Re: [请益] 想请问空空怎么看待建造成本这个问题?

楼主: s8752134 (AndyChen)   2024-12-01 23:23:45
※ 引述《bluejade1235 (蓝玉)》之铭言:
: 我当初跟帅过头录影的时候录了4个小时左右,可惜只有剪1个小时出来,可能是太多买房
: 子的人在骂了哈哈,所以后面的没有剪出来
: 对这个问题,我自认有非常深刻的了解
: 。
有影片连结吗? 如果不方便在文内提供,可以私讯我吗?
小弟想听看看这一个小时您的论点是什么,谢谢你喔。
其实我一直以来最喜欢听空方的言论,可以用来反思我到底在思考房地产投资
策略和环节时,有没有什么盲点或是没有考虑进去的点。
: 1、根据行政院主计处,物价从1986年到现在,涨了100%。房价涨了1300%
: 也就是说,就算房价腰斩了,房价还是涨了600%,比物价高非常多
: 以前房价涨的时候,他也没有因为物价涨得很少就不涨
: 现在房价跌了,他何必因为物价就不跌?
: 。
房地产是资产类别,还是食衣住行内 "住" 的必需品类别,建议要比较至少至少
要用黄金来看。
黄金 1986 年时价格平均大概是 368.20,今年至今平均是 2,363.73,涨幅 641%。
什么? 你说涨得还是比房地产少阿!
这很值得意外吗? 房地产有收租价值黄金没有。
同场加映 1986 年台股大盘指数 1000 点 (1986/10/17)
现在此时此刻 22262。 涨幅 2226%。(这是未还原数据,还原后更高)
因为你房价涨幅也没算进租金所以指数我也列未还原前数字。
所以如果你上述逻辑成立,那股市更应该要大幅下跌才对。
股市相较房市不仅涨幅更多,且也没有房子这样必需品的属性。
: 2、根据行政院主计处,2013年全台湾房屋户数有800万、2023年全台湾房屋户数有900万
: 、2023全台湾人口户数有924万
: 也就是说,一户住一间早就已经够了
: 我们根本不需要这么多房子
: 。
目前全台 900 万户里面,堪住的剩几户? 看得上眼愿意住的又剩几户?
空屋或破烂不堪的有几户?
以大家最爱讲 不爱住老屋来说,全台目前屋龄30年以上破500万户,
也就是说如果 "单单" 只以屋龄 30年做分界线,
各位看得上眼愿意住的房屋户数剩下 400 万户。 对比目前人口户数 924 万户,
房屋数量远远不足才对。
: 3、根据行政院主计处,2023继承、赠予及占总转移比例是34%
: https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1671757
: 也就是说100间房屋转移里面,继承赠予占34间,买卖占66间
: 我们现在已经有1/3的房子取得是靠继承赠予了
: 而且这个数字年年攀升
: 你说营造成本高,那有什么用?
: 现在人取得房子根本不靠买卖
: 他直接继承他有什么成本?
: 成本是0
: 。
同上,老房子谁要住? 继承到老破房就愿意住一辈子吗?
: 4、根据行政院国发会,2070年台湾人口剩下1497万
: 而且呢,差不多一半左右750万人超过65岁
: 也就是说,国发会只预估到2070年
: 到了2085的时候应该只剩下750万了
: 因为全部死光了
: 。
就算人数完全照你说的去走,2070年后,以现在900万户的房子
100% 屋龄都超过 30年,所以那个时候偏远的 / 老旧破的没人要住我认同,
但届时有钱有能力的人还是会想住新房。
另外 2070 如果人口仅剩 1497 万,那外劳数量会是多少? 1000万?
这些外劳不用吃穿住吗?
另外还有一个尴尬的点... 因为你是讲 2070...
2070 到现在还有 46 年...,那现在大约 2X ~ 4X 岁的人该买房? 不该买房?
还是...等到 2070 再买房呢?
