Re: [请益] 老屋漏水及钢筋外露责任问题

楼主: s8752134 (AndyChen)   2024-10-13 21:48:37
以下回的,如果你无法理解什么叫契约精神,以及白纸黑字写在上面的内容就是得履行,
那你可以无视我这篇。
※ 引述《maggieviva (啾啾)》之铭言:
: 各位版上大大好, 第一次在房版发文, 文长若有问题再请各位鞭小力一点
: 我在7月底的时候签约, 预计9月底交屋, 现任屋主应该是投资客, 只持有房子一年装潢
后就出售, 在合约书中是勾选无漏水情况跟无重大瑕疵。另外我们看屋时在后阳台我们
有看到铁窗框有钢筋外露情况, 所以有签补充条款请对方修补钢筋外露填充水泥, 仲介
说会在交屋前让我们去看修补情况。
这边两个点:
1. 合约勾无漏水 & 重大瑕疵 - 这点我猜你们看屋时都没有这类问题对吧? 不然
怎么会同意在合约现况上勾无漏水。 所以我用比较有良心的立场应该是签约后
才发现有漏水状况。
实务上很多买方被骗 or 已被告知仍同意签合约(例如不签就不卖你...etc)
但我先假设你签约当下不知道。
对了,漏水 & 钢筋外露不构成重大瑕疵喔。 最多最多就是议定折价金额。
2. 发现钢筋外露签修补外漏填充水泥的补充条款。
这边要建议你,在签合约的当下要去进行修补的话
要嘛请房仲配合有认证过的的厂商(前提是要大家的房仲业者) or 由买方来找,
或是约定一笔你可以接受的金额折让,后续这件事情跟卖方无关。
不建议协定作法交由卖方处理该问题,因为你无法确定他会怎么作。
真的万不得以由卖方来处理的话,你就必须要写得非常清楚如何施作
(但这对一般买房首购来说很困难)
从你的文章看的出来,卖方已有履行他这个补充条款的义务,只是你不满意而已。
: 后续8-9月跑银行流程, 因为受到房贷限贷令影响, 我们银行直到9月底才核贷(中间有
问仲介询问卖方是否有需要签补充条款延后交屋时间, 仲介跟代书都说不用, 对方理解
目前情况)。10月刚好遇到台风连日大雨, 银行准备要拨款前, 仲介通知我们可以去看
房, 10/4周六晚上我们去看房, 结果发现主卧的天花板梁柱有漏水
恩 我就是从你这段判断你在签约前,看房时房屋现况是没漏水迹象的。
: 以及修补钢筋外露的梁柱敲下去还是空心的, 我们立即请房仲与卖方反应, 并在当天晚
上立即告知代书有此情况, 我们希望等修补完成再拨款(否则后续拨款就马上有利息产
生, 所以想至少先确认修补工期不会太久)接下来还有更恶梦的。
这就是我说的,卖方做了但你不满意。
你可以说这种补法正常人都不会满意,但同理卖方的立场会觉得我们又没说好要怎么做,
我都已经做完了你才在那边有意见,要这样搞是不是? 继续看下去。
: 我在周二收到房仲说, 屋主那边找的修缮厂商保固一年, 之后不能判断是买屋前造成的
(但我认为一年很快就过去了, 我怎么知道他是不是没有修好)。
其实法规是规定交屋后五年内,你发现房子有漏水,只要在六个月内通知卖方,即可
要求对方处理。 不过...... 有个前提......
你需要证明该漏水是前屋主出售房子时就已经存在,而不是在你持有期间产生的漏水
也是因为这点,大部分的买方都很难证明此点,尤其是如果买了中古屋后还装修的,
基本上后续有漏水的行为都很难再扯去卖方说是他卖给你的时候就这样。
通常实务上我买漏水屋,我根本不会叫卖方去处理。
直接叫卖方折一笔钱给我,我自己搞还顺能省一笔。
: 晚上代书又来电, 说房子已经于周一(10/7)过户, 过户五天银行应该要拨款, 否则卖方
可以求偿每天万分之二的赔偿金, 我当下马上炸锅, 认为漏水是对方的问题, 为什么我
还要拨款付利息。后来我也觉得很奇怪, 为什么我周六通知有问题了, 周一还是照常过
户, 流程没有办法暂停吗?(若各位版大有经验再请不吝告知)
你的状况属于非明定可不交屋的类型,重大瑕疵例如凶宅未告知 or 海砂屋辐射屋等,
如不属于此类型的问题,不可以依此拖延原契约订的交屋时间。
接续上面提的,你站在你的立场讲话,对卖方而言,你叫他修缮的他弄了,本来也知道
贷款问题给你的方便,结果修缮的东西挑三拣四,要玩是吧? 那就照合约来交屋吧!
