※ 引述《ordonez (如夫人不如夫人)》之铭言：
: 之前不是有个全职妈妈带小孩跳楼，
: 因为她丈夫是在科技业服务，
: 所以一堆节目就在检讨科技男什么都工作都不顾家拉，什么又什么了。
: 阿现在台湾去哪找准时上下班，又能买房子的工作。
: 找一个给我看看。
: 不要跟我说跟爸妈拿钱喔!
: 台积电设备工程师，要轮班，每天工时12 hr。
: 这样年薪150W，一推人抢著进去。
: 这就说明著，这工作条件在台湾算不错了。
: 但年薪150W，养小孩只能算是基本款吧!
: 所以以后是要年薪破百，且准时上下班才有资格结婚是吧。
: 不然发生杀小反正都是男生的责任就对了。
工作12小时又如何?
还是有人可以把小孩照顾好。
只能说能力到哪就作什么事，
会怪那个男的是因为他只顾工作，
没有正视老婆心力交瘁的问题，
没能力兼顾工作与家庭就不要勉强工作或生小孩。
但跟科技不科技也没关，
不想顾家的总是能找到理由不顾家。
人生最重要的就是搞清楚什么是真正重要的事，
作了选择就不要事后再来后悔。
作者:
PttCraft (WOT NA 怒伯)
2016-05-12 07:24:00怪工作12小时的人没顾好老婆心情，怎么不怪没工作的自己不顾好自己? 要不要用一样的标准要求职业妇女?如果职业妇女工作12个小时，也要被骂没顾好老公小孩?
为什么老婆不要送小孩上学？跟小孩绑在一起，然后负荷不了，再去怪老公工作太忙？
作者: hwagj (独当一面) 2016-05-12 08:23:00
不知道男女互换，评论会怎么样齁，呵呵
作者:
moknaa (呆呆)
2016-05-12 08:35:00要跟爆肝的结婚，女生也该有自觉，假日老公才能陪孩子与其怪罪，不如改变大环境明明就该提供在家工作，以及工作环境育婴
作者:
wolfpig (wolfpig)
2016-05-12 09:11:00如果说科技男是为了拼事业, 忽略了家里, 那当然有错, 但有两个小孩和老婆要养, 经济压力可能让他没办法放弃这个工作? 我想要有更多资讯比较再谈这件事比较好....
作者:
afria (阿法)
2016-05-12 09:17:00站着讲话不腰疼
台湾很难有 work from home 的工作吧... 首先台湾的加密系统太烂... 看台湾的网银一堆还只能用IE就知道觉得这是大环境的问题, 与其怪工程师不如怪企业和政府. 很多工程师的另一半是伪单亲没错但是工程师的经济压力也不是普通的大
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-05-12 09:38:00
老公薪水降低，老婆说不定觉得钱不够用一样焦躁人生最重要到事情是为自己负责，为什么一堆女生学不会自己负责要老公负责连自杀杀人也老公的错，夸张一堆随即杀人也是心力交瘁啊，可惜他们没有老公替他们抗责任如果老公工作太操，杀了老婆小孩又自杀，你会检讨老婆为什么没注意老公心力交瘁吗？为什么老婆没能力赚钱养老公吗？可惜自杀的人听不到，不然你最后一句话应该送给她选错老公可以离婚，没必要自杀杀人，自己不好过也要拖别人一起死的心态，啧啧
作者: NanFish (厌倦) 2016-05-12 09:46:00
不过回过头来自杀原因也是媒体自己在解读的 谁知道到底是怎么样 不很多过得很幸福的人也会得忧郁症根本不知道事情真相 大众就开始大肆的骂老公 囧
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-05-12 09:48:00
别说老公不顾家，今天就算是因为老公外遇，搞到自杀杀人也是自己问题最大
嘘quiet93的论调，如果今天她老婆精神状况正常自然可以做出正确判断，你这种论点就是全忽略同理忧郁症与精神疾病痛苦，有些人可以适时化解负面情绪，但有些人是不行，检讨死人是容易多了，但造成她这样的原因，也许是长远的(不只是老公，还有原生家庭),若是夫妻长久没办法达到共识，加重忧郁倾向，对老婆来说，面对每日就是轮回的痛苦啊。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-05-12 10:42:00
所以呢？有精神疾病的话，责任就在别人身上？有精神疾病不就医，就医后不吃药，就都是别人错？唯一真的可以怪，顶多怪父母带给她精神疾病的基因好吗美福自杀杀人就没人说那个弟弟多可怜，这个自杀杀人就这个妈妈好可怜，根本双重标准
你怎么知道他老婆没有就医?你是不是也觉得郑捷是他个人的问题?脑子真是好东西，希望你也好好思考，或是祝福你以后不要有机会陷入忧郁，或是家人陷入这种情形，因为你不是会同理的人。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-05-12 11:04:00
家人陷入这种情形，一样他自己都责任最大啊，让自己好过点责任在自己身上，总是期待要他人让自己好过，当然痛苦郑捷就算家人社会有责任，难道责任比例会大过他自己应负的责任吗如果责任在他人身上，那应该抓郑捷的爸爸妈妈来死刑啊，枪杀郑捷干嘛？我从来没用其他人没责任这种说词，但是最有责任的一定是本人今天是杀自己小孩，如果杀别人小孩，也要说是老公的错？还有，这里怎么总是有讨论到最后就问候人家家人的，真是没品
作者:
ladyluck (Luck be a lady)
2016-05-12 11:15:00资讯根本不够是要讨论啥?