以上你提出来的观点,是我看了之后的疑问。
: 综上所述
: 台湾的房价是一定会腰斩的
: 100%腰斩,没有别的可能
: 我是希望有别的节目邀请我让我讲完啦
: 这次我会准备很多内容的
目前看起来,小弟似乎挺有机会可以担任下一届板主为各位服务。
我其实有在思考要不要自己花点钱请来宾,开一个 YT 频道让各位看(不开广告盈利),
每周 or 一定时间邀请或在板上蒐集大家希望邀请的各类人士清单来上节目 or 直播,
像你这样的属性,又愿意准备很多资料的,假如我真的有闲到去开这频道,
应该高机率会邀请你来大谈你所讲的,希望届时可以听你分享更多准备的内容。
话说我如果真的这样搞,板上有兴趣看或听的人多吗? (刚好做意见调查)
作者: minikai (一肚子拐)   2024-12-01 23:28:00
推,期待直播真人多空PK
作者: LINPINPARK (lalalo)   2024-12-01 23:31:00
帮你补充第四点,人口的增长与减少的预测如果是长期30-50年研究看看就好,因为会以当下的经济状况去跑预测,但谁知道30-50年后发生什么事啊
作者: yousking (京)   2024-12-01 23:31:00
好像不错,但来宾如果是造神多/无脑空,似乎...?
作者: LINPINPARK (lalalo)   2024-12-01 23:33:00
你坐时光机回去日本1980-1990的经济超级成长年代去问人口成长专家,他们会说蛤?你说日本2024年年轻人不婚不生然后人口减少,怎么可能,经济好的要命https://i.imgur.com/kvTxgJ6.jpeg所以每次看到什么2070-2080台湾只剩下多少人
作者: willealth (will)   2024-12-01 23:53:00
最简单的方式还是买间自住房节育 剩下的问题让别人的小孩烦恼就好
作者: bluejade1235 (蓝玉)   2024-12-02 00:04:00
https://m.youtube.com/watch?v=PbbjxIhviAw预祝您高票当选版主, 还有如果要找我上节目的话不用任何费用各种邀约我都非常乐意前往参加不用任何费用
作者: sunlin18   2024-12-02 00:19:00
推,有兴趣想听
作者: NodeWay (不由分说)   2024-12-02 00:20:00
那一集看评论就好了 内容超级没料 唯一可取的是勇气
作者: allnb16962 (呱呱)   2024-12-02 00:23:00
推 我会想看 但还是要筛选一下啦 没料的就别上了 浪费大家时间
作者: zpf2005 (小玩子)   2024-12-02 00:24:00
推,如果新版主这样做有兴趣
作者: hortl233 (hinet.net)   2024-12-02 00:25:00
这集的评论区真的是不忍卒睹啊XD
作者: uvuv (中痛好酸林)   2024-12-02 00:27:00
有兴趣!
作者: NodeWay (不由分说)   2024-12-02 00:27:00
自称少年股神 结果连讲股市都超没料是怎样
作者: KrisNYC (Kris)   2024-12-02 00:29:00
之前就有在讲高功能社会障碍的议题...
作者: Fiztcc (南无大慈大悲观世音)   2024-12-02 00:30:00
有兴趣!
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-12-02 00:30:00
最近空空爱讲的还是新清安让很多不安定筹码上车.
作者: KrisNYC (Kris)   2024-12-02 00:30:00
我是觉得慢慢 大家都要懂识别和与这类人相处
作者: nckueric   2024-12-02 00:31:00
推!s87大的idea满有意思的~
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-12-02 00:31:00
其他的都比较没有声音.虽然新清安不安定筹码和银行放款紧缩其实是背道而驰的.XD
作者: hortl233 (hinet.net)   2024-12-02 00:32:00
我是觉得那些喊房价崩的,有没有意识房屋是种金融商品这档事…..如果有意识到,就不应该出来喇叭人口
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-12-02 00:32:00
银行放款谨慎,新清安放款也是需要审核财力.这两个并存的话,新青安本身就不会有2016预售屋断头的那种风险.
作者: hortl233 (hinet.net)   2024-12-02 00:33:00
祈祷房价崩,先祈祷股市崩到万2还比较实际。
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-12-02 00:33:00
银行敢放给你新清安,他也是会审阿,会审那怎么那么容易断头?至于房子卖不卖得掉,请继续追踪每个月地政局过户数量..XD目前每个月地震局过户数量还是偏多...
作者: jamo (hi)   2024-12-02 00:33:00
最好先过一下人选,之前开会最怕某几个同事上台,讲话没重点又臭又长偏偏还很爱讲zzz
作者: jamo (hi)   2024-12-02 00:36:00
有些人意见不同但真的有料,只是双方认知跟信仰不同,那就是交流想法。最怕讲不出个屁还要一直讲~~
作者: yousking (京)   2024-12-02 00:37:00
第一集一定要请西卡大神啦!
