回各家。现在结婚八年多，一直都按照婚前约定，老大儿子母姓，两边家人对孩子都很好，第二台我才主动让孩子从父姓
作者:
kuran09 (玖)
2018-06-01 04:40:00你问我在我眼里的及格标准就是养家照顾小孩，你提出全职妈妈，除非你否定全职妈妈没有产值啦，那真的没什么好谈的
作者:
poi1619 (poi1619)
2018-06-01 04:40:00另外90分部份，有无发现原原po对争吵过程只字不提(可能会鞭很惨吧)，她只提结果，只知道她承认自己有爱辩爱计较不知足的缺点，不否认老公在一般人眼中有90分，觉得自己会被鞭很惨，在这种避重就轻的片面之词中，原原po仍间接肯认先生是90分的好丈夫，想必有不能向外人告知的细节支撑她的论点。从这点可看出原原po正自我反省中，没将老公"写"得很坏以衬托自己的好，没抹煞老公的付出。搞笑的是，正因为原原po不走寻常路(不把先生和婆家"写"得很坏)，虽然当事人都不否认他有90分，还是有蛮多推文和回文都会自行脑补贬低为及格分数(方便抓战犯吗?为了不让XX版浪得虚名吗?怎思考模式都一样?)
有没有产值做再好反正你都只会给及格不是？只要你能凹赢反正不会给任何人高于60的www
作者:
SoftPig (SoftPig)
2018-06-01 04:43:00172楼“出钱养家”是谁说的？这里又有哪个乡民否认全职妈妈了？
作者:
kuran09 (玖)
2018-06-01 04:43:00凹赢喔，我自认是在讲理啦，但我真没有信心能让一张嘴就帮人贴上认知障碍标签的人听到懂就是了喔喔？既然你都认为全职妈妈有产值了，不算出钱养家吗？不过你们应该会纠结字面意义就是了，所以我说我说我没信心能让你们听的懂呀
作者:
SoftPig (SoftPig)
2018-06-01 04:48:00所以你所谓逻辑就是要懂得“言外之意”？读懂“字里行间”？
一直把自己的话拆成段落然后说这是逻辑的，说人纠结字面 科科
作者:
kuran09 (玖)
2018-06-01 04:50:00是我太高估几位版友对出钱养家的理解程度了，我的错QQ
作者:
kuran09 (玖)
2018-06-01 04:53:00我也是低估好几位版友逻辑的诡谲程度，彼此彼此
作者:
SoftPig (SoftPig)
2018-06-01 04:56:00因为大部分的人没有学过“只能意会，无法言传”的逻辑啊
而且职场对孕妇跟妈妈超不友善，也是造成女性薪水比较低的主因。反正这些人不想去解决问题，只想解决提出问题(从母姓)的人。忍让配合被当成理所当然令人毛骨悚然
作者:
kaejen (蛞扩扩)
2018-06-01 05:03:00推这篇
作者:
lunchboxx (lunchboxx)
2018-06-01 05:08:00推这篇 一堆人说她自助餐我超不解
所以从母姓 小孩费用妈妈出 房贷妈妈背好不好...要追平等就这样吧不要只享受权利的部份 义务都男的这边扛...这篇作者很糟糕 话都挑有利的讲...
作者: matthewcheng (matt) 2018-06-01 05:30:00
逻辑根本不对，你到底想分析什么，你只是另辟战场而已
作者: suction (suctionunit) 2018-06-01 05:33:00
推 为什么从父姓如此理所当然 从母姓还要讲出个道理说服老公公婆七大姑八大姨？ 然后说人家婚姻问题是因为争取从母姓 问号
作者:
meteor007 (meteor007)
2018-06-01 05:35:00如果大家都这样，就你不一样，总是要说出个道理阿
作者: suction (suctionunit) 2018-06-01 05:35:00
我小孩没有从母姓 但我从来不认为这是个无聊的议题说服老公ok的 我的意思是为什么需要说服孩子父母以外的人？ 孩子的姓名父母两人就可以决定吧 不过嘛 事实上还是有很多人会被长辈牵制 什么一定要算命还要参考长辈的意见之类的我是很不能理解不管是姓还是名字需要被长辈干涉的概念我觉得每个人本来都是不一样的 不需要什么理由 我自己是多指症 小时候很怕被问 这种不一样难道也需要讲出个道理吗？ 同性恋、单亲这种相对少数也需要说服别人吗？
老是在那吵从母性的事是有强迫症吗？这很重要吗？30年后的人会笑你无聊而已
作者: suction (suctionunit) 2018-06-01 05:48:00
啊不重要就放弃争取从父姓嘛 大家都说不重要又很在意是怎样…
所以原原po不就是连先生那关都还没开通就硬做，最后承受后果了吗？
作者:
meteor007 (meteor007)
2018-06-01 05:52:00争取从母姓的妈妈们自己有去改从母姓吗?有时候不就是社会上约定成俗，大家都这样的事情跟平不平等实在关系不大
作者: suction (suctionunit) 2018-06-01 05:56:00
我不认同从母姓的妈妈就应该自己改母姓 因为希望从母姓有很多可能的理由 例如对自己现在姓氏的认同 这种情况下为什么要先去改自己的姓？
作者: suction (suctionunit) 2018-06-01 05:58:00
我不是只评论原po的情况 只是有感而发为什么从母姓需要理由 而从父姓理所当然如果要讲原po的案例 不论他心里有没有希望老公多出钱 行为上面都是AA 我以为版众对这种情况应该很支持他也有相等的权力去要求孩子的姓氏 结果不论是否AA 主流都是觉得不该争取母姓XD看婚姻版总是让我觉得生小孩还AA好傻
作者:
meteor007 (meteor007)
2018-06-01 06:01:00我是觉得AA与否跟姓氏无关耶，AA是家事\财力等等AA小孩又不是财产或物品 干嘛要拿来AA 不是很怪吗
作者: suction (suctionunit) 2018-06-01 06:02:00
我很好奇m版友觉得什么情况下从母姓是合理的
作者:
meteor007 (meteor007)
2018-06-01 06:03:00假设女方很传统需要男生传宗接代，但是女方家族没男生这就很OK阿~
作者: suction (suctionunit) 2018-06-01 06:05:00
你不认同因为个人对自己姓氏的认同而希望小孩从母姓吗？
所以父姓的人都是自然而然，而不需要理由？只有一子无兄弟姊妹，妻子身体状况只适合生一胎，双亲不可能抛下传统之下要拼母姓差不多是只能断绝关系，纵使如此也是被简单划入“父姓就是父权就是爽”。要跟母姓真的没啥，但要说成完全不用事先协调一起奋战家庭压力，简单讲就只是把男的摆着当盾而已，你黑任你黑，但那些攻击都是来自男方自小相处的亲族。不是不能争母姓，只是不用说成易如反掌。
作者:
meteor007 (meteor007)
2018-06-01 06:06:00这理由男女通用，男方也可以这样主张阿怎一时间被断这么多行XD
作者: suction (suctionunit) 2018-06-01 06:07:00
只有一子就是应该从父姓这是父权没错吧XD
作者: suction (suctionunit) 2018-06-01 06:08:00
我个人是没有想要争取啦 也是觉得麻烦 所以v版友说男方会受到家族的压力我可以理解的 但这就是父权啊…
作者: suction (suctionunit) 2018-06-01 06:09:00
抱歉啦 推文的时候只看到你前面那段
作者:
huzzah (哈囉~你的格调呢)
2018-06-01 06:10:00女人生小孩还AA十有七八就是来婚姻版诉苦或最后离婚吧
战不赢家族，战不赢亲情，可不可以是理由？这难道不用共同战斗，而是简单一句“这是两人自己好就好，管亲人怎样”。那些不是你从小就认识的亲人啊
作者:
huzzah (哈囉~你的格调呢)
2018-06-01 06:11:00包括我弟在内超多男人想要小孩跟自己姓就是费用物质全担婚姻版这几年完全可以理解为什么很多脑袋清楚的女人宁可单
作者: suction (suctionunit) 2018-06-01 06:11:00
我很可以接受我老公说他不想承受家庭压力 不过不接受他认为争取这个很无聊(很无聊怎么不是你放弃) 不过这个主题在公开讨论版讨论到最后都会一直绕圈 哈哈
作者:
huzzah (哈囉~你的格调呢)
2018-06-01 06:12:00身也不要选一个赚不够又想得免费的男人不想承担家庭压力的男人就是拿东西出来补偿啊，例如小孩
作者:
saddog (100=20+80)
2018-06-01 06:12:00看了一系列下来发现，支持别人争取小孩从母姓，但自己小孩没从母姓的，比我想像中多。
作者:
huzzah (哈囉~你的格调呢)
2018-06-01 06:13:00跟自己姓就是包家用不然就认命点看老婆怎样能高兴就怎样伺
作者: suction (suctionunit) 2018-06-01 06:13:00
就像支持别人的性向但自己是异性恋的概念吧
我也不觉得是无聊，该慎重，但这也不是这么ez就能说“跟父姓的一定都是因为在享受”
阿 所以到底争母姓是为了平反父权，还是因为有补偿啊XD
作者:
newstyle (人生不要有遗憾)
2018-06-01 06:16:00可是家庭育儿劳务方面女性付出时间还是远高于男性？？？
作者:
huzzah (哈囉~你的格调呢)
2018-06-01 06:17:00我们小孩从父姓啊，但小孩费用爸爸全包耶!哪像一堆还超难
作者:
newstyle (人生不要有遗憾)
2018-06-01 06:17:00只在滑手机，和看韩剧这也叫家务吗~??
