感谢板友意见
回应如下
(小人睡了 我的脑也快挂了 若思绪紊乱 还请包涵)
小丁和小当约好一起去爬百岳
两人都是第一次 好开心 竟然有人愿意和自己这样的初心者组队 之前都没有人邀请的说
小丁听已经爬过那座山前面一小段的朋友的经验分享和建议 跑去跟小当讨论
“你们要不要讨论一下路径 订一下休息点”
“在某条路某个点 因为OO因素 可能会遇到OO情况 建议带OO工具 或是这样这样处理 或
是不要走那条路 你可以也参考其他人的经验分享 然后自己考虑看看”
“你们要不要讨论一下如果忽然遇到XX状况 谁负责Y 谁负责Z 以应突发状况提高生存机
会”
“你们要不要评估一下装备能否与山下通联 不然临时要寻求家人或搜救队协助会有困难
”
小当表示“哪这么麻烦 爬山不是组个对有人可以互相照应 衣服穿厚一点 带两包方便面和
饮水就可以去爬了吗? 哪条路漂亮就走哪条路还要管安全喔?多没意思 有多少体力走多
少路哪要订休息点 你这么囉嗦 这么难相处 我不要跟你组队了囉”
体力/路况/山况/天气随时在变 默认这么多有用吗?
要是先约好两人分摊分别携带哪些必要物品 结果上山一看对方还是只带两包方便面 还不是
一样?难道就要拆伙下山吗?(不然是要等死腻 当然是快下山或求救)
到底 事前多准备是不是多余的呢? 惹恼对方不跟自己组队了怎么办?
多准备不能保证一定平安归 但可以提高机率
如果与队友没有共识 或是暂时无法准备充足
那么 闭上眼硬著头皮出发 考虑一下晚一点出发 自己多准备一点担待队友 换队友
都可以是选择
板友评“鸡婆 太闲 希望她结不成婚 优越感 下指导棋 你不能忍的别人就也要不能忍吗
”
听到朋友要结婚的第一时间 我是尖叫的 太替她开心了
这样的好女孩 同为女人 又是我的好友
经历了之前的情感波折 受过的伤 我为她心疼
如今能够找到珍惜自己 接纳自己 愿意携手终生的人
我好替她开心
不过就在尖叫后的几秒 我忽然清醒
等等 婚姻可不是“被求婚 开心 来办婚礼吧”
所以我问了几句 得到一些资讯“男友不生”“他不太跟我说话”“跟公婆同住”
我觉得这些都有讨论空间 严重程度可大可小
不是谁对谁错 而是有无共识 能否互相配合而且非由单方持续的退让
所以我才会索性列了一串“婚后生活细节表” 想给她参考
要跟我讨论我的经验OK 列一堆看了就烦不看也可 都是她的选择
“可以自己观察或与对方确认 然后评估可接受的程度”
我可没要她找男友一项项填答还得交作业给我
或是一定不能跟公婆住/每天回娘家/家用都男生出 不然不要嫁 何来的下指导棋?
我自己的婚姻也有自己的课题/低潮 哪来的优越感?
太闲?我是真心希望她幸福所以才硬挤时间思考/爬网 列这些 (我做副食品的搅拌棒还没
买呢!)
我觉得真心为朋友想这些不会太闲(领不领情另外回事)
要说鸡婆是真的太鸡婆 这也是我自己的私心啦
因为看到她之前感情路不顺 我也会难过 所以希望她婚姻快乐
清单上很多问题我都没遇到(后来查了一下电脑档案 结婚前我还是有跟老公讨论过一串
问题的 只是没这么多 因为未婚时不理解有些问题值得讨论 就被我删了)
我是以自身经验+近期奶睡小人时看marriage板文的印象列的“常爆地雷点”
在意的点 能忍到什么程度 每个人都不同
我只是觉得公开资讯 自己考虑 自己决定 自己承担
我不觉得我朋友没脑
只是很多事没遇到 不知道原来应该要事先注意
我自己也是婚礼筹备到一半遇到双方认知落差/冲突
爬网求解 才发现很多值得讨论的议题是我不曾想像过的
与公婆住 也许没料想到会有这些后续问题 如果她知道其中的利和弊
评估后做出选择(无论是同住或不同住) 都是她的选择
板友评“列的都很有道理 但觉得妳朋友不会听 不是身在其中的人很难体会”
“连妳妈都没这样提醒妳”“破坏友情”“让人分手”
我妈有关心我耶 我婆婆也有关心我老公 只是没这么细
大家对亲友的事都这么淡漠喔?