作者: hortl233 (hinet.net)   2024-12-02 00:37:00
要讲新青安断头,经济萧条造成的断头威力还比较大啦经济下行个1~2年,保证会有空方喜闻乐见的断头至于经济下行时空方有没有心情买房嘛…..XD
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-12-02 00:38:00
目前如果复制2008那种就好,也没伤到根但是时期性大低迷.是有机率回档的,尤其如果有无薪假的话.因为2020到现在,涨幅还满多的.中间有凉菜根现在凉菜,洗掉的通常是高杠杆投机者.但是如果2008的产业金融凉菜,无薪假,会产生降价卖来凑钱.共体时艰,度过难关的状态.那就会引发回档.2008回档其实没有2016严重主要原因是.2003~2008只有台北再涨,虽然涨幅满可观的.但整个台湾来看,其他县市实在涨的有点太少.因此没得回档..XD..但又不如2000年产业转型难产期的破坏力产生大跌和一堆不良债2000年是真的一大堆法拍,和不动产进入不良债.一大堆建设公司岛...2008你看建设公司有倒几间?而这一波,如果在金融和产业上面并没有一个萧条或是大跌.
作者: hortl233 (hinet.net)   2024-12-02 00:41:00
目前还看不到08年的复制,经济情况真的还ok
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-12-02 00:41:00
大不了就是再度一个回条修正股价.
作者: zpf2005 (小玩子)   2024-12-02 00:41:00
蓝玉那一集看了,没经历过那个年代,拿着资料硬唸说服力实在很低。就像无壳蜗牛运动,那时我才国小不知道社会氛围,硬要聊只是暴露自己的无知。
作者: hortl233 (hinet.net)   2024-12-02 00:42:00
就连半导体,美国也只是要台湾“分散风险”而不是“禁止生产”
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-12-02 00:42:00
至于说这一波要在一个大高潮..目前要很强的力量才行,毕竟2020 2023这两波涨很凶很凶.后面还是会乏力...因此会变成温温涨.他还在涨,但是你很难看到无限QE那种起笑的乱跳.而你真的要大跳..我今天才根仲介聊天说有一个机会.民主党恶性搞川普,让股票一个大跌.例如数据显示美国衰退+一堆巨头裁员引发大失业潮.,股票一定被吓傻大跌....并且氛围会影响到整个世界悲观.但因为其实并没有伤到根,也就是并没有一堆公司倒闭.但川普再度QE救世界.那这种没伤到根并且再度QE的状况,就会让房价再度大喷一波.
作者: hortl233 (hinet.net)   2024-12-02 00:45:00
很困难啦
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-12-02 00:45:00
也就是伤到根跟没伤到根的金融大震荡,会有不同的状况.通常我们都只是把各种情况想起来放.
作者: jessicaabc98   2024-12-02 00:45:00
新青安审??哈哈
作者: NodeWay (不由分说)   2024-12-02 00:48:00
也是要感谢鲁空一直洗多难贷 很多竞争者都被洗掉了而且舆论认为房价会跌 那央行自然就收手了但一群薪资不高也没资产的认为会跌 不会影响到现实面
作者: hortl233 (hinet.net)   2024-12-02 00:50:00
今天大户投跳出推荐屎味的文章,就知道这波的风向
作者: NodeWay (不由分说)   2024-12-02 00:50:00
有点实力的都还是默默的在找物件
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2024-12-02 00:53:00
央行再降息循环结束前,理论上都不会解放限制.并且只要处于降息循环,房市一热到某个温度就会打.这也是之后只会温温涨的主因之一.央行对这种资金热潮很敏感.台湾又很喜欢平稳.但是如果降息循环结束,房市也进入凉菜,就会解放.尤其央行最近打到换屋族,电话被打爆..XD所以对于央行解放限制,大概至少一年都不太用期待.
作者: lise1017 (没有什么不能改变的)   2024-12-02 01:08:00
影片都说了是信仰 他还是不懂 照他的逻辑 比特币应该要跌爆了
作者: zxc36mn7 (阿文)   2024-12-02 01:15:00
外劳哪来的钱买得起一两千万的房子??
