※ 引述《aher2600 (和)》之铭言：
: 要炒作黄金,虚拟货币股票就去炒啊,那些是民生必需品吗?
: 但是房子是,
: 当社会风气都崇尚买房屯房,将炒作刚需视为投资手段,
: 把一个原本屋价可能才500万的房子,五年变成1000多万
: 这种病态是无解的
其实你就是这个病态结构的一环, 只是你没病识感而已
你自己就先认定房子是民生必需品, 那社会风气崇尚买房不是很正常吗？
为什么台湾自有房屋率这么高, 八成家庭有自己房子？
不就是台湾人普遍跟你一样认定房子是民生必需品？
房子真的是民生必需品吗？
欧美国家的自有房屋率普遍是五成或更低
所以欧美国家反而是房价跟租金都贵, 流浪汉多
台湾在崇尚买房的风气下, 租金相对收入算是各国比较便宜的
居住才是必需品, 房子不是, 好吗？
你自己观念都不正确, 却要说是社会风气病态？
先有病识感再说吧

所以你口中的居住不是指房子?那是什么呢?

租也可以是一种居住啊

我没说过一定要所有权,但是高房价下,导致高租金,合理?

高租金？

原本8000的房租被搞到15000,就是拜房虫所赐可不要跟我说租金涨幅跟房价无关耶

台湾租金高？？？？有高到让人住公园吗

薪资中位数也才从49万变52万, 跟得上房价房租吗

高租金XD 听到今日最好笑话可以安心睡了

哪有人看租金用特定物件看，收入就看指数，都给你讲就好了XD

讲高租金的 其实可以不用回应了

高租金笑烂，自己扎草人打还是真的收入烂到付不起

我16年前住得套房5000，前阵子有机会回去看房问也才涨到6000，这你怎么说XD

高租金？你也有房子在租人，你觉得租金高就自行降租啊

讲话一定要这么mean吗

我哪来房子租人

150万拿来买房省房租,赢定存, 关我说高租金鸟事?

五年涨8.98% 很多吗?

aher2600理念和我很相近 有房者可以多点雅量听听 长远来说合宜的房价对社会发展应该也是件好事

台湾房子盖这么少 怎么可能合宜啦

你觉得合宜的房价是多少 你为什么卖房的时候要卖市场价 而不是你心目中的合宜房价?还是你心目中的合宜房价就是市场价?还是那句话 你们两个只是没病识感而已不然就是人设

台股过去三年每年现金股息都超两兆 今年显然也会

那19到23的薪资中位数才涨5.8%

为什么你只抓四年?

近年台股每年配息总额都比新建房屋案量总额高

2018->2023, 49->55.7, 涨幅13.6%到底高租金在哪啦

租金喔 房东前年给我涨20%不过好像前30几年没涨过就是 大地主 有时钱都不想来收

你哪边查到55.7?

我淡水的房子可以卖1500左右，但只能租15000-18000租金有高吗？低到我都不想租了，干脆给仲介卖

我这边1500的房 2万5 很好租

https://i.imgur.com/AE1B3n4.png 他这边是只统计台湾人不含外劳

楼上的投报率，刚好打脸说房租高的那个XD

台湾的房租不管从哪个角度看 都不叫高房租 好吗

房子存货卖光了吗怎么去租房还给房东调房租了

这是说科技业族群吧 看内政部的较没争议

前女友租内湖4房公寓，15000，也是低到靠北

这样投报2%，没有租金正义，抗议

没有 这边是指台湾人中位数 科技业不会指有49跟55

到底哪个浩呆说台湾房租很高的？

https://reurl.cc/zpdea7 主计处的你不看,去看杂志...

所以你觉得主计处说谎喔XDDDD喔干,你只看男性 XDDD, 看仔细一点啦~

没有说谎啊 主计处不就写着56.0万?

