这里是六月分置底闲聊区。
1. 本板已经不能自删囉。 板规近日会再修一次，会把申请代删的程序修订进去。
2. 板主持续征选中。
https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1523970627.A.C57.html
3. 精华区小板主征求中。这个不用写政见也不用经过票选，私信给我就可以了。
4. 6月份会举办征文活动喔，活动于6/8开始，奖金丰厚，敬请期待。

自删跟人身攻击或闹板(无婚姻点)的罚则不成比例...

假设有个先生自己是从母姓，想要儿子从父姓，他自己要先改成父姓吗？还是他不改的话以后小孩通通都要跟老婆姓了XDDD

简单嘛 成年前冠双姓成年后看要维持或挑其中一个姓，修改资料成本由冠姓得益的一方出资

小孩只能从父或母姓没办法从隔代的姓除非父母自己先改to1楼, 就跟阿嬷=爸爸姓或是妈妈的姓

因为有人说女生要求孩子从母姓的话，自己要先改从母姓。所以一楼才问这个问题：男生得从父姓才可以要求小孩从父姓吗

这系列文还不锁啊？好腻，这议题很常在吵欸

回一楼，我觉得爸爸自己也改成父姓很好啊XD

从自己做起有什么不好的? 不是天经地义吗?叫人家尿尿要掀马桶盖，结果自己都不掀，有说服力吗?如果自己都不怎样，硬要小孩怎样，那不就是控制欲的展现

...所以我支持同性婚姻，我就要去找个女人结婚？我婚前曾跟我爸讨论过小孩从母姓的事，我说我没有一定要小孩从母姓，但我希望我先生知道，我没要求抽签什么的，是因为我放弃我的权利，不是理所当然本该如此我爸回了一句：“你不需要让你的小孩跟我姓，我不担心无后。”我不好意思直接顶他，但其实我心里想的是：“你不要自作多情了好吗？我的小孩如果真的从母姓，那也是跟‘我’姓，没你的事，只是刚好跟你同姓而已。”

我真心建议以后姓氏取消，学一些欧洲人使用户籍地名做姓XD

姓这种东西本来就没什么必要(真心认为如此)

妳强迫小孩同婚的话，妳不该先同婚?支持小孩自己选择姓氏，妳当然可以不用改姓，大家都自由

"支持"跟"实际行动" 本来就是两件事

我支持小孩自己选择姓氏没问题啊，但你要刚出生的婴儿表

抽签很好啊，要表示什么?

而且我支持的也不是从母姓，而是夫妻有平等决定小孩姓氏的权利

要别人怎么做，从自己做起不对?

我是支持抽签没错哦XD 在我看来坚持从母姓和从父姓都是半斤八两一样的

实务来说，刚出生小孩改名的不便性跟二十岁成人改名不

所以不抽签的话，要坚持某做法，不就该从自己做起吗?

可同相比，硬抓这点打跟有些女生仗着怀孕或其他生理因

我还是不认为支持同婚 = 自己要同婚，支持跟强迫是不一样的。

素要老公低头或多出钱意思一样。

我觉得要比喻的话，也应该要以“一直叫别人支持小孩从母姓，但却让自己的小孩从父姓，完全没主张从母姓”这样比较精准很多人都嘴巴上要别人主张权益，自己却龟缩，反正别人出事也不关他的事

这下不便又跑出来了，别人的不便不算，自己不便不行

如果不认可那些女生的行为，那我觉得抓着这点打有点跟他们差不多，但反过来讲，前述女生论点的支持者在针对从母姓这件事时，也的确比较没有立场。一方是占着生理优势叫嚣，另一方占著社会传统优势不放，然后要求对方放弃既得利益，这场面…只能说难怪达不成共识

我觉得孩子一出生先登记母姓，成年后想跟爸姓再自己去改，这样很好。

先从母姓成年改姓不便的问题就不见了，很好很好

不要硬把我没说过的话给我套上啊w

姓什么都不是重点 而是不要把跟谁姓帮筹码在那边算计 什么放不放弃有想过没有选择权的婴儿吗？ 长大得知自己的名字是别人的筹码是什么感觉？

XD 人的思考点好像不免会被历史经验或法规制约。

帮小孩命名本来就是父母亲的权利也是义务，这不是用什么话术包装一下就可以否定的，包括从父姓或从母姓都是难道你今天会说：“小孩要叫什么名字是他的权利，怎么可以在他还没选择能力时就帮他做决定？”不过姓对我来说还有方便性的考量啦，像我妈的姓的笔画就等于我全名加起来的笔画了，完全不想从母姓啊(喂如果今天我妈姓丁之类的，我说不定就会想改了