作者: XMASRICCCH (RICCCH)   2024-12-02 01:34:00
支持节目。开营利无所谓吧
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2024-12-02 02:12:00
只要有住都是支撑市场 不一定是买才算
作者: s940758 (joe)   2024-12-02 04:03:00
有兴趣听,理性讨论的话很棒
作者: LALAPP (拉拉屁)   2024-12-02 06:09:00
你会红
作者: mcgrady12336 (悼念钟吉伯伯...)   2024-12-02 06:39:00
从老美发现QE的好这20年来,空空不知道被打脸多少次了,下次老美再QE我看空空还是只有被打脸的命
作者: supereva (eva)   2024-12-02 08:30:00
想买房的人 摸摸自己的LP 想想900万户里面你看得上的还有几户 如果只要是房你都愿意买 现在就有很多便宜的物件 哪来买不起房的问题鲁空最大的问题就是不愿面对自己真实的心声 自己一直骗自己
作者: zzzxxxqqq (嫩WLK)   2024-12-02 08:38:00
人口下降真的是不可逆拉 这不太需要讨论惹3年以上的预测基本上都是屎,但人口这东西很难歪去哪更何况是下降的人口,更没有悬念了
作者: opparay (阿沛沛)   2024-12-02 09:02:00
推,期待不同声音
作者: tenkaakido (RyoSaeba)   2024-12-02 09:23:00
板主别请他啦!帅过头已经很弱了,他在帅过头旁边讲房价会崩帅过头一脸我是遇到白痴了吗的表情在旁边听。我是用听的,画面切回来看的那一幕真的笑翻
作者: alexcarol (爱力克斯)   2024-12-02 09:37:00
开YT频道不收营利给推 &^^我一定订阅分享开起小铃铛
作者: roy0710 (绰号暱称)   2024-12-02 09:41:00
靠背喔就是上伍哥节目耍宝的那位喔
作者: floatfaith (floatfaith)   2024-12-02 09:48:00
哇S大太猛了!!推推
作者: TheDream (美梦)   2024-12-02 09:59:00
经济没大衰退,房价要怎么崩盘?一堆鲁空整天幻想几十年后的事情,真以为自己是先知啊?lol三年后的预测都不敢说,还敢说几十年后会如何。
作者: daipon (冏命)   2024-12-02 10:23:00
四十年后,现在的新成屋都变成老屋了
作者: bms ( )   2024-12-02 10:24:00
他从以前就是这样 好辩但一知半解
作者: fengwen (啦勒)   2024-12-02 10:37:00
那集真的很无聊 帅过头连反驳都懒 我难得看不完帅过头帅过头八成是嘴都懒了 也不想打击年轻人信心一样的论点讲了一整集 真的不要请 拜托
作者: floatfaith (floatfaith)   2024-12-02 11:04:00
哪一集阿....你们楼上讲一讲我反而想看了
作者: tenkaakido (RyoSaeba)   2024-12-02 11:21:00
去找装修小五郎有帅过头到几集看,有一个年轻人一直讲会腰斩腰斩,没扛过房贷说会腰斩就跟you某一样太监教人做爱。
作者: darkdark008 (獅子)   2024-12-02 11:49:00
推一个 期待
作者: QDR18 (MTK_JM)   2024-12-02 12:34:00
赞啦 推推 我也蛮想看空方的有力论点
作者: kkrichard (chen)   2024-12-02 12:38:00
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2024-12-02 13:08:00
那集我也看不下去完全没论点只会一直讲腰斩
作者: roy0710 (绰号暱称)   2024-12-02 13:21:00
就最近上的影片 上面推文有连结 一直说什么腰斩连跌12年
作者: s22610069 (草菇)   2024-12-02 13:40:00
看空的那些假设哪天真的买房还不是希望房价涨
作者: l80382 (skill)   2024-12-02 13:56:00
推~支持
作者: bbo40453 (祐!)   2024-12-02 15:28:00
推数字
作者: lisanna20 (买你)   2024-12-02 18:05:00
支持
作者: licklabium (76600ferio)   2024-12-02 19:59:00
房价会跌是一种信仰
作者: hanhsiangmax (陪我去台东)   2024-12-02 20:53:00
这样会想投票了xd
作者: PTTMAXQQ (美国时间)   2024-12-02 21:33:00
合理,推文支持然后说明一下,新青安从来没说能贷款8成他是最高能贷到1000万。https://i.imgur.com/cV2N7iH.jpeg

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