我知道欢喜办婚礼当下很可能看不下/看不懂这些
也知道太鸡婆可能会坏了友情
但是基于道义 (我觉得看她欢喜准备婚礼 却不告诉她婚姻的这头有这些问题 我良心不安
)(我另个朋友说 她参加婚礼 都觉得又有人被骗进火坑了…)
即使有坏了友情的风险 我还是想 真心的 希望她看清楚 好的 不完美的 有个心理准备
可以减少婚后冲击/冲突 甚至是后悔
(我和老公交往10年 婚前也有讨论 两人都是出名的好脾气 婚后照样会不适甚至争吵)
(不过主要是发生在孩子出生后)
不过如果面对这些问题会让她伤心、困扰
那就真的不是我所乐见的
看来是我脑太直 太一厢情愿了
感谢大家的提醒
板友评“check list太长 懒得看”
列完我自己也吓一跳 妈呀我看也觉得晕
可能因为我故意列比较具体 比较细(没亲身经历过 真的没办法想像到有这么多眉角)
事实上生活就是这么细 可以吵架的雷点到处都是
可以挑自己会在意的项目看就好
只是故意尽可能列得比较完备而已
遮眼跳下去比较轻松 但是好吗? 成年人了 看 不看 想 不想 自己选 自己担
(保险合约整本细读的人恐怕不多 但是花钱事小 失“生”事大 自己斟酌吧)
(国外premarital counseling questionnaire的范围更广更细 这方面文化比较成熟)
板友评“结婚好像要签合约” “条件都达成是外星人八 十全十美控”
“要是我是男方 我不结了”
这并不是婚前契约喔 完全不一样的东西
也不是给彼此打“分数” 或是符合几项才能结婚的“条件”
这些都是开放式的问题 不是是非题
而是用来审视彼此的观念/期待是否一致/底线在哪
若有落差 有无可能讨论/协商/分析利弊后取得共识
真的歧见太深 或是毫无讨论空间…
可以自己考虑可承担风险程度 闭眼 睁眼等一等 眼神死不玩了
两个真心要共度一生的人
不愿意 没办法 讨论这些事?
那婚后更麻烦 更无聊 更不得已 更不堪启齿的事 没有粉红爱心泡泡鬼遮眼时 怎么处理?
这本身也是一项可观察的点 这个人愿不愿意与你对谈
如果他/她总是寡言要你自行领略 懒得处理麻烦事 而你可以接受 那婚后大概也…
(不过我觉得这点要给男生多一点尝试和包容 因为他们真的比较不习惯“谈心事”)
(而且他们大多“怕麻烦”)
不少婚前辅导课程就是由未婚男女共同讨论这些
(Resd大 我之前搜GETMARRY没有看到您的文 可能我蒐错关键字)
但是网络上不太找得到细节内容 没人带领要开启讨论也不容易
(被动参与讨论那个人比较容易出现倒弹的防卫心理)
我也很惊讶
BG板 (我已经多年没看了 风花雪月)
GETMARRY板(主要讨论婚纱/挑选放大照/手工饼干/饭店 粉红泡泡让人忘却现实)
MARRIAGE板(三大主题:婆家岳家不合 家事分配不平 收入支出失调 公主回到现实生活
就算了 竟然忽然掉进地狱 怎么突然落差这么大?)
都不太找得到“结婚前到底应该确认什么 才能减低婚后冲击/减少纷争与痛苦”
降低“被呛‘人是你自己选的/婚前你不知道吗 吞下去 不然只能离婚’”的机率
像妈宝板很多爸妈分享经验 提供建议 让我们这些后辈/学弟妹受益很多 少走很多冤枉路
很珍贵的资讯 一点也不无聊
婚姻这块缺少类似过来人的提点 真的满可惜的(可能我太虚了 主要从PTT找资料 Orz)
遥想自己婚前的不安和疑惑 我想这样的人应该也不少
可惜我道行太浅 没资格说什么好建议
只能提提自己遇到过/整理板上常见的问题
此篇若有违板规或偏离板旨
可能就要麻烦板主删文或通知我自删
若得板主宽容 允许留存的话
不知得否把这篇留在板上
让“愿意也有勇气正视婚姻生活现实面向”的人
自己取用 参酌 吧
最后 祝大家都能婚前睁大眼 婚后愉快顺利
2. 一年 内会结婚
^^^^不好意思 希望可以通融一下 若不行 烦请告知自删 谢谢!
