连结:https://udn.com/news/story/7238/8356423
内文:陈南光新书“再谈致富的特权” 陈冲:央行在乎的成绩却攸关致命的房价
“致富的特权”、“再谈致富的特权”,几乎雷同的书名,几乎雷同的作者群(而且是重
量级的作者);行政院前院长、新世代金融基金会董事长陈冲认为,会在3年内连续出书
,应该表示这是非常重要的议题。
“北市新屋坪价将全站上百万”,这是本月初各大媒体怵目惊心的标题,对照内政部公布
全台平均46%的房贷负担率(台北市逾七成),人民总支出中房屋贷款负担沉重,苦民所
苦,佛心的总统应该是要坐立不安。
所谓致富的特权,用白话文讲,就是中央银行为什么每年要赚这么多钱缴库;但这与房价
高涨,民众喘不过气、难以承担,又有何关系?
陈冲表示,不禁想起17年前(2007/5/20)某文教基金会举办“公与义”座谈会,以遗赠
税为中心,谈社会资源的有效分配。自己应邀与谈发言时,除主题外,顺便提到台湾自本
世纪初,即采取双率双低策略,促进了出口,但也影响厂商升级,另一方面货币供给增加
,资金成本又属低廉,自然会推升房屋价格。
陈冲说,2007年的座谈会,自己是以金融机构董事长身分参与,虽有一些媒体愿意报导,
但未获当局重视,也是正常。直到2009年加入内阁后,试图在体制内发声建议,总算等到
2010/6/24,央行开始有本世纪第一次的选择性信用管制,虽然稍迟而且轻柔,但也聊胜
于无。
至于2000年起国内有双率双低现象,推敲原因,依据前述“经济学家们”近3年先后出版
的专书,可能是为促进出口压低汇率,而为冲销货币须发行CD,又压低利率以减轻成本,
再以外汇存底赚取高利来垫高盈余云云,当然央行对这种论述,一向不予承认。
不过如印证行政院主计单位自2000年起,发布的M2(货币供给)及GDP(经济成长)的年
增率,过去24年中,有19年M2年增率大于GDP年增率,而其中更有22年,M2的年增额远大
于GDP年增额。
简单言之,相较经济成长所需,长期有超量的货币供给,如果利率又低,屯地养地的成本
,远低于不动产的增值,在没有及时采取选择性信用管制下,房价难免蠢蠢欲动,难怪曾
任央行副总裁的陈南光会在新书中感叹:“长期低利率与泛滥的流动性,绝对是支撑高房
价的主因之一”。
陈冲指出,其实,央行的苦,金融界也了解,所以上述座谈会后的第2年,2008/6/2自己
在报刊的专栏有一篇“Central Banker 真辛苦”,除提到双率双低外,特别谈论央行有
法定政策目标,但盈余并不在其中,结果却为了完成缴库的预算目标,可能就会影响到中
央银行法第二条的政策目标。
说也奇怪,总统及立法院也常关心央行在总预算中的角色,迫使央行在两种角色间
这本前阵子有看,可以搭配台湾400经济,吴聪敏那本
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2024-11-19 16:59:00作者:
abyssa1 (abyssa1)
2024-11-19 17:01:00作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 17:01:00笑死 楼上我现在看到陈冲也是想贴他的豪宅税后来帮他解套的是柯文哲调降路段率我记得?他怎么没出个书感谢一下
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2024-11-19 17:04:00我也想到豪宅税
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 17:05:00他是不是极少数有缴到一两年快两百万税金的苦主现在有讲到住哪和金额的新闻都找不到了 剩一些边角料
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2024-11-19 17:08:00蓝绿共识 我买房是居住正义 别人买房是刑事犯罪我缴税是无良政府抢钱 别人缴税是天经地义公民义务我借钱应该0利率 我存钱应该18% 这才是公平正义
他老婆我出国留学前(2015)还在果冻那栋住,不过也好久远了~~另推荐另一本久远的书:总统的亲戚~
对这类有兴趣,辜朝明的书也可以看看,也是别人推荐的。
象牙塔里的学者只会讲干话 整天对央行指指点点 有种你来当啊台湾房价会涨就是经济好 大家赚太多钱 鲁空学者讲再多543都不会改变这个事实
作者:
planta (小盆栽)
2024-11-19 17:39:00别人都是奸夫淫妇,自己的就是罗曼史;别人的都是无耻豪宅,自己的就是居住正义!八卦版有一篇有关韩国房地产暴跌,和央行利率有关,有兴趣的可以去看一下!
