准备过年的大家早阿，我是2022加入的多多啦
终于轮到我放假了，刚好我所居住的县市也准备盖蓝线了
看着有版友分享说新北要盖五条轻轨
就上来跟大家讨论一下
随着经济越来越好，台湾各地也开始重视轨道建设
在这个地狭人稠的地方，在各县市的大家都能体会塞车的痛苦吧
以我所居住的县市为例，中港路当初一条改为公共汽车专用道就非常有感
老实说，如果台中要盖路面轻轨，我一定骂翻天
如果不考虑地质的问题的话，那怎么会选择盖路面轻轨不盖捷运呢，到底是
1.预算花不完但刚好可以盖轻轨干脆弄个政绩
2.要盖一个难度没那么高的赶快完成赶快有个政绩
3.其他
用膝盖或是肚脐想在台湾怎么都是捷运比路面轻轨好吧
作者:
KrisNYC (Kris)
2025-01-23 09:20:00大运量的"捷运" 建造和维运成本都很高
作者:
DeFacto (Defecto)
2025-01-23 09:21:00盖的慢造价高，光前期评估时间加兴建就要数十年
作者:
firzen48 (firzen48)
2025-01-23 09:22:00盖完如果没人搭变成赔钱货更惨
你可能不知道台湾很多捷运线其实都是轻轨（LRRT)
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2025-01-23 09:23:00我觉得还是期待自动驾驶比较实在
作者:
tfct (小尼)
2025-01-23 09:24:00盖太慢看不到市长政绩吧 要不然中港路应该就是台中的板南线吧
作者:
q29856 (阿俊)
2025-01-23 09:25:00轻轨真的是大型路障 而且缩减道路使用空间 台湾那么小还爱盖这种 除了炒房没有别的了
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2025-01-23 09:25:00另外轻轨是指运量，但不一定代表跑平面
作者: Catdatfat (虎斑万岁) 2025-01-23 09:26:00
贵啊 不然居民出钱？
半桶水规划啊！骗票啊！英国路面电车是这样盖的吗？日本铁道文化是这样盖的吗？
作者:
KrisNYC (Kris)
2025-01-23 09:30:00台北捷运缩写是MRT Mass Rapid Transit
作者:
KrisNYC (Kris)
2025-01-23 09:31:00确实是有隐含一点点大运量的意思
作者:
KrisNYC (Kris)
2025-01-23 09:33:00不如说这都是轨道型公众运输系统 只差在运量设计
作者:
Anyotw (Yoman)
2025-01-23 09:36:00轻轨那个时速，你公共汽车专用道不就好了…更省不用盖
作者:
batatas (Ipomoea)
2025-01-23 09:38:00在意塞车就表示捷运和你无关
作者:
batatas (Ipomoea)
2025-01-23 09:41:00和公共汽车还是差蛮多 光是驾驶资格和培训就比较不怕司机跑
作者:
kage01 (嗯)
2025-01-23 09:42:00快 便宜
作者:
toto123 (烦.....)
2025-01-23 09:44:00公共汽车假日班次就会少蛮多的了 台北市都这样外县市不敢想
作者:
planta (小盆栽)
2025-01-23 09:45:00听说机捷盖了20年，如果每条20年，估计ptt的人要老了，才看得到，所以猜想，会不会政治周边的利益团体，不想再等20年了，这比都更还遥远啊。像泰山土城这种地方，要得到经费再花20年，可能会等到花儿也谢了。还是ptt的网友比较佛心，宁可盖捷运为了下一代，也不想要轻轨，马上实现!
作者:
lescholar (lescholar)
2025-01-23 09:49:00便宜 盖的快 多的钱你要出？
作者:
agantw (←高级键盘七逃郎)
2025-01-23 09:50:00轻轨比较便宜，就这么简单。再下去就是BRT了，只不过BRT被搞得形象很差，而且对房价帮助不大
去看一下文湖线vs淡海轻轨，你觉得有差吗？谁说轻轨一定要路面？架高也是一种方法就是了
作者:
agantw (←高级键盘七逃郎)
2025-01-23 09:59:00淡海轻轨自己都有一部分是高架路段了
作者:
planta (小盆栽)
2025-01-23 09:59:00便宜~省时~选票~房价，公务员~预算~政治人物~地主~被洗到外围买房的人 ，多赢，皆大欢喜!!
