[请益] 老屋漏水及钢筋外露责任问题

楼主: maggieviva (啾啾)   2024-10-13 21:05:03
各位版上大大好, 第一次在房版发文, 文长若有问题再请各位鞭小力一点
我在7月底的时候签约, 预计9月底交屋, 现任屋主应该是投资客, 只持有房子一年装潢后就出售, 在合约书中是勾选无漏水情况跟无重大瑕疵。另外我们看屋时在后阳台我们有看到铁窗框有钢筋外露情况, 所以有签补充条款请对方修补钢筋外露填充水泥, 仲介说会在交屋前让我们去看修补情况。
后续8-9月跑银行流程, 因为受到房贷限贷令影响, 我们银行直到9月底才核贷(中间有问仲介询问卖方是否有需要签补充条款延后交屋时间, 仲介跟代书都说不用, 对方理解目前情况)。10月刚好遇到台风连日大雨, 银行准备要拨款前, 仲介通知我们可以去看房, 10/4周六晚上我们去看房, 结果发现主卧的天花板梁柱有漏水https://imgur.com/a/2C5UBYR
以及修补钢筋外露的梁柱敲下去还是空心的, 我们立即请房仲与卖方反应, 并在当天晚上立即告知代书有此情况, 我们希望等修补完成再拨款(否则后续拨款就马上有利息产生, 所以想至少先确认修补工期不会太久)接下来还有更恶梦的。
我在周二收到房仲说, 屋主那边找的修缮厂商保固一年, 之后不能判断是买屋前造成的(但我认为一年很快就过去了, 我怎么知道他是不是没有修好)。
晚上代书又来电, 说房子已经于周一(10/7)过户, 过户五天银行应该要拨款, 否则卖方可以求偿每天万分之二的赔偿金, 我当下马上炸锅, 认为漏水是对方的问题, 为什么我还要拨款付利息。后来我也觉得很奇怪, 为什么我周六通知有问题了, 周一还是照常过户, 流程没有办法暂停吗?(若各位版大有经验再请不吝告知)
周五我们找的抓漏厂商来勘验, 主要需要做的是外墙需要进行防水工程, 后阳台梁柱需要进行补强, 以及他们又发现浴室维修孔打开里面天花板也有钢筋外露的问题。请问这几项是否都可扣款卖方的价金?(粗估工期要一到两个月)
另外有些点我真的觉得投资客的房子真的要小心, 我们10月去确认时, 客厅贴的镜子掉一半下来根本没用硅利康封
还有阳台的木头扶手居然掉了
还有瓦斯炉旁用木夹层?
这是未来事装潢风格吗?
当初想要赶快买房, 房仲说要收我们2%服务费(在台北) 我们虽然不想但也同意了, 后续沟通却都站在卖方角度, 很多都帮卖方说话(例如请他提供装潢施工明细, 从下斡旋直到现在都没有提供, 虽然没有白纸黑字写在契约, 但看到现在的施工品质, 我们也大概知道应该是很难看) 卖方是他们大客户, 能够理解他们不想得罪, 但消费者的权益真的完全没保障吗?对方如果说不签补充条款不同意, 我们只能一直卡著吗?
文章真的太长, 谢谢各位看完, 为了买这间房到现在已经哭不知道几次, 真的很难过会一直遇到各种状况, 若各位有任何建议看如何处理, 再麻烦跟我说, 真的已经不知道怎么办了, 现在在等我们厂商10/14报价, 很怕卖方又不认帐, 还有拨款利息的问题我也头很痛, 不知道怎么处理
作者: s8752134 (AndyChen)   2024-10-13 21:08:00
我回你一篇文吧, 你自己消化
作者: catson (猫儿子)   2024-10-13 21:56:00
已过户要用瑕疵来挡拨款,算你违约,建议谈个金额自己弄,免得夜长梦多。
作者: M2Z588 (ㄅㄨㄅㄨ)   2024-10-13 22:01:00
买屋开心的事搞到这样心情也不美丽了,都还没入住...