我和另一半只告诉儿子 姓名这东西只是让你知道在叫谁 想改就改你要叫9527也行 因为你有自己选的权利

我把决定小孩名字当作是给父亲参与的机会欸。想想母亲24小时跟胎儿绑在一起，可出生前父亲最具质感与胎儿连结的方式就是想名字。姓氏至今能端上台面谈的确实不乏政治意味，可小家小民家庭生活灌入磅礡意识，我感觉变向沦为激烈女姓主义者的政治打手，被摔破也没人会负责的。很多事情回归本质重新思考就会觉得满多不知不觉被传达的观念如同衣柜底下难穿的美鞋，法理逻辑满分可脚疼阿

成年再改姓名很不方便 所以父母共识取的姓名很重要

出生都叫编号就好啦，成年再改姓就抽签，名字用排行，林一王二张三李四

我是觉得现在网络上的ID都快比姓名重要了

超级公平，超级尊重孩子意愿

干嘛那么麻烦 打开随便一款中国手游 就有骰名字功能啦我是觉得 真正的问题永远不是实际上姓名或收入之类的家庭里真正的问题永远出在"尊重"两个字

骰名很棒啊，超级公平的啊

干嘛对孩子那么没诚意啦 XDD 我老公有认真的翻诗经宋词想字义意境啦(话说我爸也说有自己排五行算笔划)

小孩出生时的命名权(跟义务)，和小孩成年后自己去改姓改名是两回事

奇怪? 不是要公平? 现在绝对公平又不要了反正姓名只是代号，长大了再改不就好了，不是吗?

虽然板上战成一片(而且重点整个歪掉)

古代有前例可循，朱元璋原名重八，因为排行老八。

朱重八的爸爸叫朱五四，五四的爸爸朱初一，初一的爸爸是

朱54是排行20吗？(5*4=20)

朱四九，朱四九哥哥是朱四五，爸爸是朱百六，百六的爸爸叫朱仲八，有什么不好? 子孙当皇帝耶一般说是父母岁数相加或是出生的日期，出生先用以后如果发迹的再改名看来元明朝的命名方式很先进啊，避免争执现在再加上姓氏抽签就更完备了，公平不用吵

家和万事兴，都是自己家人，争没意义，争输争赢，都破坏感情。

只有重点王看懂我在问什么XD

对原原po先生来说改革的内容不重要但执行改革会有麻烦所以k大举的改成父姓对男性不是麻烦，那就没差说要从自己改起，只是要让她体会执行的麻烦

真的是 算计太多的人总有一天会发生没算到的时候 天时真的是 算计太多的人总有一天会发生没算到的时候 天时（月中）地利（女权你敢嘴）人和（老公一定挺我 最多黑公婆）算一堆 只为抢一口气 最后玩到家没啦要什么先跟伴侣讲好啦 为了也没多想要的东西去踩人家放手会家庭革命的事 对男方来说反正都要家庭革命了 选你这边革命也是可以的啊 这下看似精明其实输的惨囉

以举例来说，本身是异性恋且支持同性婚姻，但以支持的行动来说，要我上网按个同意就很容易，但要我在夏日的下午在大太阳下到大马路上游行支持就不太可能

想了解双姓的可以去问教母啊，相信她会很乐意解答

其实我一直强调尊重 很想问某些人的是 尊重公婆的传统算不算是一种尊重？

这里有人提倡不尊重公婆运动吗???

momomiyaha的说法套用在到家庭主妇对玻璃天花板议题，或是女企业家对于主妇争取家务劳动价值的作为也不违和

女性争取女性的活动，和男性争取女性的活动不同就像异性恋有没有争取同性婚姻对异性恋自己本身也没差

既然大家都很尊重公婆 那应该可以理解小孩希望从母姓的话 应该怀孕时甚至婚前就讨论清楚吧？ @@

所以这次事件才会被质疑为什么要选择在产后5天才和公婆说甚至他们婚前就没共识了(先生那明显就是个软钉子)

怀孕的时候提难道就有比较尊重公婆吗？说不定怀孕就被提离婚了

为什么支持某件事，就得亲自做到才行？黑人问号

不过有个说法我有被说服欸。自家父母自己扛成显学，媳妇不在意黑老公却为难，以这立场下被视为理所当然居中的协调付出者肯定不是滋味。这时若太太也走一遭改母姓说服协调的过程比较容易让人心里服气(心理层次公平说?这次苦主假若平时多累积些情义，比如母亲对先生不合理要求多维护些，也许不会走到今天进退二难局面