我经济是全包的状态，但我很支持想得到母姓的就一起去打怪，我自己这边难度太高而已XD这是我跟老婆很早就沟通完毕的了，她直接讲“你爸妈不可能放过你啦，不需要”
作者:
meteor007 (meteor007)
2018-06-01 06:18:00到底小孩姓氏跟谁付钱有啥关系阿...............小孩不是双方的吗 不要搞得像是男女要争权的工具好吗
作者:
newstyle (人生不要有遗憾)
2018-06-01 06:18:00大家向往的瑞士男性平均收入也是高于女性所以女人赚钱的能力本来就比男人低，不是只有台湾~
作者:
newstyle (人生不要有遗憾)
2018-06-01 06:21:00的工作，像需要技术，体力，危险，很多女人不一定愿意做
除非妈妈本身姓氏很特殊，不然我觉得争这个很无谓。PS. 我是妈妈。
你只挑你想看的讲啊，从母性看只是最后的一根稻草而已，最简单的性别互换，你还可以这么大声的护航吗？
作者:
newstyle (人生不要有遗憾)
2018-06-01 06:34:00妳想扯家务付出跟赚钱一样，首先妳要去别人家里做劳务~~
作者:
aoilan (小兔子大王)
2018-06-01 06:35:00原po老公同意从母姓 是公婆不同意 而说服两老冲撞体制的大业就丢给老公自己承担 这不是自助餐什么是自助餐 从母姓合理但让老公难做人也是事实 这篇长篇大论真的重点划错
作者:
newstyle (人生不要有遗憾)
2018-06-01 06:36:00并且接受他们的检验....再说照顾小孩，妳有保母执照吗?!
作者: Cucoco588 2018-06-01 06:39:00
先从自己做起吧，妳从夫姓还是母姓？
作者:
newstyle (人生不要有遗憾)
2018-06-01 06:41:00从母姓该负担的责任，一律不要，部落母姓社会，就是女的要负担家里所有开销，而男的任务就是去狩猎跟保护家园.但都会女性就没看到从母姓伴随而来的责任，只是把姓氏当配件~~
作者: lett1219 (let it go) 2018-06-01 06:43:00
扯美国干嘛zzz美国大年初一是要在夫家吃饭吗
作者:
newstyle (人生不要有遗憾)
2018-06-01 06:46:00美国耶诞节也是要去呀~~妳以为没在过年就不需要吗~~
第一次坐月子老婆站在自己妈妈那边不挺老公（从原文就是要老公出钱，阿你所谓的AA原则怎么不见了），第二次坐月子不先跟公婆在怀孕前沟通好，故意挑月中说，然后还要老公帮你坦，标准不统一，老公也说后果自负，现在好啦，后果是老婆没想到的离婚，才说后悔不坚持从母性了，想要回老公要回家庭，说到底就是一直想压落底啊，而且发文还用这种标题，果然一堆护航的跑出来
作者:
hhua (Kay)
2018-06-01 07:00:00收聘金和觉得小孩就要从父姓都是陋习，都该破除，没有谁比较重要该先破除。何况现在收聘的比例比从父姓的少多了吧。
作者: sindygirl 2018-06-01 07:05:00
可以从母姓阿，前面大部分版友都没有对从母姓说不行，就是说自己要负责从母姓的结果啊，难道老公不能提离婚吗？提离婚也是老公的权利，母姓也是老婆的权利，只是老公一提老婆就不坚持母姓？？？这我们还真看不出当初提母姓的理由，唯一想法是要用母姓这个议题逼老公全付小朋友的钱，不然怎么一被提离婚就缩到不行...