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 17:47:00那篇写文章的人还有提到全租的杠杆效应 但底下水准低落韩国被迫升息跟他们的外汇扣短债几乎要龟苓膏有关房价只是副产品 即使是副产品 也还有全租制与企业占比相关问题 不是某些傻孩子想的那种别人好棒棒栅栏内真的蛮可怜的 究竟何时开始变成这样的呢...
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2024-11-19 17:57:00但新闻在讲得明明是货币增发的贬值 数字变大好棒棒
央行定存单/央行缴库,这问题牵扯很深的货币问题不是单纯央行赚利差这么简单...很难短短几个字说是非
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 18:10:00
整本书没那么复杂,从头到尾一直说要科学,就问当初有没有预料到2008,显然没有嘛总经发展就差不多100年,一堆奇奇怪怪的学者不看经济学史的学者.....搞笑的吗?书中一堆莫名其妙的内容,明明都有别的人提过了
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 18:12:00他就挑一个貌似正义的单一面向讲 看有没有机会再求个官
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 18:13:00
2008当时为什么那样救?就是因为大萧条的事后检讨啊
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 18:13:00会被这种单一思考方向煽动的孩子 真的很可爱又可怜避免了十年大萧条他不说 只说诶你看资产变很贵 你很难买
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 18:14:00
一直在说科学论证,经济学欸.....
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 18:15:00人家救火保全你全家 他写书教你去靠北消防员损毁房子只为了他还想博名声跟讨官做 杨金龙确实没继任者了但你每一次出书都是这种刚好要争位子的时候真的很糟糕我连尽量往只是想写写书的方向去想都很难
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 18:17:00
他显然也没研究日本当初的状况,经济学理论都变屎结果才让辜朝明一战封神
作者: itwt (水月龙歌) 2024-11-19 18:19:00
他真的很想要当的
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 18:19:00
伯南克当初显然同时参考了大萧条跟日本状况才做出这个决定
毕竟台大社科院(政治、经济、社会系所)一直是民进党派系(新潮流)用人的主干,有这番言论我想好像也不意外(?),左倾社科院的想法有时候跟业界好像……嗯哼欢迎补充
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 18:20:00
I大,这种学者上去,台湾不幸啦!他们只看他们想看的杨金龙做那么好还要被嘴,傻眼
现在内阁没多少学科学的吧,感觉学社会科学上去的官都很爱算命嗯哼
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 18:22:00
杨金龙显然参考过美国.日本的悲剧m大,吴聪敏当初台大电机啦可是他们都诡异,仿佛没有在真实世界生活另外一个在里面写2008他超生气,所以写教科书美国当时可以不要这样,可是全世界会被拖下水
难怪总觉得社科院很多觉青,当然后来有当官的都混的不错啦!但也有台大电机转社会最近很惨的@@
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 18:24:00
我都不知道她到底在说什么了我2008也很不爽啊,完全没负债,为什么不崩一下?然后,搞不好我的钱就变成纸了连巴菲特也都有提过当初的状况
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 18:26:00
就不知道这些人究竟哪来的自信?大概想说政府养吧要死是可以一起死,谁惨很难说,幸好我底层爬上来的
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 18:30:00
大概以为穷人人人有1000万存款,然后靠定存能活C大,经济学学者一直希望借由数据判断接下来该怎么做事后理解,不就是为了应对未来?
反而很大概率一夜回到解放前,然后有能力的都有绿卡/红护照,剩下一样是低端杀低端XDD
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 18:32:00
作者:
RLH (我们很近也很远)
2024-11-19 18:33:00中央银行赚那么多钱也不会回馈给员工 通通缴库 很不值得
呃 really? 哪一位经济学家靠着预测市场拿到诺贝尔奖
你听过赛局理论吗 那个就是所谓的预测行为 但那个非常科学 甚至可以用数学模型证明 跟什么股市预测或者总体经济预测不太一样大多数总体经济谈的是政策如何调控经济 而不是预测
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 18:36:00
事后检讨不就是为了要了解系统?进而在遇到危难的时候,提出正确的应对之道?C大,你认为能调控吗?总经也不过100年
你现在知道的很多常识 像是gdp 通膨与就业的弱反向关系 都是站在经济学者的“实证研究”之上的那些才是经济学的贡献 跟你提到的“预测”我觉得不太一样
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 18:38:00
赛局只是一个分支
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 18:39:00其实现在就是试图保持在长期GDP2~3%成长且民生ok的轨道上
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 18:39:00
C大,你说的就是那本书里面说的
还有所谓的荷兰标拍卖法 我没搞错的话 也是经济学家的研究成果 我不觉得经济学的主流研究方向是 试图预测市场或者总经数据
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 18:40:00
请问一个真实的世界是环环相扣,能否这样搞?应该说,经济学里面有太多的内容,本身就不符合现实
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 18:41:00算是各种面向之一 有人想要预判你的预判
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 18:41:00
快思慢想不就是因为这个出现的...
