Re: [新闻] 央行前副总裁陈南光:房地产过热导致贫富

楼主: LaBronJames (资浅NBA分析师)   2024-11-29 03:04:17
槽点太多
真的看了好头痛
引述《jamo (hi)》之铭言:
: ※ 引述《ppp123 (3p哥)》之铭言:
: : 现在白手起家做实业的都傻子 店租成本高 员工成本高也不好请人 装潢成本高 设备

: 现在创业很难的原因很多
: 我比较简单的讲一下好了
: 做实业主要分两种
: 一是内需二是外销
: 外销这个比较简单
: 因为过去二十年强调自由贸易,全球供应链,都是拼最优机会成本,所以只要弄清楚台湾
人?
: 我的认知台湾人的竞争优势就是便宜,高效的人力资本! 有点像廉价版的日本~这也是过

: 但是在大陆崛起,跟日本走弱之后,低端的拼不过大陆,中端拼不过日本,两边一夹,台湾
的?
你讲的不是重点
重点是关税
台湾只有科技业是0关税
受中国打压 传产税率就输人了
这样说 一般员工薪资假设占25%
你多10%关税 等于传产变相减薪40%
这是要比什么?
: 再讲到内需部分
: 台湾的几家大公司已经逐渐统一内需市场,这边特别点名的就是统一!
: 便利商店的崛起,抢了以很多创业族群的饭碗,柑仔店,便当店,咖啡店等等,可以说便利
商?
: 其他的东西也是如此,中端餐饮逐渐都是以品牌企业主导,你看光王品一家,就发展了多
少?
: 但这东西没有什么不好,因为连锁店的品质的确远胜个人小店,给消费者体验跟福利都更

: 内外两边一挤压,台湾的中小企业基本上大多凉菜
: 这边要特别讲的就是最近世界经济成长的火车头互联网,台湾基本上完全没有参与到!
: 从社交软件 fb/ig ,通讯软件 line,打车外送软件 uber/foodpanda ,旅游住宿 airBnB
/a
: 四个字,全军覆没!!!
: 虽说很多是国外大厂资金充沛,但是很多国家依然有自己的例如 grab/gojek/ 虾皮是新

: 台湾在这块不要说出门赚外汇,就连本土市场都守不住!
: 所以台湾目前能站稳的产业链就是半导体高阶代工,卖肝换钱!这不是在酸而是很悲哀的

: 现在日本因为没跟上互联网的浪潮
要讲网络浪潮
韩国网络产业发展的很好
以韩国人口只有中国的1/30来看
韩国的网络产业密度比中国还高
以你的逻辑要怎么说明韩国经济被台湾超车?
网络平台只是载体
吸纳的就业不如制造业
制造业上下游牵动的中小企业
从物流 设备 仓储
这也是为什么美国网络产业世界第一
川普却希望制造业回美国
: 台湾运气很好,老一辈留下了完整的半体岛产业链,一时半会还搬不走,估计还有五到十
年?
: 也不要指望台湾人能作内容了,台湾没有历史沉淀又搞去中国化,急功近利不愿意做基本

: 台湾过往的台剧,综艺,游戏都曾经有过辉煌时代,外销创汇
黑格尔说 中国没有历史 只有朝代周期轮替
西方历史沈淀出文艺复兴 宗教革命
中国的文化内涵是什么?
春秋战国 三国 这些只是故事
要讲故事全世界都多的是
什么拿破伦 维京人
重点是这些历史塑造了怎样文明
中国的历史是一部帝王史
本质是去个人化
儒家那套完全是为了奴化人民用的
跟伊斯兰同等级
在国际上印度文化都比中国有吸引力
: 但是过了那个土法炼钢,手搓飞机的年代,人家韩国现代化的训练,kpop都走上国际舞台,
Bl
Ok 所以是韩国经济应该很好吧
: 自媒体就更不用说了,只会在那边搞吃喝玩乐,比较有深度的中文自媒体全看大陆,台湾
内?
大哥 你到底要比深度还是商业化
比深度好莱呜有深度吗?
感觉就是为酸而酸
: 说到这,大家可以回忆看看过往台湾政府大力扶持的产业,这么几年过去了,到底有哪几
个?
: 扶持(O)利益输送(X)特定产业不是说不行,台积电当年也吃过不少红利,但扶持那么多产

