Re: [闲聊] 吃蛋奶素让我更健康

楼主: d8613518 (张森)   2017-10-11 09:35:01
以下2000年新闻
长年吃全素的人必须注意了!台北荣总最近收治一起特殊病例,一名老太太在吃素四十多年后,因为维他命B12 极度缺乏,导致急性精神混乱,出现幻听、胡言乱语、举止怪异等症。由于维他命B12 多存于动物体和蛋奶类食物,医师建议吃全素的民众,有必要额外补充维他命B12 。
 台北荣总精神科医师陈逸群表示,这位六十多岁的老太太笃信一贯道,由于宗教信仰,从十七岁就开始吃全素,奶类和蛋类都不能摄食,吃全素至今已经四十多年。
 前一阵子,这位老太太说自己经常看见老蒋总统、国父孙中山等人。家人觉得她举止有异,似乎脱离现实生活,但老太太却认为是宗教发挥神奇力量,她才有能看到过世的伟人,丝毫不认为自己生病。在家人坚持下,老太太勉为其难到医院就诊,万万没想到自己吃素竟然会出问题。
 陈逸群表示,由于缺乏维他命B12 ,这位老太太还有贫血及肢体麻木、走路无力等神经学症状。至于缺乏维他命B12 导致精神症状,则属比较罕见的现象,很容易被医师忽略,尤其患者如果只出现精神异常,而且尚未出现贫血及神经学症状时,就有可能被误诊为单纯的精神疾病。
 国泰医院精神科主治医师陈国华表示,维他命B12 和其他维他命B群一样,是人体制造神经传导物质的辅助酵素,像是卵磷脂若要转换成神经传导物质“乙酰胆碱”,都需要维他命 B12 做辅助酵素。
 他解释,神经传导物质分泌量不足或功能低下,可能会引发许多神经系统及精神系统疾病。所以若缺乏维他命B12 ,神经传导物质的分泌将受影响,出现的临床症状也会千奇百怪,包括神经痛、末梢神经炎、记忆力丧失、老人失智症等都可能出现。
 国外医学界最近也发现长期吃全素的严重后遗症。法国有一位吃全素十三年的患者因为严重缺乏维他命B12 ,结果导致视力严重退化,即使补充营养仍无法恢复视力。国际著名医学期刊“新英格兰医学杂志”最近即以这起病例指出,维他命B12 有维护视神经传导的功能,因此建议吃素者应该服用综合维他命,避免长期吃素造成营养不均衡。
 陈逸群表示,由于维他命B12 普遍存在动物体和奶蛋类食物,所以吃全素者很不容易摄取。一般吃素者可多喝牛奶补充,吃全素者则有必要额外补充维他命B12 。这位老太太的精神疾病症状属于可逆性变化,经过补充维他命B1 2 治疗后,目前已经恢复正常。
作者: Slothlion (树懒狮子)   2017-10-11 14:11:00
首先,B12缺乏症并不只有素食者会出现而已。可以说风险较高,但多数素食者反而因为知道自己可能缺乏而额外去补充。要用疾病来战吃素的话,要不要说说心脏病糖尿病大肠癌等常见死亡疾病和饮食的相关性呢?
楼主: d8613518 (张森)   2017-10-11 14:22:00
糖尿病、心脏病跟荤素可没多大分别喔,你看星云大师从小出家茹素,可是40岁就糖尿病,现在三高一个不少,之前还中风大肠癌就更是没个准,顶多who曾做过观察性研究,吃“红肉”可能升高16%的罹癌机率,一生机率从6.5%升到7.5%。差很多?之前余天女儿而似乎也是吃素的呗
作者: amanda02233 (如花瓣散尽)   2017-10-11 14:30:00
吃素可以吃的很健康也可以吃的很不健康,文内都说是特殊案例了,代表是个案,贴出来说嘴是?每个人吃素的出发点都不同,没人逼你要认同,但你可以选择尊重如果你想战吃素并没有更爱地球这点 我觉得你应该先爱自己 用这种研究精神 把你贴给我们的东西发扬光大叫大家都不要吃东西 不生小孩 一起爱地球 你觉得如何
作者: Slothlion (树懒狮子)   2017-10-11 14:38:00
所以呢?一百个糖尿病的人里面可能只有三个是吃素的,其他97个吃肉的就自动忽略?
楼主: d8613518 (张森)   2017-10-11 14:40:00
楼上s大统计过就是囉?能否拿资料给大家看看?我还能拍胸脯跟你说,只吃肉,完全不吃植物还真的不会有糖尿病症状
作者: Slothlion (树懒狮子)   2017-10-11 14:44:00
喔,那你的资料来源又是?你的胸脯?