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 18:45:00基本最大的悖论就是美元=全球结算货币和美国搞QE
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2024-11-19 18:45:00很多政策理论都还是小规模小地区实践推行测试并进行修正啦
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 18:46:00作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2024-11-19 18:47:00就算是废除金本位 或是人民币结算 或是什么UBI 消费券
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 18:47:00古早历史了 当年柏南克跑去日本实验 确认没有立即副作用08年才敢在美国做 也才有人敢让他小规模的在美国做
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 18:47:00
日本当初失落的30年,颠覆了很多经济学家的论点
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 18:48:00
伯南克当初有跟辜朝明讨论过一些内容
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 18:48:00大家都知道烂国家乱发货币会恶性通膨 那大市场大货币国家呢? 这个真的算是各位亲身经历当白老鼠的实证经济学
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 18:49:00
他选择参考辜朝明的观点,跟盖特纳一起这一段,在辜朝明的书中有提到过所以C大,我相信你没看过辜朝明的书
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 18:50:00辜朝明很可惜70岁了 而且背景太明显 不然真的战神之一
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 18:51:00
还有,我不是经济系.....我只是对世界好奇
我是觉得建议日本央行做qe 跟他在日本做qe实验差很多我是不觉得日本央行会让一个有外人跑去对货币政策“做实验”
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 18:53:00结论就是日本qe了 没崩溃 所以他回fed当主席他08年敢qe当年日本qe是他建议的 你觉得跟他无关也随便你
你说qe颠覆了很多经济学理论 是颠覆什么经济学理论?
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 18:54:00又来了 我真的觉得这种对话很无聊
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 18:54:00
辜朝明等于帮忙补漏凯因斯缺的那块
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 18:55:00它们还差点通缩咧
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 18:56:00
货币政策竟然使不上力
说经济学都是科学大概跟什么实证算命是大数据统计学一样好笑。
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 18:57:00
K大果然懂,日本失落30年,过程中,一堆西方学者糗爆所以这次杨金龙就是害怕台湾陷入资本负债表衰退
我误以为你的意思是 bernanke拥有日本央行的货币政策决定权 我觉得他的建议性质就跟jamie dimon年初建议联准会不要太快降息差不多意思
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 18:58:00
这就是辜朝明最大的贡献
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 18:59:00
他们当初其实都觉得日本很奇怪,所以有去给建言C大,颠覆了货币政策的效用啊拼命印钞票竟然没通膨?让大家傻眼
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 19:00:00你可能不知道日本这30年有多无助 零利率想降汇率
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 19:00:00
这不算颠覆经济学的理论吗?
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 19:01:00结果日圆被当避险货币和世界第二大经济体(中国崛起前)
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 19:01:00
K大,我觉得不知道日本30年来无助,其实真的神奇
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 19:02:00
C大,但不要忘记新古典学家后来又被推翻经济学史有这一段
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 19:03:00新古典新凯因斯了 因为因为旧的理论依然是基石
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 19:03:00
所以你都只看一段一段,可是要不要整个看一下?
这样说吧 其实你觉得没用的经济学(有被留下来的)在开发当时都应对了当下的某一些经济问题凯因斯学派带领美国走过大萧条那段市场失灵的日子
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 19:04:00
本来经济学就是一直迭代演进的 你要拿一个事件说整个经济学都没用 刻意忽略有用的部分 我不是很赞同
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 19:05:00
你如果无聊,上面这套书可以看看
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 19:06:00我觉得很难用 就是有天你成功了或失败了 知道为什么可以死得明白或是赢得明白可以炫耀得有道理
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 19:06:00
然后再对照里面每个人的书籍跟论点
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 19:07:00但以好不好用来说 除非你在做学问 叠砖 真的是痛苦太多收或太少的一门学科
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 19:07:00
里面人物够多,也构成了近代经济学史
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 19:07:00求知欲这么强的嬷 托斯克兰妮3本我都看得很痛苦了这种历史书你也看得下去 orz
新古典经济学派 基本=现代个体经济学 我不太懂你所谓的推翻是什么意思 主要内容包含动态分析、理性预期假说和自然失业率假说组成 这几个假说到目前都还在用吧?