: : 如果做不起来 至少都亏500万起跳 还浪费很多时间
台湾就小国
能搞到一家世界市值前十的公司已经是创举
14亿人都做不到的事 2300万人做到
大部分国家连一个领域世界前三都做不到
你资源就这么点
想靠政府让每个产业都想有国际竞争力
现实吗?
: : 倒不如把钱拿去投资房产 房子会自己赚钱 还可以租人稳赢的
: : 现在只有大型连锁店做的起来 小型连锁店最近都传出欠薪了 就知道实业多难经营
: : 真的要自己出来做的话 最好家里有钱不怕你去试 多试几次烧个几千万 成功一次就
能?
: : 赚回来
: 很多鲁空讲政府要把钱引导去实业,不要投房产
: 老实说这句话就是个屁话,因为就连创投最风行的美国都做不到!
: 事实上是,创业的风险高到,金融界宁愿把大笔烂头寸丢进一堆衍生性金融商品里面玩猜

: 所以说什么打房是为了产业发展,这句话根本就是放屁
: 因为打房后溢出的资金,绝大多数并不是进到实业,而是进到金融市场
: 至于你说钱进金融市场也是对实业有帮助,恩...
: 因为我也不是上市柜公司老板,所以我也没法反驳这句话
: 但就逻辑认知来说,除非这些资金是投进第一级的金融市场,那我觉得可能,maybe,或许
有?
: 但说真的,有多少资金从房地产抽走后是进一级市场?
: 更不用说等公司都可以ipo了,承销价高个20%会对创业公司有多少雪中送炭的功能? 更
多?
: 至于进入二级市场的钱,要说对创业者有用,我是呵呵~~~
又不是只有一二级市场
风险投资才是台湾缺乏的
但这部分主要是民族性
欧美富豪最大笔的资金进入风投
亚洲人普遍都是股票债券
: 最后讲到陈南光这篇专访
: 我个人觉得通篇放屁!,连最基本的逻辑都没!
: "房地产高涨"也许真会引起一部份的贫富差距
: 但是考虑到这篇文章的受众都身在台湾,而台湾民众的闲置资金去处,除了房地产,超过
90
: 台湾股票市场vs台湾房地产
: 哪个散户胜率高?
: 我个人认为这个跟数学五公理一样,不证自明!
问题房产市场不是所有散户可以参与呀
台湾人平均买房是40岁
但这不意味40就一定可以买房
60岁以上资产幅度大幅上涨
别跟我说是因为老人爱买股票哦
https://i.imgur.com/a60sRTo.jpeg
: 连数据都不用给,就是不言而喻的事实!
: 陈南光真的那么在意贫富差距
: 那么第一件该推动的事,就是复课证所税
: 这是"台面上"最不公平的税赋,没有之一
: 这是只要有最最最基本的财务知识就该知道的事情
: 房地合一税都推了,证所税不推你说你在意贫富差距?
: 笑死我了~~
你说房产下来钱去哪里?
就看日本就知道了
日本海外投资收益占gdp 1/2
日本gdp跟德法差不多
却是世界第二大避险货币
就是太多日本人的钱在海外
台湾未来大概也是这样走
其实台湾最大问题是少子化
少子化的国家 除非移民旺盛 不然经济都很差
都剩下躺平文化
没有例外
韩国 欧洲 日本 俄罗斯 中国
台湾这几年靠半导体
再过几年可能也差不多
整天吵吵闹闹
少子化来变均贫 也没好吵的
作者: Kewseq (Ewelst)   2024-11-29 04:07:00
我很好奇现在中小企160万家少子化 经济规模不如以往会倒多少家
作者: zzahoward (Cheshire Cat)   2024-11-29 06:58:00
你的论述才令人头痛吧....大部分国家一个领域前三都做不到 是啦 非洲南美等下去确实大部分都做不到台湾的问题是除了半导体代工和少数猪屎屋 剩下的都太弱这几年注资大部分的东西 远远不如数十年前搞出来的GG最好笑的是60岁以上资产大幅增加那段 解读应该是那一代人的资产占比一直上升 而不是因为房产才大幅上升吧