作者:
traman (无名)
2018-06-01 07:12:00钱赚得多 也不代表家用出得多啊 好 那规定跟家用家务做多的姓 谁怕谁
作者:
cjy0321 (cjy0321)
2018-06-01 07:15:00推
作者:
newstyle (人生不要有遗憾)
2018-06-01 07:16:00房子平常的修缮跟水电基本维修还是男性阿~~这些不是家务吗??? 说啥男性都不帮家务~~
作者:
hjo44 (纤纤)
2018-06-01 07:17:00争取母姓没有问题 但我们就是要认清现阶段这会是场战争天真心态或强硬态度 造成家庭失和婚姻破裂也在所不惜吗？可以就上，不可以的话是不是需要更多沟通和更多耐心？
作者:
arrfu (观光客)
2018-06-01 07:19:00媳妇们在这篇浮出水面透气取暖囉！
作者:
hjo44 (纤纤)
2018-06-01 07:19:00如果是想用来当筹码什么的...那老公心寒也正常。
作者:
mathrew (Joey)
2018-06-01 07:21:00争母姓绝对没有问题 绝对有资格去争 合情合理
作者:
kate101 (arwen)
2018-06-01 07:21:00双方沟通就没有问题，沟通不好就是会有问题，讲那么也不就是你自己的观点，另一半也接受并赞同就好了，至于别人要怎样看待姓氏的问题，就是人家的事了
作者:
traman (无名)
2018-06-01 07:22:00啊 照你讲的 女生多赚多做 那就是入赘啊 早就有了 比传统还落后
作者:
yufat (barca)
2018-06-01 07:23:00人家哪有后悔 只是在问有无可能两个小孩都他的 我觉得他没有要挽回婚姻的意思 他公职对方教职 又不是没经济能力
作者:
mathrew (Joey)
2018-06-01 07:23:00妳要讲生个小孩 还要争个母姓 根本父权
作者:
mathrew (Joey)
2018-06-01 07:24:00没错 实务上 这个社会针对这个议题 就是父权 包含国外 妳有权利去争母姓 那对方也有权利离婚 就是这样
当初看到系列文第一篇就觉得不妙 果然有人重启母姓文
作者:
mathrew (Joey)
2018-06-01 07:25:00现在的问题就是 原原PO想要挽回 这篇提出来的论点对原原PO一点帮助也没有
不觉得姓氏才代表公平 一边提供姓氏 一边命名 不也很好吗
是不是女性在婚姻中所受的委屈，只要冠个母姓就通通解决了？
作者:
mathrew (Joey)
2018-06-01 07:31:0090分的议题就更好笑了 原原PO自己都说90分了
“那规定跟家用家务做多的姓”蛤？父权不就是这样建立起来的吗？
作者:
mathrew (Joey)
2018-06-01 07:32:00一堆人跑出来说没有90分，好像这些人跟这位老公很熟逆是有一腿逆
社会学观点对很多人而言如毒蛇猛兽，毕竟换个角度思考不是如此容易。
作者:
yufat (barca)
2018-06-01 07:34:00从母姓又不是1052离婚事由 讲得好像上法院男的就一定会赢一样 上法院当然要主张两个都要啊 没听过所罗门王的故事ㄇ
作者:
traman (无名)
2018-06-01 07:35:00她们的90分 大概是男人全包吧
作者:
ismydear (ismydear)
2018-06-01 07:35:00不只是女生啊 也有男生不婚是讨厌传统男生也是有传统的压力啊90分是说 他是大家会觉得90分的老公 原意是这样 不是他觉得老公有90分 看的懂吗
懂阿 不就是等同温层帮带风向，90分都做给外人看，对太太苛刻可恶吗？
作者:
mathrew (Joey)
2018-06-01 07:41:00哦 原来是烂人 做表面的90分 那赶快离一离
作者:
PttCraft (WOT NA 怒伯)
2018-06-01 07:42:00大家觉得90分，至少人家认识，板友都比人家的朋友更熟?
作者:
cjy0321 (cjy0321)
2018-06-01 07:43:00老婆不包头巾出门→害老公忍受闲言闲语老婆可以投票→害老公忍受闲言闲语老婆不在家相夫教子→害老公忍受闲言闲语
作者: mnvcxz (ya) 2018-06-01 07:45:00
!
作者:
cjy0321 (cjy0321)
2018-06-01 07:46:00以上看起来很荒谬但当初争取权利的时候社会风气就是这样反正永远都是女人（or争取权利方）的错 社会一片和谐 你干嘛要问题*制造问题
作者:
apman (Apple潮爸)
2018-06-01 07:47:00笑翻了，现在开始检讨男方根本没90分怎不检讨女方根本没有实质AA制，文章充满矛盾之处怎不谈好啦好啦，老公只有89分，可以了吗XDDDD
作者:
PttCraft (WOT NA 怒伯)
2018-06-01 07:50:00人家说老公90分，可没说是老公做那些事所以90分，真会偷换概念
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-06-01 07:51:00所以才说2分都有问题，我觉得男生问题在这里，你不要就“明说” 不要后果自负来个考验，但女生到底说如何说服 说服的频率是否过高 到后面是否吵架…男生所以应付? 这因果外人我们又很难定论 ……男生搬出什么话就要知难而推? …。但用我aa我有权利(这aa在长辈干涉下又不aa了) 选在这时间点 ，导致炸。只能说她不理解他也是问题
作者:
apman (Apple潮爸)
2018-06-01 07:53:00而且很好笑，有没付钱AA很重要很了不起吗双方生活一起负担家庭开销不是天经地义的事
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-06-01 07:54:00其实这又很暧昧 论结论 男生其实不要 所以他才不去跟他爸妈提。为何会觉得老公ok到底是敷衍还是如何?这是他们沟通出的大问题
作者:
apman (Apple潮爸)
2018-06-01 07:54:00不然共同组成家庭是要干嘛的现在有付钱好像变成多大的施舍一样
作者:
PttCraft (WOT NA 怒伯)
2018-06-01 07:55:00男人钱赚得多要被检讨家事做得少，家事做了要被检讨没有90分，这些人怎样都有话要讲
作者:
apman (Apple潮爸)
2018-06-01 07:55:00要争平权不是这样争的啦
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-06-01 07:56:00你可以说男生坦不起 你也可以说男生被鲁到后面所以敷衍要老婆自己处理 放话后果自负。角度不同……
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2018-06-01 07:57:00我觉得应该这么说吧，有时候争的不一定是从母姓这件事本身，而是依法平等抽签的权利
作者:
aoi (Say it ain't so joe)
2018-06-01 07:57:00铁了心要离婚，不会只有小孩从母姓这件事
作者:
sayauser (蔚è—打æ°)
2018-06-01 07:57:00好啦，她老公只有60分甚至更低，快离婚喔
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2018-06-01 07:58:00我倒是没有一定要小孩跟我姓，但我希望我先生了解小孩跟他姓，是因为我放弃争取权益，从父姓不是理所当然的事
作者:
aoi (Say it ain't so joe)
2018-06-01 07:59:00就像要离职的人，不会只有一两个原因。而且要离职的人最大
作者:
traman (无名)
2018-06-01 07:59:00她老公有90公分
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-06-01 08:00:00总之男生并没有想为了老婆要的权利跟婆家撕破脸论事件来说是这样但母姓平权这部分我个人是支持，当然夫妻ok他也想坦。推sn大
作者:
aoi (Say it ain't so joe)
2018-06-01 08:02:00你要检讨一个提离职的人也没用，而且他还是对组织有贡献的
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-06-01 08:04:00总之双方沟通上有问题 根本没有说服老公 也不理解老公说的那句话后面的严重性。但8年能这样2个月大吵一次 也能明白为何不理解了。
作者:
tuann (阿芙蓉)
2018-06-01 08:04:00应该让小孩自己抽，一出生会抽签的
作者:
meteor007 (meteor007)
2018-06-01 08:06:00应该爸妈猜拳就好，猜赢就跟谁姓 全程录影存证XD如果要争平权 有更重要的可以争 育婴假 \ 同工不同酬都比这重要多了
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-06-01 08:07:00恩 母姓的部分跟这案例分开看会比较好 我觉得这样下去会不会2分化战起来…。不希望这样，周边2分化的意识操作太深了，导致影响很多事思维会这样。
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2018-06-01 08:08:00我反而觉得同工不同酬这件事比较微妙，或者该说可行性不高
V大没错，最大的问题就是她为什么在先生多次试图说服她的时候搞不清楚先生其实不认同这件事，没有想要先努力让先生认同，而是在先生讲出后果自负的时候还去硬干，到底是多不了解自己先生？
作者:
aoi (Say it ain't so joe)
2018-06-01 08:09:00推她搞不清楚先生不认同这件事
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2018-06-01 08:09:00因为普遍而言，已生育妇女相对就是会花比男性多的时间在照顾小孩，相对较容易压缩到工作
作者:
nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦！吵翻A)
2018-06-01 08:10:00妳觉得社会不公，那应该是要提高对女性的认可，不是抹煞男性的付出小孩姓氏要双方合意，问题是现在就不合意呀
作者:
A710229 (明凡)
2018-06-01 08:13:00家人就是没结婚生小孩,小孩从父姓,男方那边欢天喜地+感激,他们还是一起养但没打算结婚,另外我对周遭人是从父或母性都不知道,即使有遇到从母性的,也没觉得有什么差别,又怎会有歧视,以前可能会有,那是因为社会多以家族发展为主轴,现在大概只有过年节会遇到长辈,下一辈会因为从母性而收到社会压迫的机率应该很低