作者: Robben (裸奔) 2025-01-23 10:04:00
安坑轻轨不知道长草了没
轻轨就是弄一台霸王车在大马路上，大家都要让他。如果真要省钱，倒不如像香港一样，遍布小巴车，还机动灵活一些。
作者:
agantw (←高级键盘七逃郎)
2025-01-23 10:08:00香港自己也有轻轨中型巴士的问题是根本找不到合格的驾驶
其实这就私人载具vs大众运输问题都会区运输越发达，私人车越少就像一些西欧 北欧都会区
运量啊，一列捷运列车可以载800人以上，轻轨只能载200人，对于需求大的路段根本杯水车薪北捷的高运量列车一次可以载到接近2000人
作者: LINPINPARK (lalalo) 2025-01-23 10:19:00
轻轨在国外是主要捷运系统完成之后辅助的
作者:
superww (紫色瓶子)
2025-01-23 10:19:00便宜 建设速度快 适合运量较低的路线 新北规划的轻轨都偏向郊区或次要路线 感觉都还算合理
作者: LINPINPARK (lalalo) 2025-01-23 10:20:00
至少，主要南北东西数条高运量完成之后，观光轻轨去补足不足的路线高运量捷运系统都还没帮助减低路上四轮二轮运行量反而去卡路上的四轮和二轮空间
动脉跟静脉同等重要，动脉无法触及大部分的地点，目前政府方向应该就是要让你开车不爽
作者:
vladnya (vladnya)
2025-01-23 10:23:00因为没钱啊
轻轨，A一笔钱，捷运，再A一笔钱，当官不A钱，当每个都是圣人
只是现在还是由公共汽车做精准地点投放但我还是看好未来无人载具可以取代轻轨
作者: LINPINPARK (lalalo) 2025-01-23 10:25:00
台中就很聪明，第一条就盖高架，不要去抢四轮二轮地上的空间
机动性更高，成本更低，10年内有机会看到大量应用核心路线建置跟使用率 会有阵痛期没错
作者: LINPINPARK (lalalo) 2025-01-23 10:29:00
高雄轻轨就是要做高架型捷运，冲高运量
作者:
agantw (←高级键盘七逃郎)
2025-01-23 10:29:00不过我今天早上有看过影片，香港一些新市镇是先有轻轨，几年后地铁干线才连过去的样子
作者: LINPINPARK (lalalo) 2025-01-23 10:30:00
高雄轻轨段应该就只要做沿海亚洲新湾区那一段其他都开始捷运高架来冲高运量
作者:
kougousei (kougousei)
2025-01-23 10:31:00轻轨造价便宜很多 以上
作者: LINPINPARK (lalalo) 2025-01-23 10:33:00
然后高架车站二楼做平台去连结各商场，你能想像义享天地和富邦凹子底做空桥连接捷运吗？不过来不及了，这东西跟高铁近高火一样，可以做早该做但现在不可能做了（或是要更多时间
富邦跟义享本来就没有规划要空中连结，捷运，不要造谣，没送钱来，为何要帮忙连
作者: LINPINPARK (lalalo) 2025-01-23 10:42:00
对啊，因为没有高架捷运就不可能有高架车站更不可能去连如果有高架捷运，就有可能去连，这本来就是轨道运输最重要功能，提供高运量的乘客进出各大型商业不动产自己去看非常成熟的日本，和现在台北捷运站连开案周边和台中连开案
作者:
KrisNYC (Kris)
2025-01-23 10:48:00日本是西武私铁直接连到西武的商场跟渡假饭店把最精华的市郊风景区整个给财阀开发这种事台湾人目前那个扭曲的政治洁癖应该是做不到或者是会很奇怪 国外大财团来联开可能大家觉得可以自己开发商来开直接就各种图利下略5000行
作者:
dick929 (朝廷鹰犬)
2025-01-23 10:53:00轻轨便宜、完工时间短至于平面轻轨会与车争道？很好啊！
作者:
bettybuy (什么事都叫我分心)
2025-01-23 10:54:00比较便宜，让开车成本变高逼你用大众交通工具
作者:
dick929 (朝廷鹰犬)
2025-01-23 10:55:00就是要让你们开车的人觉得开车不方便，你们才会放弃开车去搭轻轨
我黄线要捞10年，后面捞紫线，你马上环状轨道，我怎么A，后面怎么写施政绩效
作者:
dick929 (朝廷鹰犬)
2025-01-23 10:56:00不过依照台湾目前民情，还是无法阻止开车族的优势
作者: LINPINPARK (lalalo) 2025-01-23 10:57:00
反向激励没有用，因为台湾人的时间很多宁愿在车上怠速塞车或等停车位1小时也不想搭大众运输省时间