好友即将于明年初结婚(日期和餐厅都确定了)
规划与对方父母同住
我大惊 基于同理心(?) 我希望可以给他/她一些资讯
仔细考虑/讨论后再确认是否真的要结婚 希望婚后可以少些冲击和争吵
所以粗列了一些项目如下 我觉得可以在婚前讨论的 (就是常在板上被提出来抱怨的点)
不知道大家是否觉得有漏掉重要的项目?
(囧 大家会不会觉得这些项目很不重要呀?)
坦白说我个人几年前筹备婚礼时有来逛过婚姻板
但是看不懂
就像高中生开开心心要选大学校系 想说看一下课程实况
却不小心参加了硕班MEETING那样...
看不懂 抓不到重点
只好搔搔头又回结婚板研究婚纱/场地/喜饼...(这些对婚姻生活无益的东西)
我个人算很幸运 遇到良人与良家 就算有不适应的地方 也不严重
但是我看到板上很多人的经验 都觉得颇惨烈(婚前傻傻没看清楚 不然就是不肯认赔杀出)
大家都说应该婚前观察
不知道大家觉得该看什么 注意哪些呢?
粗列以下 希望对未婚者有帮助 (我是强烈希望我朋友好好思考一下各项)
建议婚前要思考的项目
1. 可以自己观察或与对方确认,然后评估可承受度与风险
2. 可能会得到明确答案 也可能无法得知答案
3. 不喜欢的/不习惯的-能接受吗 能忍吗 (可以讨论请对方改进,但是不要期待)
4. 不明确的部分是风险-有哪些可能?愿意赌/承担吗
5. 现在(热恋期)都无法处理的话,别妄想婚后(腻了疲乏了)会改变/变好,更别妄想
生了孩子会变好(只会有更多点可以吵架而且更不好离婚)
6. 小心谨慎而不敢结婚 VS 帖子发了钱也花了却没结很丢脸 VS 婚后离婚丢脸也有记录
还影响遇到真爱时的机会 VS 连小孩都有了离婚还会伤害小孩一生
*与对方确认的方法
1. 直接谈
2. 在生活中随意聊天的时候问(ex拜访朋友时逗小孩就随口问他对生小孩的看法 or 买房
的看法)==>某板友提供的好点子 但是抱歉我忘记是哪位板友了 拍谢
*两人之间
1. 为什么想结婚 因为爱 心态上准备好共度一生/接受考验 为结婚而结婚吗
2. 对方的缺点能忍受吗 烟 酒 赌博 电动成瘾 基本生活习惯(例如卫生 作息)
3. 脾气好吗 会爆粗口或动粗吗
4. 重点!!能沟通/互相让步吗?还是总是单方妥协(重点!!以往遇到冲突/意见相左
时怎么解决?)
5. 婚后两人还能保有各自的嗜好或私人空间吗 频率
6. 是否有共同的兴趣
7. 两人对“婚后生活”的想像是否相近
*原生家庭
1. 多久与双方家庭见一次面
2. 婚后还能维持与原生家庭的紧密关系吗 可以自由的常回原生家 原生家孝亲费
3. 双方父母和长辈会管很多吗(小心婚前/婚后/有孙子后不一致) 双方父母夫妻间的
情感好吗
4. 双方父母老迈或疾病之奉养问题
5. 两家的宗教信仰 政治理念
6. 近亲中是否有罪犯(诈欺 伤害 毒品 枪砲弹药)
*经济力评估
1. 双方原生家庭的经济状况-不用大富大贵 但是拜托不要负债 尤其赌债 毒债 爱慕虚荣
奢侈债
2. 花钱的观念(抠 省 普 好享乐 挥霍)(每月固定存款 月光)(失心疯不理性花费)
(有无花费较高的嗜好例如3C 摄影 车 名牌包/衣/鞋)
3. 双方各自的月薪和存款
4. 花费有哪些