有没有可能你以为的高租金有包含装潢成本在内== 你去租同十年以来等级老破套房这几年真的是没涨多少 不要

投资 如用房租看 买房投报率很差的 所以买房最好爽爽自住 也别投资房了 把1500拿去买债 月领个6 7万轻轻松松

哪有只看男性 你文盲喔本国籍全时受雇员工全年总薪资中位数本国籍 好吗?有没有文盲叫别人看仔细一点的八卦

他说第三点啦，他没看第二点，我会笑死

我都贴出来了讨论租屋 扣掉外劳跟部分工时应该很合理吧毕竟外劳大多是雇主安排住宿舍

1500买投资房,隔年增贷少说一半出来买债,房债双栖也是一招

当一个鲁空仇视投资客，都认定买房是民生必需品时那房价还不喷烂XDXD

我道歉, 但是2018的资料49万是包含外籍移工的数据

房的确是民生必须啊 被投资炒作 的确会影响有需要买房居住的人当高丽菜被盘商哄抬时 你也会不满啊 但面对建商房仲 本版却是很宽容

"住"才是民生必需吧，谁跟你买房才是民生必需

所以呢? 你要继续坚持高房租吗?

好了啦，又在人设塑造，多存点钱再买房子啦

高丽菜被哄抬我不会不满阿，整天哭哭么么爱抱怨会让人整个衰小的，所以我不干这种事鲁蛇特点： 爱抱怨、爱偷换概念、爱滑坡

住就是需要房 》那可以租啊 我都知道要怎回了 就是一直在偷换概念好啦 就继续炒吧 我也没差 只是觉得世代的剥夺越多 怕社会越不好

怕对社会不好（x）；我还想要低价买（o）

也是啦 房价真的贵 我当然想买便宜点

看到上面的推文让我感受到认知决定了高度，能改变自己的是神，但妄想改变他人的就是神经病了。真的充分的感受到，不管IB大解释的再多再清楚，终究是不能改变他人的观念，就好像不能改变物种一样，我们虽然看起来都是人，看起来也像，但其实并不是同一种物种。

你不是要退出房版了 怎还在？

因为我放下了。

杠精 继续

https://i.imgur.com/I53iBl4.jpeg今天还收集到 有人抬举我的名言

j140 你一个多小时之前就说不讲了 你也还在啊 笑死

还转手两间以上呢

→ jl40: 好了 你们继续 改天再聊 01:30

跟“杠精”讨论并试图改变他们的想法，通常意义不大，但这取决于你的目标和对方的具体态度。从心理学和行为模式来看，“杠精”的核心特征是他们往往更享受争论的过程，而非追求真相或共识。他们可能受到认知偏见（如确认偏误）驱使，倾向于固守自己的立场，甚至不惜扭曲事实来“赢得”对话。这种行为有时也与自我认同或寻求关注的需求有关。因此，用逻辑或证据说服他们通常很困难，因为他们的目的不是被说服，而是维持对抗。现实中：

不要纠结了 我也没质疑过你啊 平常人一个 怎到你们这边 却不可思议似的

没人纠结啊 就你讲的话厘清一下

PPT最QQ人到了某一个层次 想追求的可能是哲学问题

但你说对了一个 我的确想维持空方在房板的声音 毕竟有正反言论是好事 可以自行思考 不要一昧地只是傻多

我想维持空方在房版的声音(X) 我赚了差价还要装清高(O)不好意思 我就是这么直

你们说”住”才是基本需求，想问怎么保证无房族老了之后一定能租的到房子？我想这是很多人选择买房的动机之一

很可以啊 帮我分析我自己 参考参考

政府想办法,当然如果工作一辈子连个蛋白公寓或套房都买不起...

空仔不是最爱讲，不租老人是房虫的话术吗？

我不想赚啊 我刚买不久 就崩盘吧 让我买在最高点

笑死嘴巴讲不想赚 但卖房的时候一毛钱都不肯少

又来了 我要自住啊 那你可以租啊...... 幸福就是可以敲敲打都几年了 招式不改 就别再我身上用了

卖市场价然后说因为我这间是自住，所以是居住正义

我讲的是你卖掉的中部房啊 跟你自住的有什么关系?你为什么要用市场价卖中部房? 应该用你妈当年买的价钱啊嘴巴讲不想赚 但卖房的时候一毛都不能少 是吗?