轻轨那个尿性要放弃什么开车？安坑线/淡海线搭过一次根本不想再搭，除了不得已，有比开车好？
交通工程相关系所大众运输课程开宗明义篇，成功的大状运输不是只有便利性、低旅费的诱因，还要同时增加私人运具的痛苦指数“逼人去搭大众运输”，才有办法顺利转换换私人运具。所以你以为盖轻轨影响道路交通很笨，其实那才是他们的目的之一！台北的捷运之所以成功，是因为在捷运盖好之前在台北市开车骑车真的够痛苦，中南部城市骑机车太方便，捷运利用率就推不太动，这都是有关系的。最近跟朋友讨论最热门的话题之一，是有朋友去伦敦出差租车进城，结果一趟出差被收了台币两万多的“进城税”，荷包痛毙了！这个就是增加私人运具痛苦指数最具体的范例。
作者: LINPINPARK (lalalo) 2025-01-23 10:59:00
那是因为你搭大众运输做的不够方便
一条轨道，养活一个地方政党跟在地建商，无数民众，我这样循序渐进可以计画好几十年，慢慢进步，没人跟你一次到位，那我后面盖火箭发射飞弹吗？
作者:
toto123 (烦.....)
2025-01-23 11:00:00台北市 私人运具成本高啊 车位很贵耶
作者: LINPINPARK (lalalo) 2025-01-23 11:00:00
你一家老小，搭轻轨上上下下，还要横跨马路晒太阳淋雨，我不如开台车打包，多花点时间在车子里面
作者: LINPINPARK (lalalo) 2025-01-23 11:02:00
以高雄的案例，要高雄人去放弃私人载具转搭大众运输 1.大家时间很多 2. 停车费没这么贵
作者: LINPINPARK (lalalo) 2025-01-23 11:03:00
3. 轻轨没有上下进出比较方便
作者:
toto123 (烦.....)
2025-01-23 11:04:00中南部 汽车很多都可以随便停 谁要放弃点到点是最舒服的
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2025-01-23 11:14:00轻轨那怕是能载200人也能舒缓你私家车和机车数量的更多时候是 轻轨其实先卡好位和养客群 还可以拆掉改盖高运量
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2025-01-23 11:15:00毕竟轻轨是一个成本较低 弹性和不好用拆除也都还有救的方案
作者: LINPINPARK (lalalo) 2025-01-23 11:16:00
轨道规划本来就是全面的，不是只为了交差，也不是只为了炒地皮。日本之所以轨道发达，也是因为人家真的有做到流量疏导。
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2025-01-23 11:17:00那怕是学生上下课专车 也能改善现在常被靠北的家长接送临停
作者: LINPINPARK (lalalo) 2025-01-23 11:17:00
台中冠德G9联开，建筑的空桥都是会连捷运站
我经常在日本首都高速，为了下一个涩谷交流道，塞车一个多小时，人家的轨道规划/交通疏导可不是到处乱盖轻轨
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2025-01-23 11:19:00无知就是用实践验证囉 花钱盖了再拆掉 用亏钱来社会实验
作者: wayne490 (老爷) 2025-01-23 11:19:00
台湾就是小才要大众交通工具舒缓,顺便促进观光,结果一堆人还想开车,笑死,呵
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2025-01-23 11:20:00你都会区马路运量上限就在那里 你台中想升级五百万人口等级大众运输运力没上去就不可能的事情
作者:
km612tw (渣)
2025-01-23 11:21:00快速炒房啊 捷运要盖十几年 建商爸爸会生气
作者:
Refauth (山丘上的长号手)
2025-01-23 11:28:00一想到台中人的气魄，我就一定支持台中盖路面轻轨！！！更不要讲台中年轻人赚钱能力强到逆天，根本不需要怕重盖
作者: a85220606 2025-01-23 11:34:00
大城市主要干道不直上高运量吗
作者: LINPINPARK (lalalo) 2025-01-23 11:36:00
台中蓝线也是高运量，高架/地下混合
作者:
toto123 (烦.....)