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 19:08:00我又不是总统 我只是投资人阿
每年税收都超收 央行盈余缴库该退场了吧让央行有央行的样子
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 19:09:00我只想知道美国失业金人数开出来 后面怎么做
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 19:09:00
K大,我不只看这套,还有他们里面人物的书本另外还有当时时代的研究连威玛共和国以及德意志三书都看了普鲁士那段,一路延续到第二次世界大战
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 19:13:00其实我真的觉得多学是让你增进素养
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 19:13:00
C大,饶了我,我懒得翻书了,应该是第二册的尾巴或是第三册
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 19:14:00
我刚好在看完一轮经济学的书籍,又重看了经济学史哈哈,我单纯兴趣啦!想知道世界运作的方式
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 19:15:00素养只是增加你重压的那个选择的胜率 和环境转变时抽手
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 19:15:00
而且我不知道M大有没有钱,可是我觉得我还好,够用C大,所以到最后,还是用钱说话,哈哈哈
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 19:16:00我真的忘了 当初古典卡住了 凯因斯说增加公共支出解决吧
物理学也没办法帮你预测市场啊 你会觉得物理学没用?
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 19:16:00
没用啦!现在中年失意,幸好我提早入花丛
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 19:17:00
C大,物理学不是着重推论?而且属于可重现的科学?C大,应该说,每个学科都有其明确的用处
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 19:18:00
经济学的用处,我真的看的很糊涂C大,我不用分析,因为我是实证
我觉得你用错地方 觉得没用正常 你拿生鱼片刀来剪指甲当然觉得不好用
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 19:18:00然后凯因斯扩张卡住了 新古典说 还是要循环 兜个抵循还?
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 19:19:00
而且,我根本没有学过经济学我是环境工程的,哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 19:19:00新古典又卡住 新凯因斯说我们扩张支出 这次包含民生消费是这样的过程吗?现在的QE是算在新凯因斯里面的吗 ?
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2024-11-19 19:20:00日圆都被借来换汇后买各种资产 怎么印都不见好像很多理论没考虑跨国carry trade?
你看的都是那种类似小说的写法 又不会真的学习很扎实的计算之类的 怎么可能会有用 凯因斯如何达成最佳财政规模都是有很严谨的计算 并不是凭感觉就上了
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 19:21:00物理学拿来预测各种工业工程命中率100%吧举物理学来比经济学到底是什么比什么
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 19:21:00
小弟先来去午睡了,回头聊C大,事实就是经济学无法如同物理学那么精准啦
跨国carry trade怎可能没考虑 你以为swap point的概念是从哪里出来的 不就货币购买力评价理论
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 19:22:00一个年代之前的carry trade是一本不可考无法讨论的烂帐
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 19:22:00
事实!事实!事实!
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 19:23:00一个年代之前的学者 资讯流通就是几年一次重量研讨与刊物
经济学的很多概念早就深化在你的生活中 不然就是在一堆金融产品的订价模型里面 怎么可能没用
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 19:23:00
物理学如果跟经济学一样那么不准,就糗了
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 19:24:00又没人说没用 为什么突然自己说经济学没用然后很生气
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 19:24:00
订价模型,要不要看蒙格跟巴菲特怎么评论?我真的笑了
你去换汇率做future swap point就是用购买力平价理论推导出来的啊 不够有确定性的点在哪
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 19:25:00两种说法 一种是其实有经济价值但你只会看到没经济价值的版本因为他好用的时候只会在特定人手里赚钱等他变成教科书的时候 就已经没用了另一种说法就跟我们讲得比较像 觉得可能学术价值比较高跑得一直没有时代变迁快
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 19:33:00我真的有点忘了 吴聪敏应该有开投资学吧?他开课是不是固定会说 各位同学 学投资学不一定会赚大钱因为如果保证赚大钱 我就退休了不会在这边教书?
央行的重点只有货币的稳定性,房地产其实和央行没关系该列的范围应该算是金管范围台湾的央行权力也不是fed ,总统可以说了算有意见去找赖神喔再来大陆国家的经济学拿来用在小岛是不是误会了什么
投资学是管院财金系的课 跟吴聪敏的研究方向完全不同
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 19:40:00
各国的央行职责都差不多 充分就业 控制通膨 金融稳定
所以央行当然要鼓励炒房,鼓励加杠杆物价指数应该排除房租,方便炒房
作者: sam21sam21 (sam21sam21) 2024-11-19 19:47:00
C大,说的对,这个是我的错,你的定义是正确的多亏你让我发现我的错误,我对这个定义的确不懂
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 19:52:00但是经济系有投资学这门选修 还是本系开的喔但我可能搞错教授了 总之有这门课 且教授开堂就这样讲做cpi的是主计处 不是央行 上面某位....另外就是 美国跟台湾cpi都排除房价 但有采计房租共通点还有我们跟美国对于排除黑数都无计可施...