看不完，前两段就一堆矛盾点，小孩要跟妈妈姓的原因是什么?为了娘家的传宗接代?一样是父权而且更严重
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 08:14:00对一些人来说，小孩同姓氏只是代表来自同一个家庭的象征，与公平无关。而在要求分配小孩姓氏时，也该想想到底是想争口气（意识形态上的公平）还是实质上有这个需求。比起姓氏，我觉得同工同酬重要多了
只是为了个人爽?就更原原PO一样，留了一堆冲突麻烦点
作者:
amyg812 (ant)
2018-06-01 08:15:00推推
作者:
altcd (這是個盲從的年代~)
2018-06-01 08:16:00离婚爆点摆明就不是从不从母姓，还在扯什么平权。看到前段这种逻辑后面就直接跳掉了
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 08:16:00而且要小孩跟妈妈姓本来就是一种父权意识的延伸（母姓到底是谁的姓？）。为什么一定要保留姓氏才叫做传宗接代？保留DNA不行吗？
作者:
Drizzle (相信自己)
2018-06-01 08:16:00推一个
拜托如果有强迫症 不姓自己的姓就不舒服的那种人，结婚前白纸黑字订好契约，老用这种无聊事扯男女平权真的很瞎
作者:
moknaa (呆呆)
2018-06-01 08:18:00因为我爽且我有权利，而且对小孩其实没差
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-06-01 08:18:00不过原原po有说“想要小孩跟我的姓是我自己的欲望”原文事件跟这篇平权理论就分开看吧。我觉得这样讨论平权也不错就不同角度思考
作者:
moknaa (呆呆)
2018-06-01 08:19:00不然大家都不要有姓氏阿，都不要跟爸爸姓阿，为啥女人要去管姓氏后面意义，权利行使而已
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 08:20:00小孩姓氏要合意，他先生其实就是不合意啊！不过真正问题根本不是二宝姓氏（没看到小孩都要给太太直接离婚了事吗？），压垮她婚姻的真正稻草堆是他们长期以来的沟通不良，还有原文内说的太太爱计较又不知足（她自己说的）。加上每次坐月子期间都要来闹一场，先生终于受不了了，母姓不过是拿来模糊焦点而已。
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-06-01 08:20:00赞不赞同是另一回事，可以看大家讨论理性思考这部分也满有意思。
作者:
mathrew (Joey)
2018-06-01 08:21:00我根本觉得原原PO是被自助餐害死的 一天到晚听到自助餐
去看各大学工学院男女的比例，50:1都常见，为什么?
作者:
apman (Apple潮爸)
2018-06-01 08:21:00这种根本抓不到重点的偏颇文竟然还一堆人推，真大开眼界
作者:
mathrew (Joey)
2018-06-01 08:22:00是真的会争到底，而是不到最后却缩了
作者:
apman (Apple潮爸)
2018-06-01 08:22:00然后在检讨人家老公根本没90分
作者:
sayauser (蔚è—打æ°)
2018-06-01 08:22:00说老半天不就是你自己不敢争的要别人去争吗?反正别人的
作者:
apman (Apple潮爸)
2018-06-01 08:23:00完全无视原原PO事实上这些行为根本就是一堆人所谓“妈宝”
作者:
SULAjardin (愛與勇氣比基尼戰士)
2018-06-01 08:23:002个都从母姓完全赞成，1人1姓就非常自私，小孩子从小到大要浪费多少生命在跟同侪解释，遇到78一点的同学搞不好还会被言语霸凌。
作者:
moknaa (呆呆)
2018-06-01 08:23:00我记得不合意是抽签阿你认识你同学他哥，我朋友有几个兄弟姊妹都不知道
原PO只听妈妈的话是妈宝没错但我也不觉得她老公有90分
作者:
moknaa (呆呆)
2018-06-01 08:25:00还管人家姓啥，抱歉都市小孩连隔壁有没有小孩都不知道
说真的 她老公照顾小孩的部分如果换妈妈做大家也只是
我觉得姓什么谈不拢离婚很好啊... 一人带一个, 两边
作者:
TFsonG 2018-06-01 08:25:00看经济吧 就像以前入赘那样
作者:
viwa (YA!!)
2018-06-01 08:25:00其实轮流吃年夜饭没那么少啊，我就是XD
觉得刚好及格而已 哪可能90分我小孩从父姓可是我除夕都带全家回娘家吃
作者:
apman (Apple潮爸)
2018-06-01 08:26:00他老公有没90真的不是重点呀，就像我老婆觉得我像金城武
作者:
TFsonG 2018-06-01 08:26:00姓氏的讨论结论就是要先想好 没有共识怎么还结婚?
姓氏都有人继承了, 男方就不想选抽签然后后面整天闹
作者:
TFsonG 2018-06-01 08:27:00是先讲好 笔误
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-06-01 08:27:00yu大说的是 其实原文的思绪很混杂 可以理解在这情况下他情形一定很难过 情绪整个乱。至少这里写出来跟看大家论点可以厘清些(虽然希望对过重骂人的言论她可以先忽略…)我满
家庭革命呀! 的确是理性思考后对姓氏给出的折衷方案
作者:
aoi (Say it ain't so joe)
2018-06-01 08:27:00其实除夕夜也都可以不要吃啊XDDD
作者:
traman (无名)
2018-06-01 08:27:00入赘啊 小孩的权利重要
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 08:27:00我是不觉得小孩会霸凌这种事情。不过全家若跟团出国旅游，
她也不是真的要女权啦，她文里有写觉得因为先生可以买
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 08:28:00通常团体票同姓氏会排在一起，这也是为什么西方不少人婚
作者:
TFsonG 2018-06-01 08:28:00其实台湾姓氏的机制刚好是给未婚男女板友一面镜子
作者:
aoi (Say it ain't so joe)
2018-06-01 08:28:00重点是，要争出什么？
我想很多人讨厌的是男方说:姓氏不重要 但要跟我的姓
作者:
Cybermark (耗呆版张娜拉是我老婆)
2018-06-01 08:29:00坐月子中风波是原原po老公引起?全部都该吞?逻辑笑死
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 08:30:00讨论母姓没问题，冠母姓也无所谓。但坚持孩子母姓是真的为了平等？还是单纯为了争一口气？或是出自于斤斤计较的心态？提出要求前最好想清楚（我看原文认为和平权根本无关，不过就是“你也有那我也要即使非必需”的心态罢了）
作者:
aoi (Say it ain't so joe)
2018-06-01 08:31:00日本的民法也是夫妻双方选一边的姓，不过绝大部分是男方以一个家为单位
作者:
RLH (我们很近也很远)
2018-06-01 08:31:00这篇那么多推？
作者: baby9031 (rula007) 2018-06-01 08:31:00
觉得姓氏是假议题耶，相处上的细节都没提
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-06-01 08:32:00其实老公不要觉得理所当然 就很好
作者:
aoi (Say it ain't so joe)
2018-06-01 08:32:00这样的家制度是为了方便户籍管理跟征兵，不然明治维新前，平民是没有姓氏的
作者:
preppie (Puti tai nobiu)
2018-06-01 08:33:00原原po会被说女权自助餐是因为岳母说房子要男方出的时候她心里是赞同的吧！怎么支持原原po的人都故意忽略这点？
不然原原po情况对调 小孩跟母姓 女方出聘金 头期款如何
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-06-01 08:33:00不好意思，不管正反论我习惯都用推的。对我来说这版推嘘只是看讨论数量而已
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 08:33:00母姓说到底也不过是当代的另一个父姓而已
作者:
aoi (Say it ain't so joe)
2018-06-01 08:33:00我也觉得姓氏是假议题，原原po恐怕在平常生活中争太多其他意识形态的东西了
作者:
preppie (Puti tai nobiu)
2018-06-01 08:34:00而且为什么在生了儿子就争取儿子从母姓，这难道不是父权思想在作祟？公平的话就两个孩子都抽签，一人一个呀！
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-06-01 08:34:00其实原原po都说是自己欲望了 我觉得跟平权没关系 他只是用这当说服点切入
绝对是不只有母姓去影响婚姻啦 一定有很介意的男生 只是没想像中多
作者:
Anni3 (sihm3)
2018-06-01 08:35:00户政事务所不合意就是抽签啊！
作者:
A710229 (明凡)
2018-06-01 08:36:00若就方便辨识来说,现在现实情况是妈妈带小孩参加活动的情况比父亲带去的比例高,从母姓不是更方便辨识?!像在划机位的时候,小孩常被安排跟男方家人坐
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-06-01 08:36:0020岁可以改姓不是吗
很多时候男方只是要省麻烦 一堆认识的也是省麻烦 最少想办法生出聘金 不然以后被女方家里各种嫌弃
现在机位不是可以上网先选吗?他大女儿才3岁耶 要等17年喔
从母姓平权真的满重要的，所以不用沟通丢给老公负责搞到离婚这点小事本来就是理所当然的啊，嘻嘻
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-06-01 08:39:00这就是有趣的地方 第一个没有抽签 争第2个可以说是公平。只是 到底是一开始想要 还是第2个再要好?