作者: akita690 (akita690)   2024-10-13 22:06:00
这种投资客装潢来卖的很吃人品,其实仲介清楚谁的能买谁黑心
作者: dans (Go for the eye)   2024-10-13 22:07:00
看了那篇回文,妳应该更能体会投资客的房子千万不能买了吧
作者: s8752134 (AndyChen)   2024-10-13 22:11:00
楼上在那边胡扯, 就算不是买投客装潢的房子 买房签约可以这样随便先签 之后再找问题?
作者: dans (Go for the eye)   2024-10-13 22:13:00
如果妳看不下去,帮妳总结几个重点吧:1.漏水非属可拒绝交屋事由,妳没挡到被交屋了只能乖乖拨款2.漏水属物之瑕疵担保责任,法有明文5年,但住越久越难说明白,所以跟厂商签保固期是对的,看妳要谈多久3.理论上对方厂商都会比较偷,所以要求卖方退钱,妳自己施工会比较好,至少妳自己看得到单就你说的签了约再找问题,物之瑕疵担保还真可以这样所以以前投资客会在签约时就另签一张磋商条款(保固),后来消保会直接打爆说就是不行了。然后告诉你一个法律常识,解读契约要从定型化契约精神出发后段的“你”是回s87521…
作者: s8752134 (AndyChen)   2024-10-13 22:16:00
哈哈, 所以 dans 鼓吹买房的人先签约再找问题?别开玩笑了好吗? 还有别滑坡, 没人说要违反定型化契约
作者: dans (Go for the eye)   2024-10-13 22:17:00
真的可以这样,你可能很少投资客群,买预售屋很多人都是签约完拿定型化契约打爆建商的
作者: s8752134 (AndyChen)   2024-10-13 22:18:00
那我们现在这个案例是中古屋还是预售屋?
作者: dans (Go for the eye)   2024-10-13 22:19:00
中古屋也有定型化契约,这个案例的物之瑕疵担保就真的可以交屋后发现漏水还能主张的我也都讲了以前投资客的玩法,你就死命头铁不信我说的对吧
作者: s8752134 (AndyChen)   2024-10-13 22:19:00
有人说他不能主张发现漏水要卖方处理??
作者: s8752134 (AndyChen)   2024-10-13 22:20:00
有人在跟你讨论以前投资客的玩法? 有人回你信或不信?哥, 就事论事讨论好吗?
作者: dans (Go for the eye)   2024-10-13 22:21:00
我就事论事告诉你“物之瑕疵担保责任”真的就是这样用的,你看看推文是哪个低端在搞事
作者: s8752134 (AndyChen)   2024-10-13 22:22:00
有物之瑕疵担保责任, 所以买房可以随便看就签约?实务上有人买中古屋这样做? 还教一个小白这样做? 蛤?
作者: dans (Go for the eye)   2024-10-13 22:23:00
你不是说别滑坡,怎么又滑坡成“随便看就签约”从头到尾“随便”这词都出自你口呀
作者: s8752134 (AndyChen)   2024-10-13 22:23:00
因为你上面第三点说签了约再找问题, 反正有物之瑕疵担保请问买房小白签了约再找问题, 主张物之瑕疵担保,谁辛苦?请楼主签约前, 再三确认不好吗? 哪个省事呢?
作者: dans (Go for the eye)   2024-10-13 22:26:00
不然你支持可以拆装潢的话我也很赞同,事实上就是投资客的物件都只能等发生问题才知道。所以真的就是签约完才找问题怎么再三确认?敲装潢?试住三天?别嘴炮了,你自己心知肚明就是很难预先了解清楚的
作者: s8752134 (AndyChen)   2024-10-13 22:28:00
就他可视范围确认而已, 不然呢?他说啥客厅贴的镜子掉一半 没用硅利康封 这看不到?