自己父母自己扛...呃...这系列文章的原po似乎离这个论点很远...站在妈妈那边指责先生

自己的父母自己扛有一个大前提，就是夫妻对内有共识啊这系列文章的原PO离这个论点很远+1 一来他们根本没共识二来她自己都不扛自己老妈了(这个问题更大)所以我很认同上面一篇文最后说的当配偶愿意为了自己去做一件吃力不讨好的事情请不要视为理所当然，这点男女都一样

成年后应该要有一次自由选择姓氏来改姓的权利(从百家姓之类的姓氏大全来选)不然所谓的母姓大部分不过就是母体从父亲那边传来的父姓罢了. 要确定身分的话有身分证字号可以对,能改身分证字号的情形很少.有相当的分辨度小孩的姓氏最好强制抽签决定

成年之后改姓很麻烦

反正本来就是要找麻烦的，干嘛怕麻烦?怕麻烦别结婚最好啊

支持某件事本来就不用亲自做到，但要说服别人做，总要

没人说过婚姻是简单的事，怕热别进厨房就没事。

提些方案说服别人，自己先做只一说服别人的一个方式

开车的时候副驾一个不会开车的拼命教你开车看会不会爆气90%的人反应应该是说你下车或是不然你来开

别激动 成年之后要改姓本来就很麻烦 纯粹描述事实啊 成年之后改名的我也很佩服除非对自己的名或姓很困扰或讨厌不然很少人会改吧

有些人很迷信，一点不顺也要改名改运啊如果不是中华民国规定一生的改名次数有限，搞不好可以初一十五换一个哩

为了改运好像比较多 还全家一起改 本来的名字是有多虽啊XDDD

他们相信很衰就是很衰，没有科学根据的我有同学在上大学前和就业后都被爷奶要求改名，第一次是说不改考不上医科（我同学二类组不读生物的），第二次是说不改娶不到妻子（其实当时已经订婚了）。现在被吵著逼他改第三次，理由好像是为了让奶奶病好，我同学这次爆炸了，坚决说不。

全家都能一起改了，说有多困难不过是个假议题

你想改就去啊 觉得改名麻烦还不行？

在意的话就抽签，或套句很多人爱说的，婚前找对人

不激动 纯闲聊 我推那句麻烦是回我上面推文没想到有人就落落长训一堆 科科还听过有人因为超过改名次数限制 所以身份証一个名字平常递名片另一个名字

人家也是闲聊囉，还限长短?

你高兴就好 噗 晚安啦

u大，很多人都这样，讲不过就东扯西扯~看了就讨厌~一堆推文超奇妙的，真的要截下来当名言锦句~~

说真的啦..自己在那边父权遗毒还主张啥女权真的超恶心的.所谓的从母姓也不过就是从母亲这边的父姓而已.阿Q式胜利法.以前争从姓是祖先祭拜用.现在争就只是爽一个字

抽签啦～～～每一个小孩都抽签 不用争

我个人是连签都懒得抽.要我老婆和我争这个.离婚没二话.说我沙猪啥我都认.反正女权也只能玩这招.婚姻一堆琐事已经很累.吵这些真的该离离的就离离.

每个都抽的话，报户口前要先想好至少两组名字耶！有的名字配A姓好听 配B姓就不好听了

我只想选笔画少的姓XD

别人要争是自爽，自己就是不听话就离，呵呵

准备两组名字也还好呀 ok的～

改政策后很快就会有婴儿取名拉霸app了，不用担心啦

自己父权遗毒还理所当然不准太太来"争"，这才超恶心吧

我们取一组就取了好久 字典要翻烂了XD

想当初我嗅到公婆有想“建议”我儿子的名字的意味就把儿子的英文中间名取公公的名字，让公公爽一下中文名字我就完全掌控自己取了当初也想过用母姓，不过后来觉得我的姓外国人很难发音

我老公还怕若抽出母姓让我蒙上选举不公(XD)的不白之冤，很努力的想公开抽签的方式XD

老公也对我满好的，不会拿一些他家的传统来要求我表面上的形式让他家高兴一下，我皮不痒肉不痛根本没差

坦白说… 除了婚板我从没机会讨论母姓话题欸，婚前时教母文会自动跳过XD可能跟高中非女校有关吧(年少时一直在男多女少环境

去争母性不也是父权遗毒?不过就女方的父权.争老婆爸爸的姓氏算啥平权我就真的搞不懂.讲啥父权遗毒我还真觉得真是奇怪的世界.又不是母系社会.嘴人父权.也不过说明自己就是反社会人格而已.