如果回答是“工作一辈子总不会连蛋白老公寓都买不起”，这不是印证房子仍然是必需品？再来说不定还真的有人辛苦一辈子就是买不起，而且随着贫富差距扩大只会越来越多人。

就用不上懒得管而已 又没多少钱 上一代成本多少也不知道 要说几次 真是的 就市场多少卖多少而已 到底是什么限制你的想像

就标准只怪他人都别人问题那种艸

为什么要自住，而不是用居住正义的价钱租人，再自己去租市场价的房子。维护居住正义，从自身作起484很棒

好难理解 你知道自己说什么吗？

笑死 卖房要签约报税的时候 总要查公告现值吧 说自己不知道你当初继承就是用公告现值啊 会不知道是多少?好了啦 一毛不肯少就承认 在那边不知道成本

再说让老人去蛋白贫民窟自生自灭比较合理？还是待在有医疗资源、生活便利的市区比较合理？现在医院旁、捷运旁房价贵得要死，结果住得起的人都是手脚健康有自用车的人。

连台湾高租金都说的出来..

很多事情就是不公平 只能期待尽可能的 不要偏离太多为何这么纠结？好啦你就当我人设好了 这样你会舒服一点吗？我就觉得像卖车一样而已 用不着就卖了 隔代卖的怎会是想赚差价 钱又不多 我二年薪水的总价 怎能当得起房虫？ 如要冠 就冠吧

笑死 你就是赚了差价了 跟隔几代有什么关系XD几年薪水又如何?ceca一间也不过赚几十万

笑死，各种花式解法

事实上你妈反而没赚差价 是你赚了

靠 一间赚几十万 不错啊 我给房仲都要快50万了 不知道卖的差价够不够付应该够吧 都持有20几年才卖的不过新买的是旧的的卖价5倍 还是大失血买间好房家人爽爽住 幸福无价 就不需纠结成本了 负担得起就好 不要做超乎自己能负担的事

存嘘房价最大问题是持有成本低 外加租金所得逃漏税应该严罚房东而不是最后加价了事

对 你卖房赚差价就是幸福无价 别人就是房虫该死

台湾的租屋老实讲除了少数黄金店面，学区，其他地方投报率根本低的可怜

我觉得打炮权才是民生必需品，这个才是贵到不合理

打砲真的是基本需求问题是打炮可以找老婆啊

本来就是啊人类三大欲望食欲性欲睡眠欲，这才是基本需求

这个跟房相比真的不相上下

居住正义又要被滑坡成买房正义了吗 你是想住还是想买房

内湖4四房15000，太便宜了吧

租10几年了

用前低强制竞标制就能涨价归公 也不会影响到自住但政府就是不做 宁愿推新青安炒死全部产业 炒死未来

革命比较快啦

一口正义凛然的，成家立业的本没房子叫啥？也是 毕竟商人不需要道理只要理由

@km612tw 不如改成买房枪毙制

在这个版讲事实是不是误会了什么？

台湾租金低得靠北好吗

买超过一间的人好意思提房子是民生必需品？

嫌台湾租金高我推荐北韩喔不只房子，连老婆都会配给你

美国房子很便宜啊！豪宅例外！

推 居住才是必需品

便当也是民生必需品，涨价怎么没人靠邀？

居住正义被搞成置产正义

高租金？？？ 真的鬼扯笑死

美国还有住RV的族群 到底为什么买房是民生必需?