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 19:56:00美国甚至采计电话访问租客/房东数据
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 19:57:00不可能 我是303毕业的 我有在社科院修这堂课所以这没得商量 只能是你错 lol
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 19:58:00我在济南路时代修的就是了 也许你已经是搬回去的时代
作者:
freekid (世界真是小)
2024-11-19 20:01:00题外话 C大你是台大哪一届?
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 20:01:00比较年轻一点 是好事
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 20:02:00人年轻 思考偏左是心性好 人老还偏左就是发财了或有点笨
其实我一点都不左派 我是机会主义者 央行想怎么搞我都没意见他要货币宽松我也不会去抗议 我就买房 买美元资产 他缴库升官 我搭顺风车
作者:
freekid (世界真是小)
2024-11-19 20:04:00那我们一定见过xd
但如果他来问我如何让台湾的长期经济发展更上一层楼我不会采用他的方式 仅此而已就像迪士尼要搞dei 我也不会投书去抗议 反正我又不买它股票 如果我手上有迪士尼股票我就会去拷贝了
0.3%的企业缴70%以上的企所税,10%的家庭缴超过80%的综合所得税,再来更前面的缴更多而且有双重国籍开战时刻 税金崩盘 这个问题 现在政府有想过吗台湾央行的货币就台币 台币只能动国内的东西也就是指服务业的物价 那一直贴地板的动他?台湾的房价问题在劳动力的供给 问问劳团那些上位有官做的短期原因是劳团 长期原因是 教改蛋毛区咕噜咕噜
作者:
marsonele (marsonele)
2024-11-19 20:28:00投资学经济系陈虹如有开过
作者:
marsonele (marsonele)
2024-11-19 20:31:00我货银上陈南光
作者:
marsonele (marsonele)
2024-11-19 20:34:00b98可能有机会上到陈虹如的投资学
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 20:44:00陈虹如非常硬 他本人是数学天才上他的计量或总经 会感受到同学被切分369等
作者:
marsonele (marsonele)
2024-11-19 21:02:00台大经济系满例外的 其他学校可能不重模型跟数学
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 21:02:00你多拿1%年利率 但要承担优先程度很高的被杀猪公风险你连算都不用算就知道这不划算 是经验和天分的累积经济学拔掉计量跟模型真的剩得 很不多阿...所以我说摆在文组很悲剧...学生会有半数不太适合
但我跟他意见相反 我反倒不觉得用长天期公债当抵押品是好事情 应该拿短债 rates的波动比credit spread大不过会去念经济的普遍数学都不错吧?(不确定
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 21:06:00他的基础逻辑其实是用直债当第一层的逻辑但他拿etf举例 我不知道他是不是用687b当抵押品00687b有这么follow长天期直债的特性吗 我也没查
嗯啊我知道他的操作我有跟他讨论过 我那时候是建议他不要用长天期公债 用短的高信评公司债 他后来怎么做我就不确定了
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 21:08:00如果是直债第一层 质押出第234层 那真的是杀猪公没你事股灾杀猪公 就是你现在越方便的越容易被杀00687b虽然产品是长债 但股灾会不会被杀去补其他的
00687b就很长啊 类似tlt 你看近期tlt跟lqd(公司债)这三年走势 你应该很难得到长天期公债很安全的结论
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 21:09:00这很难说 既然你要躲这种不是数学上的机率问题 是发生的时候0/1的问题 那你就不应该去买etf 应该用直债当第一层
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 21:10:00etf 太容易操作了 而且理论上 先杀垃圾债 再杀投等债
应该说公债 投等债 高收益债 面临的风险是差很多的
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 21:11:00这种问题直债才有这种持有者都是高阶投资者 会照顺序的问题
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 21:12:00他是想闪2020融断那种到处杀猪公补维持率的风险
大多数人对债券的理解都比较片面啦很正常 平常很难接触 也就这几年突然关注度很高 不然债券以前只有法人在玩R
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 21:13:00但是听他podcast的人 只有00687b而且押了两层这些人只有687B可以杀 他就只能杀这个但你还是比蜈蚣的713稳一点就是了蜈蚣的713是连机构都会先杀713 不会先杀687
公债就对冲经济衰退 但遇到经济很好就有点尴尬 长天期也不是很适合当担保品 你从银行给的ltv就能看出来我记得短的可以给到八成 超过15年只剩下四成之类的
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 21:14:00但我认为他是在闪1/0这种风险 所以选了687B那就不如直债 因为他部位够大 不需要拿etf
就银行比较懂 就知道长债价格波动很大 不敢给你压很多
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 21:15:00他只想押5成不是天分就好 前证后证羡慕不要被etf的标的骗了 会照着etf标的风险层级操作的是机构一般投资人 除非你也是好几个风险程度的持仓 不然不可能有毛病的溢价就是这样来的 出问题的时候会被卖到大折价当然你说好你要去细看etf的持仓多少在机构手上也可以但千万 千万不要以为这个etf追国债 他就跟直债一样稳
作者: LINPINPARK (lalalo) 2024-11-19 22:14:00