不确定这过程你们沟通的状况是否平顺或有争执不开心的状况,如是后者更有可能是
这原因导致卖方踩硬。
所以这整个交易的流程按照合约来进行并没有错。
你当然可以继续主张叫卖方修缮漏水这些问题,但你自己可以想一下此时此刻,
对你对他有没有更好的办法。
我认为已经签约交屋后才在扯这个,最好的办法就是你们去议定一个可以接受的
漏水修缮数字,请卖方赔给你,卖方同意的话肯定也会需要你签属一份后续无责
的同意书避免你未来再找他麻烦。
当然这金额不能乱开,如果你不会预估的话,自己或请仲介找有认证的厂商,
去评估并开报价单。
: 周五我们找的抓漏厂商来勘验, 主要需要做的是外墙需要进行防水工程, 后阳台梁柱需
要进行补强, 以及他们又发现浴室维修孔打开里面天花板也有钢筋外露的问题。请问这
几项是否都可扣款卖方的价金?
要看合约上有没有勾选现况交屋,如果这种不属于封板看不到的部分,你要在事后去主张
说你不知道,这个还有得吵。
但既然有漏水等状况,我建议你一并把这些点请仲介跟卖方谈定一个由你自行处理的
金额,后面你赶快自己弄,对方也省事。
: 另外有些点我真的觉得投资客的房子真的要小心, 我们10月去确认时, 客厅贴的镜子掉
一半下来根本没用硅利康封
: 还有阳台的木头扶手居然掉了
: 还有瓦斯炉旁用木夹层?
: 这是未来事装潢风格吗?
你说的这些事情,其实看屋时都能看到,同样的,事后在扯这些,你要说卖方装潢乱弄
是你的说法,对卖方来说,看你也看了,买你也买了,合约签了交屋来才在嫌,是不是
想找碴或敲一笔?这或许是卖方心态。
: 当初想要赶快买房, 房仲说要收我们2%服务费(在台北) 我们虽然不想但也同意了, 后
续沟通却都站在卖方角度, 很多都帮卖方说话(例如请他提供装潢施工明细, 从下斡旋
直到现在都没有提供, 虽然没有白纸黑字写在契约, 但看到现在的施工品质, 我们也大
概知道应该是很难看) 卖方是他们大客户, 能够理解他们不想得罪, 但消费者的权益真
的完全没保障吗?对方如果说不签补充条款不同意, 我们只能一直卡著吗?
既然你同意了,就没有什么想不想的问题。
合约精神就是白纸黑字,你是成年人,除非你是被迫签约,否则没人逼你。
如果你是属于这种会后悔或事后挑毛病的(没说这样不对喔),
那我更建议你在签属合约前更应该要看得清清楚楚,避免后续争议。
至于你说的要看施工明细等等,没提供你又很在意的话为何要签约呢?
是不是有其他组要买你们怕被买走? 或是被仲介话术了?(可以补充分享看看)
否则我不了解如果你真的很在意一个事情,还没解决之前为何你要急着签约呢?
至于你说的卖方不签啥补充条款,那你就不要买而已不是吗?
你签约 = 接受合约上的条件。
既然接受又何来你的权益没被保障?
: 文章真的太长, 谢谢各位看完, 为了买这间房到现在已经哭不知道几次, 真的很难过会
一直遇到各种状况, 若各位有任何建议看如何处理, 再麻烦跟我说, 真的已经不知道怎
么办了, 现在在等我们厂商10/14报价, 很怕卖方又不认帐, 还有拨款利息的问题我也
头很痛, 不知道怎么处理
简单的说整件事情你们在意的东西在签约前没弄清楚,所以签约交屋后一堆在意的事情
才开始要处理。 顺序错了, 你现在请仲介去帮你谈一个折让的金额,就是对三方最
好的做法! 
提醒你,卖方有经验的话肯定会要你签免责同意书,这个你如果不签,他不会同意折价
给你,要不要签,自己考虑。
我不敢明著讲叫你签,你的回复看起来如果未来有啥状况,会回头来咬我那种...