鲁空系列文还在继续

我觉得买房是必需品啊？不然退休之后是有办法工作吗？人家国外租金更高对居住更不友善的地方就是对的吗？实际上居住正义就是在讲这个吧？拿国外的病态房租来比喻也是挺好笑的人家不合理并不一定就是对的便当涨价也一堆人靠腰啊

所以我们应该学习国外观念，当个快乐的流浪汉

拜托一下台湾租金超便宜的好不好 连领基本工资的人都可以住首都 觉得贵的人到底是多鲁

居住正义本来就不是要买房，不然怎么蓝绿白居住正义政策都是社宅，就是有地方租屋就可以了觉得买房跟便当一样人人要有，这世界没有国家办的到，台湾已经是相当友善的购屋环境

没有病识感一语中的XDDD

欸不是 怎么会有人偷换概念 不买房难道租金就不会涨是不是？ 房子本来就是民生必需品 不然照你的逻辑你怎么不去睡路边？ 反正你有没有房都没差

笑死 那怎么不去批斗便当店一直涨价 吃的温饱也是必需品

欸不是 每个人都一定要买房 那就不用靠北房价高 房价高就是因为你死也想买一间啊等你接受用租的也行再来讨论房价问题吧

不是欸 便当车子都会涨了 阿怎么不靠北吃饭正义交通正义

有些人就爱自助餐，买房子要像国外一样便宜，但租房子要像台湾一样低。收容所还没住满，哪来的没地方住。而且大部分没工作是因为不想工作，而不是真的没办法工作

就是政府政策配合炒房而已 今天如果政府实价课税 投资房地产的获利都收进政府口袋 谁还愿意手上一大堆不动产 一定剩少数自住房而已

手机电玩也涨 我的娱乐正义呢大家都是经济人啦 为自身利益双标还上网宣扬其他人应该牺牲自我利益 有没有这么可拨

我也觉得如果今天政府愿意课无子女税，一定能改善少子化

25Y租金涨16% 这种统计你敢信哦0.0台湾CPI统计 也只有不到2%阿 ㄎㄎ

少子化唯一解是废除一夫一妻制啦 有钱人多娶几个多生几个 还能继承分家 打破世袭循环为什么中国会发生富不过三代? 就是因为好野人娶多生多

想说怎么同标题的热门文这么多原来是IB大佬又出手了

看到这种文我就放心了，坐看少子化极限在哪

看到高租金就end

变相来说，台湾人也不是台湾政府的必需品，找外劳跟印度南美非洲人来补充都行

合理租金是1/3但合理物价呢？

IB大 应该要说 金字塔的尖端是靠底层撑起来的

看杂草逻辑错乱真好玩

认同这个说法，居住正义不等于买房正义

房屋自有率八成 不代表八成家庭有房子 一个家庭可以有很多间自有房

看到高租金就知道这个人来乱的XDDD

房屋自由率不是看是否自住房自有率

居住才是必须 这点是合理的 不过台湾的租屋市场一直存在很大问题 对租客的保障极差

又在对租客保障极差, 明明是对房东保障极差爬文就有的东西

因为别人有 我也要有 但我鲁 就是别人问题买不起就租啊 租不起就换个城市 如果都活不下去 不是很羡慕其他国家房价 可以去啊 反正都是鲁蛋一枚

台湾目前是低租金、高房价

觉青们快上啊 还愣著干嘛 炮死他在觉青眼里 房租要用最低工资的30%才叫合理 房贷也是所以房租房贷负担超过每个月含水电瓦斯管理费垃圾费全部加起来超过8500就叫做高房租高房价所以觉青们说台湾是高房租高房价一点也没错 只是大家观点不同 呵呵

事实 台湾房租其实很低 觉得贵的人就去租就好了连租金都嫌太高的人 建议就不要学别人住在市区了 反正你在市区也赚不到钱 不如住乡下省钱

实话伤人

领基本薪资还能在台北饿不死就知道了

东京租个1K的垃圾小房间至少16000台币起跳，这边在说高租金XD

只是台北也没有东京这么热闹

领基本工资 热闹跟你有关吗...

真是佩服几位大大 愿意一直沟通