有可能他想照顺序 第一个从父姓第二个从母姓我身边有很多这种例子
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-06-01 08:40:00第一个可以说我是为了你才没争要母姓 ，但第2个一定要母姓。结论婚前还是讲好吧
可是她又说她很爱大女儿，很亲？所以不是因为看小孩性别后决定用改姓去换一些东西吗？
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-06-01 08:41:00这真的是很头痛
作者:
moknaa (呆呆)
2018-06-01 08:41:00我以为行使个人应有权利和外人无关欸，唯一能出嘴只有先生，先生不挺那就不要当夫妻阿
作者:
moknaa (呆呆)
2018-06-01 08:42:00是我觉得一人一个好公平
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2018-06-01 08:42:00不合意抽签就对啦~~抽到谁就谁，坚持要从父姓或只能从母
先生有用他的方式挺阿XD不做夫妻，然后你得到你的权利了
作者:
moknaa (呆呆)
2018-06-01 08:43:00婚姻不过是个契约保障彼此权利义务，两人都不合了不解约在乱啥
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-06-01 08:43:00这时候又想如果婚前有共识一人一个 那要用性别区分还是不要，你看如果说看命运……但先女后男又是问题
之前用钱的事也是夫妻之间的事啊，她妈妈出来讲的时候她也没挺先生啊。
作者:
moknaa (呆呆)
2018-06-01 08:44:00原PO不是担心女儿监护权而已，放心啦会归女方的
作者:
mileli (悍婆)
2018-06-01 08:44:00推这篇
和父母一起征求聘金头期款 因为姓氏男方却要承受你和男方父母给的压力
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 08:45:00说机位网上选的是没看到"跟团买团体票"吗?不是每种情况都可以机位往上选另外国外一些机场贵宾室可以多带一人进去，还会要求要
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-06-01 08:46:00我也觉得麻烦 老公只要不觉得理所当然 我就欣慰了 长大让小孩自己选。反正帮小孩取2边姓都适合的名了
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 08:46:00你当然可以吵这是父权遗毒，去和社会学者一起写论文
作者:
Agneta (阿妮塔)
2018-06-01 08:46:00母姓真的不是主因啦......
作者:
preppie (Puti tai nobiu)
2018-06-01 08:47:00我倒不觉得有先说好从母姓顺序啦！一定就是岳母要求男方买房被拒绝，之后原原po才想说既然你不负责买房那我就来争孩子从母姓好了。
(姓氏顺序是我脑~~补自身身边的例子)毕竟原PO很多资讯都没说的清楚
作者:
moknaa (呆呆)
2018-06-01 08:48:00说到底就是想好自己要什么，不要后悔不要退缩，人生都是这样
作者:
TRIMGAL (Visca！Barca!)
2018-06-01 08:48:00女权份子又出来害人了 滚
作者:
moknaa (呆呆)
2018-06-01 08:49:00就会活的很好，如果没勇气就认命不要怨
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-06-01 08:49:00我是跳脱原事件讨论了 不过可以听到其他例子也觉得长见识了~谢谢分享
作者:
Agneta (阿妮塔)
2018-06-01 08:49:00不争从母姓也迟早离 只是这议题可以讲比较大声
作者:
preppie (Puti tai nobiu)
2018-06-01 08:50:00很明显原原po在生第二胎的行为是第一胎老公跟岳母吵架衍生的后续，绝对不是什么男女平权，比较像争一口气，要说报复也是可以。
反正现在很多都在跟原po说监护权赢定了，可以拿到双宝
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 08:50:00想好自己要什么并且坚持下去非常好，但既然要坚持就要做好
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 08:51:00对原事主来说，二宝跟她姓的重要性远大于家庭和谐，不然不会仗着自己在做月子去和公婆摊牌(怀孕10个月都不提耶)
作者:
TRIMGAL (Visca！Barca!)
2018-06-01 08:51:00中华冥国的女权份子很可悲 什么都能想成被父权迫害 脑子真的很棒
作者:
orchidtw (Chia-I)
2018-06-01 08:52:00赞赞赞!!