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-05-12 11:19:00
自己想怎样好过就怎样过，别总是把自己好过的责任放在别人身上，检讨死人一点都不容易，谁敢检讨死人，检讨的都是死人他老公要有怎样的资讯，杀人的会没责任都人家的错？
推quiet93，大家都不知道这个案例的全面资讯，怪老公或怪老婆有意义吗??
作者: ggBird (ggBird) 2016-05-12 11:55:00
你在讲沙小
作者:
moocya (廉价劳工)
2016-05-12 11:55:00推quiet93。思考真的是好东西喔～
作者: starmello (\⊙▽⊙/) 2016-05-12 11:57:00
推quiet93
作者: LoveSATO 2016-05-12 11:59:00
推quiet93... 哀~ 最无辜的还是这两位年幼的孩子!
作者:
moocya (廉价劳工)
2016-05-12 12:02:00嘘回来
作者:
s958256 (安卓)
2016-05-12 12:23:00推quiet93
人是脆弱的，当陷入无尽的轮回与忧郁负面的时候，如果家人与朋友，没办法给予帮助，对于忧郁与无望的人生，你期待她会有怎样的出口?你期待她能为自己负责，拯救自己的时候，她还有能力这么做吗？有人可以轻易将人生转向正面，有人没办法，无法理解他人痛苦，真正同理对方的处境，看着别人带着孩子自杀，大言不惭是她自己问题的人也太多了，如果不是人生日复一日这么痛苦，谁会带着小孩自杀?并不是认为她带小孩自杀是对的，是能理解她的痛苦。并且认为如果她能够获得充分的帮助，或是她老公家人能够给予适时的协助，有可能可以避掉悲剧的发生。
作者:
sushima (玫)
2016-05-12 12:42:00遇事，当下立刻怪罪他人的人，通常自身最是需要检讨。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-05-12 13:05:00
不过就是宝宝心里苦但是宝宝不说的极致罢了，想要怎样的帮助一定需要他人？觉得顾小孩太辛苦，找幼稚园安亲班送出去即可，这也需要他人才能做？觉得家事太多，找到府清洁买三机都可以，这也需要他人的帮助？
作者:
chung423 (I'm a boy today)
2016-05-12 13:07:00推Min大，忧郁症真的不是自己能控制的，同理心
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-05-12 13:07:00
觉得和老公过不下去了，把小孩带走或是托给婆家，先分居后离婚，这也需要他人的帮助？总是要别人同理自己才痛苦，因为只想到自己需要同理，没想过别人也需要同理最不会同理别人的人才总是搞到自己需要别人同理在精神病患者面前表现同理，是治疗跟相处方式的一种，不代表要认同他们把自己逼入那种困境在同理他们的价值观，的确都是别人的错这种价值观，有没有想过是正面加强他们的认定，认定都是社会对他们不公，随机杀人不是更应该跟郑捷说的确是家庭社会对不起你，那他是更想乱杀人，还是觉得哎呀，社会也没那么错啦，不要乱杀人？
你的建议都很好，但要有严重忧郁倾向的人无法做出决定也是可理解的，一个人在极度精神状态不稳的情况，是没办法做出合理判断的。我只是说如果婚姻中互相亲密的两人，走到一方精神崩溃，另一方完全没注意到老婆的崩溃，而外人是怪她自己不负责，这样能解决什么问题?也许就是老婆太负责了，才忧郁导致崩溃的。就是太同理别人的人，才会让自己陷入忧郁与责任的循环导致崩溃。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-05-12 13:19:00
所以我就说了，是宝宝心里苦但是宝宝不说的极致表现把结果搞成这样，那不是同理，是自我委屈
所有状况发生都有他的原因，要去深入研究犯罪者的过往与经验，找出成因，再去做对策，她决定自杀是她的选择，带小孩上绝路的确不可取，但不代表她没有为她的人生努力过，没有为小孩努力过，如果避免或是预防才是最重要的。而不是怪罪死者，对事情一点帮助也没有。而文中说的，老公如果钱少一些，多点关怀，是否有可能有不同结果,结婚了，孩子本就是双方的责任，不是丢给一方就可以的。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-05-12 13:23:00
这也是你先入为主的想法，你直觉就觉得先生做的不够好啊如果说之前太太很正但是很完美主义的先生，难道发生悲剧，也要说那个先生做的不够？