其实整篇讨论串，就是一群人眼红原po身为女性，又会赚钱又会生小孩，生活过的还不错，这种女性竟然还不是跟她们同一阵线，不来个女权伸张就算了，竟然还想当中间份子，所以就森气气了！ 唉！....讲真的，那群人真的有几个现实生活中有做到的，网络取暖吧了！

我刚刚看到一个被嘘到X1跑到闲聊区取暖的人才好笑

其实在这个版被嘘是我的光荣，求仁得仁....希望能救几个算几个

先救救你的逻辑吧

妳我真的没办法了，不要再纠结我了.....有缘的就听的懂，妳加油了

恶心到很想叫他去死

有机会接触我觉得是女权典范者倒没真把眼光放第二代女权主张的父权意识而她们刚好是那个时代的人。张淑芬跟何丽梅，走不同路子可都有相当程度的社会影响力其实大家也会买菜作饭过生活阿

用骰的不是最公平了? 怎么还可以扯啊? 最平权耶

由户政事务所举办竞标 夫妻双方父母亦可参赛 得标金扣除官僚费用后给无冠名方但竞标前需先确认新生儿确实为双方生物上的后代

不能自删后 删内文+推文的例子出现了～

删内文加推文也才最多44天而已 cp值高啊

而且连标题都删掉 很干净 本想不起来是哪篇

老公及格吗的原文

jsbobo: 网友跟板规都好可怕 以后谁敢发文...

其实如果要说版规细如牛毛的应该数合购版了 这里版规已经很宽松了我觉得XD

合购板真的很牛毛XD

44天比180天轻多了，人身攻击只有14天更划算

删光内文你忘记google有库存页面吗

到头来岳父岳母自己有准备安排资金...怎么感觉跟先生白吵了？！

然后爸爸妈妈很心寒，房子买了都留给妹妹

我一直觉得版标写“本版已无法自删”有点怪 “无法”有种笼统含糊不清的感觉 好像这个版的功能有残缺 你按D也D不了？ “本版禁止自删”明确简单一点

之前是写禁止自删,但要删还是可以删,但就180天现在是这个功能拔掉了无法自删,功能残缺,你的完全没错~

那就要加说明 本版禁止自删 违者水桶180天 “禁止”才能跟连结到 “刑罚”

现在已经无法自删啦 连选项都没了 所以不存在自删后又180天的处罚喽之前罚180天是过度时期 因为拔掉自删选项要站务通过才行

是啊~ 现在最多大概就44天,删内文及推文~所以板标没有问题~ 因为真的就是"无法"自删~所以也就不用加什么说明~ 连文章的提醒也可以改一下~isacheng你在板上有一篇文章,去删看看就会知道按D也D不了而且你可能太久没来,之前板标就是你写的那样~

原来是这样 因为我用手机版看不出来（而且也没发啥文章）那的确是已无法自删谢谢解答 （偷偷晒一下我11抽库拉皮卡2奇犽1）（不公布游戏以免变业配）菜比8不知道看板能设定到这样 最近才知道还能把嘘文功能关闭

哇好好喔XD 该游戏我已删了快两年想不到还继续蓬勃发展哈哈

很多人回坑抽一下又删了 志在参加不在得奖 哈哈

又一个删内文的

上有政策下有对策的例子综合来说要用板规规范有心人 根本就做不到 通常受限的都是一般板友

早就说禁自删根本无聊

女权版现在怎么不能发文了?

一百万的贷款叫做骗婚? 而且这老公年收入还两百万...而且是公婆家的老房贷。。。真让人看不懂这逻辑

自备小杰差很多~硬起来很可怕~

100万是不甘心老公的200她无法运用,婚前搞AA,婚后眼红老公薪水高,她占不到便宜,才怨天怨地,说些虾话

就说女人要嘛单身要嘛找门户身家相当的省得之后抱怨

是说本文提到传说中6/8的征文活动怎么没消没息删内文以不满50字论处真的超滑稽的 向站方申请禁自删期间删文直接桶180天的东西 等正式上路反而只剩14天我已经无力吐槽了 删内文应该另做罚则而不是捡个现成的内文未满50字来罚 行为态样跟效果根本不一样换句话说把文章改到满50字是不是既达到大量删改原文的目的又免罚 讲白一点 板规根本就没想过配套方案嘛

整件事本来就是个笑话

坦白说… 我觉得这次“禁自删”弄得不好，完全失去处罚轻重之别。

讲那么多有啥用.大多数人赞成禁自删.跳针也有个限度

霸凌也是大多数人赞成欺负少数人

民主<>霸凌.要舔伤口自己写FB自己看.