00687B二十年国泰对未来利率预测与实际利率执行状况的相对关系很敏感,甚至会有price in 已反应状况
还好我当年退选了wow,我发现推文对债券干货满满,请大神继续
作者: LINPINPARK (lalalo) 2024-11-19 22:19:00
一个长天期债券梯综合体,市场会有对其乐观溢价或悲观折价,甚至法人都会有如此状况,八大长老前三周应该就是相当乐观我也是美国大选总统选举日盯着20年国债殖利率和两档债券ETF的跌势来买最后一段
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 22:29:00我从头debug一次 如果按照mfcke设定的一亿直债4.5%自偿押2-3层出来 只要你的底部都是直债 那就是都自偿不倒 ok但如果你用ETF去做 即使ETF完美复制 极端状况下还是会吃折溢价 他找公债当底层是要避免极端状况出问题那ETF要能避免出问题只有几种可能 一个是池子够大一个是他机构投资者 专业投资者占池子比例够大这个00687B有没有符合各位要自己判断你不要逻辑是直债逻辑 部位 成数也可以用直债执行结果因为方便跑去用ETFCa你跟他讨论的是另一个层级的问题他讲的是10多年一次的连续融断等级你讲的类似波动度数学上差几趴的问题这一点中短期 如果得到的利润超过风险 你是对的但他是要当profolio的最底层 所以他最好用直债公债其他的就像他讲的 2020年3月19连apple债都被杀猪公
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 22:37:00他想避免这种连续杀猪公补保证金的状况 那投等债就不行干 303我这几届是有出个选末代国大代表的又跑一个貌似有参政经验的出来 好可怕我这几届 是有王金平孙女跟胡志强儿子....喔 还有王永庆孙女 你这个退选的到底是....不是麻烦问题 要做直债 1M USD是基本的以前这个门槛真的蛮高的
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 22:43:00你叫他出事的时候先杀别的布要杀687 lol
LIN之后股版也是有篇回文,也是1亿687别怕。都是大腿
作者: LINPINPARK (lalalo) 2024-11-19 22:47:00
作者: LINPINPARK (lalalo) 2024-11-19 22:48:00
我现在是看空经济到不行了,巴菲特这样搞我真的怕
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 22:48:00算了 顺手查一下 687B规模2100亿 99%债 1% otehrs法人拿多少等人补充吧 如果法人拿6~7成应该就安心因为大户比例很高这个对一般人没吸引力法人会去杀到这个 直债也差不多了
不用说法人...八大公股持续买了三个月三个月之前,断断续续买
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 22:50:00但我就讲顺序 他太方便 直债顺序还是一定在这个后面
作者: LINPINPARK (lalalo) 2024-11-19 22:50:00
我记得有给千张大户级距表
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 22:51:001你不足1M 2你想押超过6成 不然都不构成理由
作者: LINPINPARK (lalalo) 2024-11-19 22:52:00
千张以上好像35%我记得
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 22:52:00mfcke他不选投等债 选公债 是因为1%利差抵不过风险
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 22:53:0030秒出清就是他出事的时候会让你吃为持率警告的理由懂吗
作者: LINPINPARK (lalalo) 2024-11-19 22:53:00
直债当底我觉得很稳啊,但比较怕是 股债双杀的时候的流动性? 我能想到的风险是这个
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 22:54:00你的资产规模 应该有一条无论如何不用动的拿去当质押底层的应该是这条 完全不动的比较传统就是定存 稍微先进洋派一点 改美债
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 22:55:00上一代的资产管理基础逻辑就这样而已 很简单智障
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 22:56:00如果你押到股债双杀你一定要动作 那现在你杠杆要收
作者: LINPINPARK (lalalo) 2024-11-19 22:56:00
不过以现在直债的价格和利率未来走势,的确可视为低风险低波动,再怎么股债双杀,直债要跌倒-22%6成补钱(长天期直债可能四成)机率是极低的状况,所以偏稳,但就是要有一定的预备金
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 22:58:00长天期直债就算票价砍四成 我印象中银行不会找你补钱除非你的长天期直债1年内要到期
作者: LINPINPARK (lalalo) 2024-11-19 23:00:00
了解 如果质押维持率也是不需要这么高那长期(5-10年)当底来跑资产的报酬也算稳定
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 23:01:00而且理论上银行为了赚手续费和保持风险每几年都会换约
作者: LINPINPARK (lalalo) 2024-11-19 23:03:00
讲到质押我就是很菜,因为没这个操作很多眉角都不懂lol, 土建融还是有点心得
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 23:04:00正常 我家也只有一条少少钱这样搞上一辈听到质押就是 拎北又不是没钱 凭什么
所以才选了ETF这种比较能快速变现或生钱出来的方式
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 23:05:00债券etf是一个全新的东西 10年前没有687b这种东西
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 23:07:00十年前 etf质押 应该也有点门槛 不是几万都收...