不是欸，我意思是说如果先生有察觉到，两人如果有协调出可行的方式，有可能可以避免悲剧。
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-05-12 13:25:00
中天主播史哲维自杀，也要说因为跟太太感情不好吗？没什么可行的方式，宝宝心里苦但是宝宝不说，谁能救她能救自己的只有自己永远想要老公心电感应帮自己过母亲节，帮自己干嘛干嘛，只是把让自己快乐的责任加在他人身上罢了
你的想法很好，但可惜那个太太没办法这样想，不是吗？
作者: starmello (\⊙▽⊙/) 2016-05-12 13:36:00
所以一句她就是无法这样想 责任就丢给枕边人？更别说我们根本不了解当事人
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-05-12 13:37:00
是啊，所以主要责任在她身上啊
作者: piyobearman (*~我爱熊爱我~*) 2016-05-12 13:37:00
过错责任无论大小都归自己，怪责他人真的是多余
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-05-12 13:38:00
与其教这个社会要懂得主动伸出援手，倒不如教这个社会要懂得求救这个社会连让座都怕不小心误会胖子了
所以我有怪她老公吗？我是说如果有人可以更关心一个因为忧郁与精神状态不稳的人，也许有机会挽回生命，她也曾经努力过要救自己。
作者:
eternia0920 (我ä¸æœƒç”¨æ°´çƒ(￣□￣||)a)
2016-05-12 13:42:00自杀虽然不好...但可能对她是种解脱但是连小孩们都要拖下水 那就是自私了
作者: quiet93 (台大云嘉传真情^^ NＩ
<) 2016-05-12 13:43:00
没怪老公，但是老公如果更怎样怎样，就不会怎样怎样
作者: Fanny02 (黄色小鸭的世界) 2016-05-12 14:06:00
如果当事人心理疾病真的严重到无法做合理判断，是否应接受强制送医或是在特定场所由专业人员陪伴?
没怪老公阿 但老公更注意就好了 没有怪老公 只是听起来像怪老公而已
单亲妈都能自己工作又把孩子带大了,何况还有个科技男在扛家用. 这样还自杀真的是...
作者:
aiueoRu (看不清 )
2016-05-12 14:49:00推q...当天那先生想自杀被挡下..责任别丢给活着的人
感情不是双赢就是双输，但两人既然已经选择结婚，白首到老，那生活上互相体谅妥协，对方的精神状态如果已经无法做出正确判断,强制送医也没有不好，已经无法正常生活了，那先生或家人起码要察觉到，病人无法救自己，不然为何要医生?多关心他人，站在对方角度思考，才能相处下去，如果不是现实已经让她太痛苦，何必自杀?自杀被挡下只是最后的努力，那之前呢？问题有被解决就不会走上绝路了。
作者:
drama (林月如)
2016-05-12 15:04:00我真怀疑有多少人知道该如何对待忧郁症患者....
作者:
anynot (zach)
2016-05-12 15:13:00推quiet93
作者:
drama (林月如)
2016-05-12 15:17:00不过更奇怪的是为什么大家都自以为可以评论一篇根本不知道细节的新闻里的主角？
作者:
drama (林月如)
2016-05-12 15:19:00管新闻里面要负责的人是谁，先对自己的言语负责啊
推责任别丢给活着的人+1，讲这种"如果老公如何如何老婆就不会有事"的话也太残忍，先生工时长还要扛一家四口的压力就不大??你确定一般人有足够的能力辨知身边的人已经到了压力极限的边缘??
作者:
lail (古道照颜色)
2016-05-12 23:06:00忧郁症不是自己能控制，但要不要伤害别人总能控制吧…
作者:
eefairy (:))
2016-05-12 23:35:00老公工时长且经济压力大无法换工作，无法即时注意心力交瘁的老婆而酿成悲剧，这是大环境的问题，政府该解决的问题，不需要去检讨个人吧！
作者:
salem713 (RedFa)
2016-05-13 01:44:00嘘quiet93的论调，就算上班12小时回家也该带小孩不嘘这篇原po，推回来。你讲的有道理。
只有我觉得又是工时过长导致无法照顾家庭酿的悲剧吗？政府再没作为这样的事只会越来越多，老公上班就12小时了，夫妻总得有人在家顾小孩，但有压力总得互相扶持，这件事情发生，夫妻小孩都是受害者......
作者:
idanny (已婚)
2016-05-14 22:03:00忧郁症又不是精神分裂没病适感不知是非，生了小孩就是上战场，即使手脚被炸断也得打上止血带继续作战。