2025-01-23 11:44:00中南部一定是自己开车比较好像北部 桃园 也是开车为主外县市没那么精华的地方 就业 车位都可以随便停 或成本低台北妳汽车敢随便停吗?天天在拖吊
盖轻轨的地方人不多 替代公共汽车很合理，不合理的做法是高雄那样....一堆也是高架轻轨而已捷运出入口在中心商业区很重要 可以运输大量人口这个是效率 可以压低通膨 刺激经济成长
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2025-01-23 12:13:00没有运力就是跟新竹巨城一样塞到满就是发展上限了
作者:
ahg (等一个人啤酒)
2025-01-23 12:24:00均贫卡呀，根源就是可以涨房价
其实也未必一定要有高架捷运才能连，信义计画区也没有高架捷运阿，照样连
作者: LINPINPARK (lalalo) 2025-01-23 12:29:00
信义计画区跟这种沿主要干道不一样，一个是重划区，一个是都市更新
作者: clisan (clisan) 2025-01-23 12:30:00
钱啊，时间跟建造成本差太多了
作者: hugo363 2025-01-23 12:39:00
好像在嘴高雄
作者:
TheWho (the seeker)
2025-01-23 12:50:002
作者:
Edaw (Wade)
2025-01-23 12:54:00新竹人真的很可怜
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2025-01-23 12:56:00要不要看一下背后是谁在盖的…
就便宜方便 假装有政绩 政客最爱 捷运你还要怕什么图利 流标 轻轨不就他妈的公共汽车吗
作者:
gk1329 2025-01-23 13:05:00便宜 价格差5-10倍= =盖的速度快2倍
作者:
over999 (唉呦)
2025-01-23 13:21:00你在房版问这个？ 这里根本没专业人士大家都是来炒房的 能炒就行 管他捷运轻轨
对不起我大学就真的是唸土木系交工组的，虽然没有实际执业但至少还能说自己半懂…..
作者:
TerenceX (TerenceX)
2025-01-23 13:56:00台中蓝线只是中运量而已喔~ L大记错了...台中蓝线的运载量设定会比绿线稍高，但仍然是使用中运量系统的~
作者: LINPINPARK (lalalo) 2025-01-23 14:07:00
原来如此，那台中之后会有高运量的机会吗？
作者:
TerenceX (TerenceX)
2025-01-23 14:28:00基本上连台中大动脉蓝线的可行性评估都没冲过高运量的情况下，后续台中的捷运系统应该很难再有机会使用高运量系统，经费足够应该就继续兴建中运量，没钱就是中运量跟轻轨系统混搭了吧~
其实台中的都市幅员，不见得真的需要高运量系统，因为土地辽阔、太散了，然后中间最干线的位置原本就有一条台铁在，所以如何进一步再优化台铁捷运化，配合中、轻量化路线的衔接，可能更适合台中。
其实运量不够加挂车厢就好中运量建造跟中运量营运是两回事
作者:
clecer (结训了)
2025-01-23 15:02:00你认真了，这只是垃圾党炒房的手段而已
作者: acmacm (出口) 2025-01-23 15:45:00
保时捷比较帅为什么要买头又大？
作者:
planta (小盆栽)
2025-01-23 16:56:00这就跟为何买淡水不买台北市一样的问题呀！荷包君已经做了选择啊！孩子！
作者:
ssccg (23)
2025-01-23 17:25:00看高雄的捷运永远用半个月台就知道，台湾目前其实只撑得起轻轨，但是把轻轨规画在道路上就不太好了选个别太大的路，整条改成轻轨+公共汽车+自行车道最好
高雄是本来以高运量的设定来盖结果发现运量远远不够改成中运量营运
作者:
ssccg (23)
2025-01-23 17:28:00要短时间教会台湾驾驶人跟轻轨开在同一条路上才是错误有了高雄经验，新北轻轨都专用轨道，这又太浪费钱了点
作者: cherrybabe 2025-01-23 18:12:00
作者: JKjohnwick (PTT会被盗帐号,泄漏个资) 2025-01-23 21:21:00
轻轨是真的超烂
轻轨求的是它的运用弹性，在市郊利用既有道路降低建置成本，到了市区之后再因地制宜局部或全面成为专属路权。比利时的路面电车/轻轨就是这样设计的，有次车子开一开看到一些看不懂的标志，没有理会结果不小心差点开进地下化车站里（开一开看到两边的路肩越来越高、才惊觉那个其实是月台！！！）还好他们早就料到有我这种外国俗搞不清楚状况，在月台一半的地方做了一个脱离用的侧道，才没有尴尬地真的开进车站里。
作者:
chouvincent (我肥宅 我驕傲)
2025-01-24 02:20:00一个字 捞 看看高雄