怕.jpg QQ
作者: fo11ow (Follow Me)   2024-10-13 22:13:00
你真有耐心 给推 其实漏水我也都是自己处理 比较安心 至于投资客的装潢我都不敢领教 所以看到都跳过居多
作者: YAYA6655 (YAYA)   2024-10-13 22:20:00
装潢后,水还漏出来真的会想哭,那装潢还得拆耶=.=
作者: l98 (寻找属于我的星星)   2024-10-13 22:35:00
这种直接就是折价,自己找人修,最快就是因为有投资客这样搞,所以变成江湖传说投资客装修过的房子不要买
楼主: s8752134 (AndyChen)   2024-10-13 22:40:00
haha, 这样装潢业者爽赚啊, 同样的内容报给投客30万报给自住客先100起跳. 加个设计师的名义进来 好潮
作者: chanel1259 (kimkim)   2024-10-13 22:46:00
很多公寓买方真的都用新成屋的方式在检验,觉得花了这么多钱买就应该包山包海包生男孩,殊不知这个房子只是投客连看都没看就买的物件
作者: l98 (寻找属于我的星星)   2024-10-13 22:48:00
不过他这个是投资客装修过的..虽然照他叙述..我觉得投客可能装修款没给到位...
楼主: s8752134 (AndyChen)   2024-10-13 22:49:00
应该是新的投客拉 我猜, 装潢品质会差 多半是找到雷的会去找雷的就是没有固定配合的 或是固定配合的刚好忙但找新的工班去做 通常自己都要去盯一下
作者: fo11ow (Follow Me)   2024-10-13 23:18:00
投资客装潢我看过一堆奇葩的 其实不要说投资客 我自己装潢监工也是很多当场坚持他们不能偷鸡 所以我看房宁可废墟 也不要粉刷好 全部包起来 那种我一定要加注特别条款 然后交屋马上开维修孔检查 一堆装潢不开维修孔的 都不知道在想什么
作者: porter0917   2024-10-13 23:19:00
这就是板上仲仲所说的收2%买方服务费该有的品质啊?不是说不给费用自己去买自己处理?怎么给满了还这个样?看来是真的该修房仲费上限了
作者: Keade0325 (pinpin)   2024-10-13 23:20:00
良心建议 给推仲介收2%还搞成这样是真的蛮雷的 XDD
楼主: s8752134 (AndyChen)   2024-10-13 23:21:00
老实说这案例 仲介哪边没做好 看不出来有些东西楼主没讲 我也不自己瞎猜不过单就楼主的内容 要去扯仲介没做好 这点看不出来啦例如楼主说后续沟通却都站在卖方角度, 很多都帮卖方说话
作者: xxox (O-O)   2024-10-13 23:22:00
好文推下. 交屋完后可以先出租,让租客帮你debug几年先
楼主: s8752134 (AndyChen)   2024-10-13 23:22:00
我是不知道沟通啥东西, 如果是要沟通修缮or延后交屋仲介其实是在帮买方, 因为买方不交屋 是买方吃亏
作者: fo11ow (Follow Me)   2024-10-13 23:23:00
仲介有没有做好 这真的不知道 因为不见得他们知道 但是台北市我真的没付过2% 反过来说 事后漏水我都是鼻子摸摸自己
作者: Keade0325 (pinpin)   2024-10-13 23:23:00
让客户上网po文说这些, 个人仲介觉得服务不周 XD
楼主: s8752134 (AndyChen)   2024-10-13 23:23:00
但不排除遇到雷B仲介就是了, 都有可能
作者: Keade0325 (pinpin)   2024-10-13 23:25:00
买方明显新手买房, 仲介应多给点关怀跟有效建议
作者: fo11ow (Follow Me)   2024-10-13 23:25:00
仲介如果有做好沟通 其实他也尽力了 我看这情况如果照合约走 买方是没理由不拨款 弄到最后 仲介也会站在有理的一方
楼主: s8752134 (AndyChen)   2024-10-13 23:25:00
有做没做 不清楚 无法评论有时候不是仲介不做, 而是做了 买(卖)方不理这很看人的 所以为啥很多A案 轮不到自住小白毛一堆 好案子谁等你啊... XDDD
作者: fo11ow (Follow Me)   2024-10-13 23:27:00
新手买房 只能看运气可不可以遇到好仲介 但是很少仲介会主动讲对自己不利的事情 比如说 仲介费可以谈 或是装潢无法验屋部分 屋主仍须负担责任之类的条款
楼主: s8752134 (AndyChen)   2024-10-13 23:27:00
去年买一间A案, 价格实在非常便宜, 买服2%还多付几十万这也没什么, 价格便宜 啥都好谈相比之下, 仲介拿到A案想卖给谁 很好决定
作者: fo11ow (Follow Me)   2024-10-13 23:29:00
我的仲介知道修缮我都自己来 所以会尽量帮我争取 我甚至有买到比斡旋还低的价格 就是仲介排除瑕疵担保 硬又再杀下去
作者: F1ower (花)   2024-10-14 09:19:00
推这篇
作者: Fuzishan (奶油小文青)   2024-10-15 07:20:00
钢筋外露验海砂有机会啦

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