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2024-11-19 23:07:00TLT@2002
作者: LINPINPARK (lalalo) 2024-11-19 23:07:00
ETF很新,是一个全新测试台股对债券认知的教育产品
作者: LINPINPARK (lalalo) 2024-11-19 23:08:00
以台湾市场来讲
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2024-11-19 23:08:00但反正台湾没那么早开抄美国就是了
作者: LINPINPARK (lalalo) 2024-11-19 23:09:00
国外投行美国公债也不太推的,整天丢公司债/垃圾债/REITs
蜈蚣流确实能翻身...但就像之前IB讲的,风险一来会跳楼的整个资金链都会断掉
作者:
bnn (前途无亮回头是暗)
2024-11-19 23:10:00本来就只是帮你处理债券梯而已 标的还是自己决定要投啥
作者: LINPINPARK (lalalo) 2024-11-19 23:10:00
Commissions , baby !
也不是说不好,但就是...嗯...太赌身家了赚钱辛苦,而且都45了,心脏小,想安稳退休XD
作者: LINPINPARK (lalalo) 2024-11-19 23:24:00
蛤 债券分享就这样,没了,还有我今天港股有在买一些阿里巴巴
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 23:25:00我在想政治系是不是有几个被提名某党 有跨303的
作者: LINPINPARK (lalalo) 2024-11-19 23:25:00
蔡崇信回来执掌,带进美式管理,对股东不错,开始发股利和回购股票
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 23:41:00我那个年代 中产最辛苦的是生出1M 自由资金你怎么生出这一桶 曾经的捷径是用房子去抵押 牺牲生活1M USD 的资金出来以后开启你的VIP与抵押之路这条路最怕的就是五年十年当中碰到2020 2008 2003 1997这些直接砍断你底层的意外 所以我听mfcke的podcast很意外他竟然只有36岁 有些人可能就是天才吧 当然他真的很荡森几亿身家 觉得演唱会应该300 500 800 晕倒干一场演场会5万人都收800只有4000万你知道吗...
作者: LINPINPARK (lalalo) 2024-11-19 23:49:00
他是终极物质欲望极低省钱存资产的人
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-19 23:50:00漫画人物吧 他用他的人生享受去交换财产跟财商了
人生就几年...有个几千万够花啦...给小孩一间房,其它自己想办法,剩的自己花光,这才是人生XDDD有钱买买表,看看世界之大,这不是更好吗:)
每个人效用函数不一样啊他的货币边际效用是正的,钱越多越爽
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-20 00:00:00Marginal utility 好的各位学长学弟好 orz...
我在思考我的度衡量是不是坏了1M USD 那么基本吗?不算上你那年代的币值...
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-20 00:24:0010年前的股票质押门槛应该大部分是500万台币这几年真的是有金融自由化 和广开方便之门的感觉1M USD可能是你跟理专说你要买美债直债且要质押的门槛我不排除很多厉害的人可以拿半套或1/3条件就龙腾四海
N兄,认真讲,网络教学可以偶尔看看,学习知识,但千万别把币值观带入
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-20 00:26:00但基础的规则 以前 算上购买力 是真的蛮硬的
K大那年代303大家的目标都是存个3000万算基本ㄇ...
我ptt注册十一年了,要不是最近真的闲到发慌,真的很少上来
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-20 00:28:00不可能 除非家里能帮忙 不会有人把这种东西当目标虽然那年代也有一些奇耙 突然弄个网站 软件就财富自由了
你强调的应该是拿到优质稳定的贷款,需要的本金门槛较高吧?过了这个槛,本金上去跟其他人差距就拉开了
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-20 00:29:00但下一步多半都是先买房 在房地产的杠杆基础下 碰到VIP
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-20 00:30:00然后VIP会把这些层层叠叠的当代知识告知你
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-20 00:31:00这有一点运气 理专 台湾大部分都是蛮天使的 不会利益导向然后房贷 只看成数 现在比以前 是相对难贷我有点忘了是清大还交大 钜亨网创办人...