楼主: d8613518 (张森)   2017-10-11 14:45:00
你知道什么是糖尿病吗?如果不知道你要我从基本生化开始教?不如你自己去看看台客剧场好吗?生酮正夯
作者: Slothlion (树懒狮子)   2017-10-11 14:49:00
台客剧场,呵呵
作者: amanda02233 (如花瓣散尽)   2017-10-11 14:51:00
生酮饮食有利有弊,你那么聪明应该也知道。分享一个今天读到的小知识,偏执型人格障碍者敏感多疑,心胸狭窄,看问题主观片面,为了个人利益,可到处申诉,甚至写控告信,坚持不懈。
楼主: d8613518 (张森)   2017-10-11 14:52:00
台客剧场说的生化原理可是真的,只是笨蛋只会胡搞当年胰岛素没发明前可是这样治疗的
作者: Slothlion (树懒狮子)   2017-10-11 15:00:00
那么我也推荐你看一本书叫做How not to die. 以及一个youtube频道,NutritionFacts.org 虽然都是英文,但他的东西都是有科学研究背书的
作者: Stargazer94 (钓心)   2017-10-11 15:10:00
A大 其实系列文讨论到这边 主要论证荤素对于人体营养的需求 以及饮食对于环境影响与土地利用 即便每个人对于饮食的信仰不同 不用带入对 个人人格影响及分析D大人很热心 想要分享不同的见地 即便言词犀利了点但是你能够否认 这不是大众很容易忽略的盲点吗?撇除宗教素食不说 环保素或许会忽略蔬食对于地力的影响D大也只是提出问题意识 不然他大可不理所有言论 也不做资料引用与回答 我这边也想谢谢D大的地球环保用心与热情
作者: amanda02233 (如花瓣散尽)   2017-10-11 15:23:00
是容易忽略的盲点没错,所以我才建议他将他努力不懈的力量与爱地球的抱负发扬光大,单就碳排放量来看的话,吃素的确有非常大的改善,D大指出的棕榈树等例子当然也是问题,但一体两面,只是希望他能多设身处地,而不是为反对而反对
作者: Slothlion (树懒狮子)   2017-10-11 15:24:00
楼上,恕我直说,D大对地球环保有什么用心与热情我是看不出来,对于引用各种早就不知道听过几百遍也被打脸过几百遍的言论,还在拿来津津乐道战吃全素这件事的用心与热情倒是看得清清楚楚说到蔬食对于环境的影响,讲得好像目前开垦土地耕种的这些蔬菜只有素食者在吃?棕榈油只有素食者在食用?因为是植物所以这些是素食者的责任?
作者: Stargazer94 (钓心)   2017-10-11 15:33:00
现在论战资料引述到底有何意义?我们都知道讨论的目的其实只是要更加进步 无论是环保概念或是健康营养辩论的本身只是要求得贴近 真理所在 我们在其中只是享受 相互交流中获得新知的过程 切勿加入情绪 况且资料内容的正确性 也是随时更新当中 不是全盘推翻 也只是增加新注解 我们该了解辩论 讨论背后的意义才是重点
作者: shadowless (....)   2017-10-11 23:31:00
无聊
作者: vvindcat (阿喵)   2017-10-11 23:34:00
我觉得在吃方面,不管荤素影响身体状况最关键的还是在料理方式跟多方摄取不同的营养来源。如果要以这篇来论定吃素是不健康的,未免太以偏概全。我认识不少长辈长期吃素也是很健康,高龄70几还健步如飞...
作者: concretechen (孔孤立)   2017-10-12 00:54:00
楼主加油!有偏执症的话,去看看身心科说不定还有救喔!
作者: chiangburger (汉堡)   2017-10-12 20:20:00
这文不过是在讨论吃素要注意的营养 也能被扣帽子
作者: doris413   2017-10-14 21:46:00
楼主不是真心要讨论吃素需要注意的营养,他只是一个认为吃素完全不养生不环保而关注所有与他信念相同的新闻,选择忽略与他信念相佐的各种医疗知识和环保数据的人光看到他贴这些极端偏颇的资讯就知道他无法客观与人讨论素食者有各种吃素的理由,而这些偏颇谬误的知识只能显示楼主有满肚子的愤怒和自以为是,满满的偏激和不懂尊重
楼主: d8613518 (张森)   2017-10-14 22:35:00
“愤怒”,没有。“自以为是”应该有一点。“偏激”,对你来说应该有。“不尊重”,我不知道该如何去尊重抹黑畜牧的说法
作者: concen (concen)   2017-10-15 18:40:00
我觉得吃素注意一些营养成分是很好的做法,不能因为要注意某些营养成分就认为吃素整个不好

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