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-06-01 08:52:00楼上红色的来开战了 ……
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 08:52:00其实也不难理解，因为“二宝跟妈妈姓比家庭和谐还重要”
作者:
Agneta (阿妮塔)
2018-06-01 08:52:00倒觉得她误判了 以为最多就是公婆给她脸色 没想到全部崩
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 08:53:00如果原事主处理事情几乎都用这种非A即B和你战到底的态度那么先生想离婚是很正常的。性别对调也没几个妻子能受得了
她做好的心理准备其实就是要跟婆家撕破脸，这样也是让先生处境艰难，她没有想过吗？
因为她觉得老公不反对从母姓阿自然不觉得老公会给他脸色看
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-06-01 08:53:00推yu大 非A即B
作者:
Agneta (阿妮塔)
2018-06-01 08:54:00可能之前大吵归大吵 还是没很绝 也可能她是那个老提离婚的人 @@
作者:
eiri526 (eiri526)
2018-06-01 08:54:00很多鼓吹别人争权的，自己超和谐，反正死的是别人
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 08:54:00她文章没写，但若真的过去爱把离婚挂嘴上，自找的
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-06-01 08:55:00yu大说的 我想也是老公心冷心累的关系
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 08:55:00把别人对自己的爱做为撒泼耍无赖的武器，连自己妈妈无理和
作者:
eiri526 (eiri526)
2018-06-01 08:56:00纯粹嘘那些觉得夫妻决定就好的人，难道你跟原生家庭断绝
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 08:56:00我指导教授曾对我说一些话，现在想想很受用
作者:
eiri526 (eiri526)
2018-06-01 08:57:00关系互不往来？这个社会这么机械化？自己觉得好就好？
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 08:57:00老板说：“我知道你现在最需要鼓励，但他(我未婚夫)现在也很艰难，爱情有时候不是去量化彼此的处境比惨然后要对方
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 08:58:00关心自己就好。他和你非亲非故，干嘛要爱你？我知道很难，
而且 这位太太口中最糟的状况 被影响最深的不是太太
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 08:59:00就算法律上你们是一家人(夫妻)，不表示该停止呵护这段感情
作者:
eiri526 (eiri526)
2018-06-01 08:59:00没有说一定要听他们的，但难道不用讨论沟通？一副“你们
对先生来讲，我家人其实也没很差，也没同住虐待妳什么的，今天妳为了自己的私欲要跟我家人撕破脸，妳自己之前也没挺我，那我为何要挺妳？
作者:
eiri526 (eiri526)
2018-06-01 09:00:00不准有意见，我们夫妻说了算”的态度，不会引人反感？
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-06-01 09:00:00谢谢yu大 上了一课
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 09:00:00喜欢斤斤计较一些无意义的事情，每次生完仗着自己做月子
偏偏太太之前在岳母跟先生争执时，已经没遵守“两个人决定就好”还倒打
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 09:01:00我老板大忙人，能够维系快乐的婚姻30多年绝对有他的秘诀XD
作者:
anshley (想念却不想见的人)
2018-06-01 09:01:00她被批女权自助餐不是你写的那个原因
太太说 最多就跟公婆翻脸 但是先生可还没跟公婆翻脸啊真的让太太搞到跟自己爸妈翻脸 两家的关系还不是都要靠
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-06-01 09:01:00夫妻讲好就好 但自己爸妈自己坦 他不坦的话 就再评估。结论
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 09:02:00我喜欢"自己的爸妈自己坦"这句话，但问题是这位太太自己的
作者:
poi1619 (poi1619)
2018-06-01 09:02:00我以为帮配偶打分数和外人无关耶，只有配偶能出嘴，不还
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-06-01 09:02:00体谅真的很重要 是会回馈的。比起付出
自己的爸妈自己坦没错 但是恶化的两家人关系是会给坦克造成影响的 反而那个出张嘴叫先生/太太坦的 被影响的最少
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 09:04:00还有自己的爸妈自己坦有个前提，就是夫妻对于议题彼此合意如果根本不合意那干嘛把战场扩散到小家庭外?
作者:
anshley (想念却不想见的人)
2018-06-01 09:05:00某楼居然说小孩一定有妻方基因 不一定有夫方基因？傻眼猫咪 你的常识呢 这么说你给你老公戴绿帽，跟随便一个男人生的小孩 验DNA也验不出你出轨囉
作者:
Davidgood (我叫Jason不叫David)
2018-06-01 09:06:00没错，原PO不要母姓了，他要的是老公和公婆的原谅
作者:
arrfu (观光客)
2018-06-01 09:06:00这篇这种内容这么多推，媳妇版真的一点都不意外
她从头到尾都没搞清楚自己的先生其实不认同母姓这件事啊，这到底是多不了解先生还是多自我中心啊？
作者: gayi6 (丫宝) 2018-06-01 09:07:00
推这篇~
作者:
karenlo (对~~我就是难搞!)
2018-06-01 09:07:00推从母姓，双方有共识就好
"为什么有人说男方出很多钱 所以从母姓很好笑"我觉得最有趣的点是 女方也是以"小孩我也有出钱"
作者:
VUVCOM (yuyu)
2018-06-01 09:08:00其实我也在想为何先生要离婚。女生要重启婚姻 一定要去理解老公 ，你理解才能去谈( 不然他用妳还是不懂他的结论可能就谈不下去了)，不过这篇推文满多切入点的 就女生多整理出来了 好好聊聊了
作者: rv2623tw 2018-06-01 09:08:00
推
作者:
momomom (momomom)
2018-06-01 09:10:00推你 那些趁机抓到机会又开始教育女性不得要求子女从母姓的自以为居心别人看不出来
作者:
aoi (Say it ain't so joe)
2018-06-01 09:12:00划位后也可以换位子啊，团体旅游常发生，小孩都给爸爸照顾我也乐得轻松XDDD。不过我们通常都跟团员换位子
用从母姓这件事来模糊掉这个婚姻的问题焦点才是莫名其妙
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 09:12:00划位当然可以换位子，但原本是不会让你们排在一起我只是举例说明为什么欧美许多人还是坚持冠夫姓因为对他们来说，所有人一个姓氏才代表大家是"一家人"
老实说你骨子里也是超传统，我昨天跟老公讨论这串，我
你们有看到 女方要求男方说服她不拿聘金头期款? 怎么从母姓变成女方想要就要?
作者:
duck0823 (逆麟女子--抽脂鸭)
2018-06-01 09:14:00妳女儿们的孩子要从父姓或母性完全不是妳可以决定的吧…该不会妳要从现在就开始洗脑她们？所以妳自己不想走家庭革命，却把这个担子压在女儿的身上……无言
们一致都不解为什么有祖父母会想干涉孙子女姓氏，你和
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 09:14:00这也是为什么我那位同学的先生曾提出"那我和你(妻子)姓也
90分不是原原Po自己讲的 这一篇根本搞不清楚状况 还一堆推XDDDD
作者:
fan0106 (在天堂里)
2018-06-01 09:15:00推！ 另外，我也觉得这整个社会对男方非常宽容。 即便双薪赚一样多，男方做点家事什么的就很棒。 女生就很少被称赞。 90分真的有那么好有待商确......
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 09:15:00至于母姓....其实也是母方的爸爸的姓，那外婆呢?所以我真的觉得要争平权，争姓氏是最没意义的
作者: bibobaby 2018-06-01 09:17:00
当你自己都不敢对抗与争取，那通篇女权相关言论都是干话而已。还有你根本画错重点，显得通篇就是干话开平方。
作者:
aoi (Say it ain't so joe)
2018-06-01 09:18:00如果原原po这个案例真的主因是从母姓，争取平权的前锋，她争赢了第二胎从母姓，但男方不想跟她继续而赔上婚姻。男方已警告她思考后果了，她没想过是这个后果。
作者: zetaj 2018-06-01 09:19:00
我觉得你讲得太好了（鼓掌）。不过原原po看穿了并非姓氏的
作者:
nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦！吵翻A)
2018-06-01 09:19:00推yu大
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 09:20:00另外同意其他推文说的，本文作者骨子里也很传统
作者:
nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦！吵翻A)
2018-06-01 09:20:00爱闹爱借题发挥的女人生活会乱七八糟根本就是自找的
作者: zetaj 2018-06-01 09:20:00
*权利
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 09:21:00会希望女儿有个孩子从"母姓(你丈夫的姓)"，不就是还抱着
作者:
aoi (Say it ain't so joe)
2018-06-01 09:21:00韩国人还同姓不婚、婚后不改姓
作者:
nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦！吵翻A)
2018-06-01 09:22:00嘘回来。这篇根本放错重点
婚姻中不太能把离婚这件事随意说出口吧，这是婚姻中的大忌不是吗？说了“后果自负”还不严重吗？
作者:
aoi (Say it ain't so joe)
2018-06-01 09:23:00划机位没办法划在一起的困扰，跟婚后改姓证件、证书全改的困扰哪个比较大？
作者: Asino (Asino) 2018-06-01 09:23:00
姓氏跟谁还有除夕，很多事情根本就约定成俗而已，每个国家都不太一样，一直在意这个根本为反而反，职场还有其他方面的问题才是该争取的吧zz
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 09:24:00其实欧美婚后改姓氏，不用改毕业证书那些东西
作者:
aoi (Say it ain't so joe)
2018-06-01 09:25:00对我来说，划机位没划在一起已不是多大的困扰了，而且这个应该是要要求航空公司团体划位系统要smart一点吧
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 09:25:00另外也有些女性冠夫姓，但职场上依然用自己的maiden name
作者:
lazykit (情不为因果，缘注定生死)
2018-06-01 09:25:00凭什么干涉将来女儿生的小孩跟谁姓?而且就算从母姓，也不是跟妳姓啊？
作者:
dorydoze (dorydoze)
2018-06-01 09:26:00要就一开始把规则说好阿,哪有生了第二个才说要从母姓
台湾也有女生冠夫姓只有证件上冠 日常生活还是用本姓
作者:
nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦！吵翻A)
2018-06-01 09:26:00国外改姓比较是象征意义。实质上没太大影响
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 09:26:00这种新姓氏多半是把男方和女方的姓氏融合在一起(非双姓)
女方父母要求聘金头期的时候女方都没站在先生这边 可是从母姓就变成双方合意 这逻辑?????