清空内文的作者之前的文章 (现在也被他回去清空了)http://0rz.tw/NzXEThttp://0rz.tw/X8Ix4http://0rz.tw/iQ5By

我们在讨论罚则 不是在讨论价值与存废 搞不清楚差别可以安静继续保持你所谓的讲那么多有什么用

八桌叫多。。我还以为是八十桌而在这边抱怨准婆婆爱钱爱请

删掉的旧文里可见原本夫妻 或他自己就很多问题了 不是住美国这么简单....还没离婚倒是@@ 已经6年了说

自删文观众多，被人身攻击是你家的事，没人关心

禁删文真是太赞了,有够玻璃心,态度超 遭

那篇嫌公公的没自删 但是删推文和不利自己的

有办法禁止修改内文吗？作者需要补充可以从推文中补充这样？或删内文者同自删处理？（但这样也许内文或推文还是会被修改）

视同闹板水桶就好阿.问题是会修版规吗?要再严重一点就劣退.

民粹政治的范例…

板规的罚则真的很谜，业配永桶，鼓吹严重违法跟交友半年不说我还以为业配跟征友是什么罪大恶极的事情其他比较轻度的违法比如公开个资也才三十天不过这也不是现板主的锅，萧规曹随而已，只能说历史共业

现在版主出来罚的2.1我都搞不清楚是删内文还是原生2.1了有在发漏的串会有印象 其他的真的分不出来

本来想再检举区问楼上同样问题但想说算了2.1这条我觉得根本不适当 因为他本来是有50字的就我所知 版主是可以看到删修纪录的 有些版禁自删的(像是ask版 基于保留问题让人参考 禁自删) 有的时候是挖回出原文 放到精华区水桶纪录里 真的要搞禁自删 就这样搞 才真的有删不掉的意义 不然这样不痛不痒阿XDDbtw我是反对禁止自删的 只是既然都投票热烈通过却半吊子这样做 很妙 也没爽到那些想穷追猛打的人呀采用挖回原文的方式 就可以让大家继续鞭尸笑呵呵阿

1.删推文违反站规 2.版主看得到删除或修改文章的所有版本

禁修改不是太好 尤其是我这种很容易打错字的人

那不要修改推文，修改自己的文章，最后补一堆注音文就好板规2-2注音文桶七天，删除原文，最划算整件事就是满足三姑六婆看戏与霸凌心态的笑话

事情有不同看法狠正常，孜孜不倦攻击别人是为了什么呢?

禁自删理由是作者删文会删到下方推嘘文，但板规对删推文有罚则，而对自删没有，所以拿掉了自删功能。既然作者现在没有删推文，只是把自己内文删掉，或是改掉，又伤害谁或基于什么原因想阻止对方？如果不澄清这点只想靠处罚来逼使别人顺自己心意，未免太天真了。会动用板规处罚的要嘛无视版规，要嘛不看版规，然后希望用处罚来改变？这种方式跟夫妇看对方哪些行为不爽，只想用逼的、吵的、骂的，而不打算了解对方行为背后的原因，还妄想婚姻顺遂一样荒谬。

觉得最近讲话都会比较不客气 可能见识太浅 要学得太多

我只想说这个公开版面不是垃圾桶.现在觉得版主给这么多时间让大家去决定.决定后又有人想要倒垃圾翻案.真三条线.倒垃圾取暖后还要花时间改文.还不如去找精神科医师比较快.

老婆看不起夫家全家人，觉得可以过一辈子吗?男生好不容易取到老婆，会痛下决定离婚吗?做爸妈的知道女儿要嫁去这种家庭，会不会抵死不从?人生真的很难，只能祝福所有当事人了

为什么一堆人说27K不能生小孩啊？大学刚毕业不就是大概这个薪水?难道要等加薪到变高龄产妇再来生？而且另外还有一份先生的薪水啊...到底有多少人以为自己是神，可以评断别人可不可以生小孩

打字贬低人不用花力气呀

今天听到我某个同事超过40怀孕.真的蛮佩服的..

isaacc大推文好像盛竹如的台词XD

我老板也是四十多岁时自然怀孕的(第一胎)，可能她本来就挺健康，整个怀孕过程看起来都很精神

小孩放暑假了 唉...

哈哈，楼上sa大 XDDDD 我表妹说她一年最开心的日子就是五一劳动节 XD

我妹也说过休五一或是刻意请特休窝在家时最开心XDD放暑价怕小孩太无聊又不想丢去安亲班 结果得找活动接送小孩 三餐都得准备好 唯一好处大概就是不用早起吧orz...假