VIP 1000以上比较好,但财管最近也没啥商品可以买
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-20 00:33:00台大有学长是游戏公司G社创办人阿 笑这些现在讲起来好像上古神兽 但都是50岁以内阿...我毕业的年代台币定存可能都超过4%
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-20 00:35:00我那年代傻白甜都会觉得定存1000万就不缺吃饭钱 orz...
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2024-11-20 00:35:001 M 重点是金管法规专业投资人门槛3000万台币
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2024-11-20 00:36:00应该是金融风暴时发现一堆老人听理专推荐买了连动债炸掉
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-20 00:36:00以前可以洗 就缴2天利息钱 但你没有几百摆在那或家族历史银行也不会主动提示你但确实1M是一个约定成俗很久的门槛
那个澳丰诈骗业务94理专出身啊,所以才能骗到安妮姐跟万海......
以前理专这么屌ㄛ,还可以教客户杠杆投资,真的长见识了
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2024-11-20 00:40:00你签了砖头才能给你杠杆加杠杆 怕你垮了找金管会哭
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-20 00:41:00理专教你开杠杆 碰到08 19也是填海阿...所以说 看命
你感慨的是现在一堆人开始抵押,用房地产资产膨胀换本金的路被堵死?
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2024-11-20 00:41:00以前就随便卖 垮了再说我都被理专骗啊所以后来你要先考试证明我有钱有脑不会被理专唬烂嘴骗
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-20 00:43:00我有点疑惑 不动产降杠杆 其他资产放宽杠杆
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-20 00:47:00NTU是真的在讲巴赛尔协定 这个专门针对地产曝险的我脱离很久了 这个我没数字没办法评论了
我随口讲的别认真XD应该就政治因素大杂烩,所以有些现象就..
但反正那年代基本套路也是,努力买房->资产膨胀->优质贷款因为1M USD真的很多啊,所以我多想了一下
超级多网红都在网络教怎么开杠杆...这不自找死路吗XD
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-20 00:52:00每个年代都可以作弊 但你一直讲作弊的事一定会倒会出事本版不就有巨星示范了?
本来就是啊!作弊默默做嘛...还深怕没人知道,还教学真的XDDD大神嘛XDDDDD
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-20 00:53:00所有 不是正常人都作得到的事 最好都不要张扬 这是铁则
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-20 00:55:00现在也还一堆人在信贷500 700 利率地板2.1 甚至1.9这讲出去没用啊 就凡尔赛一下 你天赋异禀 没了
一般人都在工作劳力换钱,结果你网络大肆宣传作弊,还笑人家不作弊就鲁
虽然你偷臭,但我还是祝ceca健康长命百岁不然我也错过被关门了XD
少子化有大因素是因为教改教改 网络 然后和对岸关系 这三个因素其实占比最大网络廉价化 FB IG 推特这三个都是资讯传播问题开杠杆搞风险 和直接买个股中概 不就差不多了买债开杠杆公司债直债好标的大约20万之前2022短债折价时 市价大约17-18甚至还有15的
作者: esheep (^^) 2024-11-20 11:28:00
出乎意料的... 这种大咖的书... 竟然出现晶晶体... 一般有过校稿的,很少出现... 而用外文的部分也不是什么特别的专有名词。细节都处理成这样,感觉出版的目的很微妙。针对 y大的贴图
那就是他们对谈的原文 出版商节录而已他们都在海外唸书的 没有合适的对应中文直接用外文有什么不对的地方吗?晶晶体诗琳那种喜欢穿插简单英文的吧 什么 so, care他们上课也都是直接讲marginal cost 他们第一次接触到边际成本就是marginal cost 刻意讲中文反而还要绕
作者: esheep (^^) 2024-11-20 13:05:00
一般“正式” 书籍,除了“特殊专有”名词,否则都是中文对应字词+标注外文,直接镶成晶晶体,少见。 专门逐字稿会有,但一般正式论述,极少直接引逐字稿。这种初阶错误,一般不会出现在大师的专业手上,当然某些特别需求的作品上会有。
作者:
KrisNYC (Kris)
2024-11-20 15:43:00有些字没有对应中文 utitlity中文翻效用 marginal翻边际其实都是无100%对应的中文的字
作者: leavefly (leavefly) 2024-11-20 15:59:00
阿他自己的豪宅税怎奖