先生从头到尾都想阻止她提这件事耶，那自己没有意识到严重性猜错了怪谁啊。
作者:
znwnz (znwnz)
2018-06-01 09:26:00红明显。纯粹觉得都什么时代了，姓什么或是年夜饭在哪里吃有很重要吗？随时想陪父母都可以陪的话为什么一定要在除夕夜？姓氏不就是一个代称吗？
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 09:27:00不过这种离婚某种程度上反而更麻烦（国外有过例子XD)
作者:
dorydoze (dorydoze)
2018-06-01 09:27:00原PO被骂又不是没理由
作者:
lucyhsu (setsuko)
2018-06-01 09:27:00讨论婚姻中一个约定成俗但不公平的话题很好阿，推推推
作者:
dorydoze (dorydoze)
2018-06-01 09:28:00生了第二个男孩才说要从母姓,这样让传统观念父母怎么想
作者:
nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦！吵翻A)
2018-06-01 09:28:00唯一不变之处只有独自带儿子出国时要带着出生证明影本
作者:
nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦！吵翻A)
2018-06-01 09:29:00备查（不过可能长太像了，目前为止飞了快20趟了吧没被查订婚而已本来就不是夫妻啊！订婚没有意义啊
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 09:30:00订婚是一回事，但看文件时第一个就先看你们姓氏是否一样
作者:
nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦！吵翻A)
2018-06-01 09:30:00如果结婚了还不给进可以客诉他一定赢
作者:
bbbing (无)
2018-06-01 09:31:00因为她自己提这要求的理由就是"我出的也没有比较少"
干脆成年前一律不要有姓，长大小孩自己决定，这样最公平
作者: rc0504 (此人无暱称) 2018-06-01 09:31:00
你就是想鞭老公就对了
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 09:31:00个家族(而网页设计就是绑定"大家都是同一个姓氏")
作者:
nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦！吵翻A)
2018-06-01 09:31:00即使不一样，只要是夫妻还是可以的。
作者:
dorydoze (dorydoze)
2018-06-01 09:31:00我一直在想为什么不能在孩子成年后再来讨论要不要从母姓
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 09:32:00系统已经默认"你们都要同一个姓氏"了(还不能改)
作者:
Iceballz (无糖无热量)
2018-06-01 09:32:00原po从母性了吗？没有的话还不是从娘家的父性
还在母姓 源po今天不吵母姓改吵其他有的没的一样会分
作者:
nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦！吵翻A)
2018-06-01 09:32:00诶我的票那些都是我老公买，目前在美国还没遇过这个问题
作者:
nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦！吵翻A)
2018-06-01 09:33:00（搭过5个不同大小的航空）
公婆闹 老公想坦都没的坦 只能直接选边站 自己还有争吵不站老公这边的纪录 那老公学源po挺家人顺便放生这
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 09:33:00就是身边人遇过，然后要另外打电话给客服解决
作者:
dorydoze (dorydoze)
2018-06-01 09:33:00姓什么为什么不能给小孩决定?
作者:
PPTAlex (艾利斯)
2018-06-01 09:33:00对我有利的才叫平权懂吗
其实姓氏孩子长大有权改吧？何必太在乎，反正基因的传承
作者: Orim ([博学大师]) 2018-06-01 09:33:00
争取女权请从当兵夜哨、收聘、喜饼钱开始做起喔
作者:
nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦！吵翻A)
2018-06-01 09:34:00我身边有改姓的，纯粹都是觉得可以叫 Xxxs family 听起来比较爽而已
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 09:35:00所以我一开始就说啦！对老外来说冠夫姓(改姓)是因为大家
作者:
dorydoze (dorydoze)
2018-06-01 09:35:00说实在的几乎全世界都是承袭父系那方的姓
作者:
Agneta (阿妮塔)
2018-06-01 09:36:00嘘本文骨子里传统
作者:
nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦！吵翻A)
2018-06-01 09:36:00想知道那家航空的系统那么烂XDDD
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 09:36:00机票什么那些不便利都还在其次(你要打给客服或自己换都好)
作者: sooyin (yin) 2018-06-01 09:36:00
我不解的是孩子要跟谁姓到底关公婆什么事？
作者:
dorydoze (dorydoze)
2018-06-01 09:36:00你要打破这通例本来就要面对许多挑战
作者:
nooon (噜噜噜)
2018-06-01 09:37:00如果从母姓可以不用完全不用负担费用。那我觉得很好啊 免费得孩子又不用照顾
就是一方不爱了理由有那么重要吗？撑在那还是一样，爱到的卡惨
作者: sooyin (yin) 2018-06-01 09:37:00
还要经过公婆“同意”？？到底为什么？
作者:
nooon (噜噜噜)
2018-06-01 09:38:00以后就生两个 一个父姓一个母姓吧。各自出自己姓氏的费用
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 09:38:00既然觉得关公婆屁事，那就和本文作者说请他未来不要干涉女
作者: sooyin (yin) 2018-06-01 09:38:00
我要推这篇
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 09:39:00儿的小孩该姓什么。他自己最后说希望女儿小孩可以随母姓
作者:
aoi (Say it ain't so joe)
2018-06-01 09:39:00台湾现在也几乎不冠夫姓了，冠了麻烦，而且女权意识也较高
作者:
nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦！吵翻A)
2018-06-01 09:40:00我也觉得这篇婆婆当年都敢了，自己反而不敢又在那里期
作者:
aoi (Say it ain't so joe)
2018-06-01 09:41:00同姓才“像”一家人是同集团意识
作者:
nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦！吵翻A)
2018-06-01 09:41:00望女儿，超好笑的
作者:
bbbing (无)
2018-06-01 09:41:00这就是女权低落啊，女权还要努力
作者:
nooon (噜噜噜)
2018-06-01 09:41:00现在大部分家庭的经济主力 就是爸爸啊。你以为aa的真的很多吗。只在ptt特别多啦
作者:
nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦！吵翻A)
2018-06-01 09:42:00叫女儿的小孩姓她婆婆的姓到底是在干嘛
作者: sooyin (yin) 2018-06-01 09:42:00
我孩子也是跟我姓，我觉得很好，补推这篇。
作者: night1216 (莴) 2018-06-01 09:42:00
嘘本文，推yuhung大
觉得 他老公不是讲了 后果自负 就是不赞同 要吵 当然
作者:
nooon (噜噜噜)
2018-06-01 09:43:00如果真的要公平抽签决定姓氏 那女生真的愿意接受完全AA吗
作者: hsmeal 2018-06-01 09:44:00
无限上纲
作者:
taohua (taohua)
2018-06-01 09:44:00重点画错 你只想强调父权遗毒 所以整个歪了
如果什么都要抽签 那就找相同价值观的结婚 何必自讨苦
干脆不要结婚好了 结个婚还要去计算 都当夫妻真的够烦
作者:
nooon (噜噜噜)
2018-06-01 09:45:00当然啊。就是全aa 不要每次出门都男的开车 大家就一人一半
对阿婆婆敢争 & 希望女儿敢争，自己就算了，这逻辑...