作者: mqhung (茶味纯)   2024-11-29 08:23:00
看到文化那段的描述,我就关了这篇
作者: jackself (爱做)   2024-11-29 08:23:00
少子化是问题 但如果节育 少子就是别人小孩面对的问题所以面对少子最好的解决方法就是不生 毕竟这个社会有权阶层也没有人真的想解决这个问题
作者: mqhung (茶味纯)   2024-11-29 08:27:00
楼上的论述很矛盾….
作者: HsihHan (希汉)   2024-11-29 08:43:00
物以稀为贵 少子化应该多生才对 多认几个干爹 不愁吃穿
作者: David312 (逍遥山水游戏人间)   2024-11-29 08:45:00
你的论述与观点其实争议点很多,尤其在文化跟民族风气部分,中国历史上曾经有过文化输出的时代,汉唐文化其实影响日本很深,要说中国没有文化内涵太过武断,再来印度文化,古早的印度跟现在的印度文化差距很大吧,现在的印度严格来说是一个比中国还夸张的奇葩国家
作者: kensmile (高雄很赞)   2024-11-29 09:02:00
的确,台股就是靠半导体,转弱就是一直杀做空肉多多
作者: hh800315 (lonetime)   2024-11-29 09:07:00
也不能这样讲啦XD 台湾只有一个台积赵云而已,其他都是残将,但对岸有腾讯 阿里巴巴 张飞关羽两兄弟 以前腾讯阿里巴巴其中一间市值都能屌打台积电 然后是稳居了几年全球市值前十宝座 (十抢二)只能说对岸的共同富裕+人祸弄成现在这样实在是太悲戚了
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2024-11-29 09:17:00
台湾65岁以上人口, 2003年是9.24%, 2000年是16.07, 成长快一倍, 占比增加意外吗?
作者: g9xuggf (fdsf)   2024-11-29 09:41:00
RLBJ 嫌人家没文化 ....羌迷
作者: askey (像钥匙)   2024-11-29 10:40:00
经济只看人均GDP吗
作者: hh800315 (lonetime)   2024-11-29 13:33:00
可怜 一开始讲市值的是你 现在说不比市值的又是你 ,14亿人都做不到一家全球前十市值的事是你讲的,但人家四大银移动全球腾讯阿里巴巴进市值前十的时候台积电还在妈妈十块 , 你妈是没教过你怎么查维基百科吗?
作者: kensmile (高雄很赞)   2024-11-29 14:21:00
腾讯和台积做的又不一样这也可以类比?腾讯今年获利也不错,接近1兆台币台积又不是你开的,不知道在崩溃什么外资持股73.3%,根本就是外资企业了台积每年薪资及奖金,约3300亿台币赚的钱大都在保留盈余,资本公积实质上股东权益报酬不高最近市值就修正不少董事长以后是美国人也是很合理
作者: CaLawrence (柔软刀)   2024-11-29 16:05:00
台积电的外资持股很分散欸 应不至于董事长变成外国人股东权益报酬不高是真的假的 你指的是roe?我刚查了一下 台积电roe 8.36% 排名是77/700 还行?77/952才对
作者: kensmile (高雄很赞)   2024-11-29 19:16:00
https://imgur.com/sPY3cO8跟前几年比不高
作者: encoreg57985 (@@)   2024-12-01 21:36:00
印度欧洲也都帝王史 更不用说种性制度比儒家还奴役双标真的很恶心

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