作者:
Agneta (阿妮塔)
2018-06-01 09:46:00aa成这样何必结婚
现在家用出到一半甚至比老公多的一堆吧，还是我有同温
美国小孩也从父姓日本女人结婚后改夫姓，他们大概比我们落后吧
作者:
adapt (  N)
2018-06-01 09:46:00推这篇
作者:
dorydoze (dorydoze)
2018-06-01 09:46:00对呀~~干嘛结婚,同居就好了
作者:
nooon (噜噜噜)
2018-06-01 09:47:00不是夫妻都有赚钱就叫双薪啊。也要看一下收入吧。有的老婆
层?? 开车也是可以换手轮流开啊，这有什么吗...
作者:
adapt (  N)
2018-06-01 09:47:00日本本来女权就没多进步
作者:
dorydoze (dorydoze)
2018-06-01 09:48:00现在很多男性薪水也不见的多高阿= =
作者:
nooon (噜噜噜)
2018-06-01 09:49:00事实就是大部分家庭男的就是经济主力。如果可以抽签决定这
作者:
adapt (  N)
2018-06-01 09:49:00现在很多男性家务也没做到一半啊，这怎么不提了?
我大学室友就是几乎出全部家用, 老公像主夫, 小孩跟
作者:
adapt (  N)
2018-06-01 09:50:00只谈出钱，不谈出力?
作者: Ajisai (绣球花) 2018-06-01 09:50:00
日本不是规定改夫姓 是全家姓一样 也有男人改妻姓的
作者:
dorydoze (dorydoze)
2018-06-01 09:50:00我家是我妈为主力= =
作者: night1216 (莴) 2018-06-01 09:50:00
觉得不关公婆的事又希望女儿的小孩可以随母姓，呵呵
现在真的没有特定性别在家中一定要担任怎样的分工了吧
作者:
nooon (噜噜噜)
2018-06-01 09:50:00你看你连开车都不会。你可以接受老公也不会开车 出门都骑
作者:
nooon (噜噜噜)
2018-06-01 09:51:00摩托车载一家三口出门吗
说到底这个社会还是谁是家庭经济主力, 大部分就配合
作者:
dorydoze (dorydoze)
2018-06-01 09:51:00为什么不行?
我老公没驾照，出门都我开车，不过这真的太罕见，彼此
作者:
adapt (  N)
2018-06-01 09:51:00我家就是这样啊，只有我有摩托车，我老公没摩托车驾照，要
那边... 我朋友后来把他老公休掉了, 因为对岳父母大
作者:
dorydoze (dorydoze)
2018-06-01 09:52:00你第一天来PTT吗= =
亲友也一直给他压力要他去考，至少可以跟我轮流，我老
作者:
adapt (  N)
2018-06-01 09:52:00用车时都是我载他
作者:
dorydoze (dorydoze)
2018-06-01 09:53:00买不买车根本是自己的问题
离婚以后小孩判给妈妈, 因为妈妈经济能力 >> 爸爸
作者:
snowtoya (該å«é›ªé˜¿å§¨äº†)
2018-06-01 09:54:00我认识我先生时，他也没汽车，第一次出游还是我开车载他
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 09:54:00我家也是女生开车比男生多，长途旅游也几乎女生开
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 09:55:00男生负责准备出游该用的饮食杂物等等等等
作者:
dorydoze (dorydoze)
2018-06-01 09:55:00大城市大众运输那么方便,有没有车已经没那么重要
作者:
dorydoze (dorydoze)
2018-06-01 09:56:00而且停车位有够难找
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 09:56:00说真的啦！在车多加通繁杂的大都市，我情愿不开车
我自己是经历过妈妈不会开车爸爸会开，用这点来控制妈
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 09:57:00如果交通运输便利+小黄好叫+停车位难找，我情愿不开车XD
妈行动(初二故意拖拖拉拉不回娘家)这种鸟事，所以觉得
所以我觉得这讨论串缺乏太多资讯，原原po也真的有她
减少依赖就可以避免予取予求，不过我认为跟从母姓无关
作者:
nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦！吵翻A)
2018-06-01 09:58:00我想轮流开我老公还不肯，他一定是父权XDD
唉 我爸会开，但他是被控制的那一个，因为为了台湾所
作者:
dorydoze (dorydoze)
2018-06-01 09:58:00没有车子也可以移动吧= =
妈妈认为她有权力可以这样做，爸爸认为两边压力在他身上
作者:
nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦！吵翻A)
2018-06-01 09:59:00我妈也是从小就教育我女人一定要会开车，才不会受限
作者:
adapt (  N)
2018-06-01 09:59:00住在交通方便的地方，其实不开车也不会受限
作者:
dorydoze (dorydoze)
2018-06-01 10:00:00我妈以不会开车还不是趴趴走
作者:
xulu0 (miss)
2018-06-01 10:00:00最后还是在吵父姓母姓…
作者:
nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦！吵翻A)
2018-06-01 10:00:00现在有时候车子我先用的话就我开，纯粹驾驶座调来调去太麻烦
作者:
nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦！吵翻A)
2018-06-01 10:01:00除了台北以外都很受限呀开车就是种可以备而不用的能力
作者:
dorydoze (dorydoze)
2018-06-01 10:01:00机车也能移动阿
是阿不过我阿嬷家在只有白牌车，也要看人家心情开不开
作者: Ajisai (绣球花) 2018-06-01 10:02:00
每次讨论父姓母姓夫姓妻姓的 我就想到梅克尔是前夫的姓咧
作者:
nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦！吵翻A)
2018-06-01 10:02:00机车可以到的地方有限啊。像我妈爱游山玩水随时车子开了就去，完全不用等老公有空
作者:
dorydoze (dorydoze)
2018-06-01 10:03:00是哪理阿XDD好偏僻
作者:
nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦！吵翻A)
2018-06-01 10:03:00就是有没有自主权的差别囉
作者:
nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦！吵翻A)
2018-06-01 10:04:00想带小孩去哪也能直接去，不用在那边等老公
作者:
jtcn (jtcn)
2018-06-01 10:04:00孩子姓氏问题根本不是他们婚姻的重点，只是一根小稻草。再
无关性别，开车还是会开比较好，没车开不想开都是后话
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 10:04:00学达文西用地名当姓氏啦！这样可以落实三重金城武的存在
就内地，921灾区之一，当年真的只有几台白牌车，而且
作者:
nanaling (˙娜娜˙吵翻天啦！吵翻A)
2018-06-01 10:05:00对，无关性别，会开车还是比较好
作者:
jtcn (jtcn)
2018-06-01 10:05:00把脑筋动到孙子身上，我的老天，我到底看了什么！？姓氏跟
我觉得大家可以从自身做起啦 把自己改成妈妈的姓 简单
大家都认识的，夫妻吵架妻子自己叫车回娘家这种事人家
作者:
yuhung (MimiBao)
2018-06-01 10:05:00在台湾考驾照真的超简单，但上路是另一回事