作者: wawawakou (犽羽獠明人)   2024-10-13 22:29:00
漏水还要保固五年,那在台北信义房屋都不用卖了,信义房屋都直接讲老房我们不保固漏水哦!看起来s87比较贴近实务。走dans那套要跟卖方讲道理会讲到两边都不爽事情无法解决。
作者: s8752134 (AndyChen)   2024-10-13 22:29:00
瓦斯炉旁用木夹层 这看不到?事实就是这楼主不知道是仲介的关系还是怎样 看起来很急着签约, 然后看屋时又没看清楚 (偏偏又很在意这些事情
作者: dans (Go for the eye)   2024-10-13 22:30:00
信义房屋没你傻,物之瑕疵担保责任厘清方法一定会
作者: s8752134 (AndyChen)   2024-10-13 22:30:00
你看漏水那段, 我是不是也善意默认他是签约后才出这问题但上面举的例子, 不会签完约硅利康自己消失台北的信义房屋 遇到这争议, 多半是拿仲介费出来搓这就是实务, 只是你要怎么跟他们谈而已根本不会有仲介想跟你扯到使用物之瑕疵担保责任
作者: dans (Go for the eye)   2024-10-13 22:32:00
所以嘛,我在7F讲了,别买投资客的房子,谁知道TMD连镜子扶手会不会掉下来都要很细的去看?
作者: s8752134 (AndyChen)   2024-10-13 22:32:00
不然他们都不用接委卖案了这句就是以偏概全, 有投资客乱搞 当然也有正常弄得同样的道理, 自住小白自己原屋况要装潢, 多的是遇到蟑螂
作者: dans (Go for the eye)   2024-10-13 22:33:00
我还是建议你要跟仲介聊物之瑕疵担保啦,毕竟这是营业员课程的必修课,你不懂他们得懂,他们不懂你就叫他们回训
作者: s8752134 (AndyChen)   2024-10-13 22:34:00
那我会说自住客千万别自己装潢房子吗? 至少我不会每个族群本来就都有垃圾,因为有部分垃圾否定全部 不认同
作者: dans (Go for the eye)   2024-10-13 22:36:00
那………我还是继续建议自住客别买投资客房子,不然本来只要跟仲介吵物之瑕疵担保,结果还要多加一个投资客进来吵,而且真正专业的投资客太懂偷渡回避物之瑕疵担保责任的眉角了,小白懂再多都防不了
作者: l98 (寻找属于我的星星)   2024-10-13 22:37:00
老鼠屎,踩到就会放大,变成江湖传说囉
作者: dans (Go for the eye)   2024-10-13 22:37:00
预售屋最简单,定型化契约威武无敌,随便打爆建商痛苦失声
作者: s8752134 (AndyChen)   2024-10-13 22:38:00
预售屋也是一堆问题. 小白遇到照样不懂
作者: dans (Go for the eye)   2024-10-13 22:38:00
宝佳都可以敲墙重做了,建商很闲要互相内耗我也没话说
作者: l98 (寻找属于我的星星)   2024-10-13 22:38:00
你看得到实际情形如何
作者: dans (Go for the eye)   2024-10-13 22:39:00
新竹的宝佳,不是市区内的,看过好几户敲墙重做
作者: l98 (寻找属于我的星星)   2024-10-13 22:40:00
上次不是才一个高雄打官司打赢建商的,花多少时间
作者: s8752134 (AndyChen)   2024-10-13 22:41:00
宝佳也要看是哪间, 每间处理方式都不同 也有打针的反正楼主这案例是中古屋, 这边就不多讨论预售希望他能看懂, 放过自己也放过其他人(出事别回来咬我XD)只能说 有些问题其实是小问题, 处理方式不对 变很搞事QQ以上讲的, 非单就这个案例, 很多状况都通用
作者: l98 (寻找属于我的星星)   2024-10-13 22:43:00
他这应该不是海砂屋? 我上次看网络,有钢筋外露然后楼上
作者: wawawakou (犽羽獠明人)   2024-10-13 22:43:00
Dans可以回一篇给原po怎么救已经签约被过户的房。
作者: l98 (寻找属于我的星星)   2024-10-13 22:44:00
崩塌下来部分的,但事主好像说不是海砂屋
作者: s8752134 (AndyChen)   2024-10-13 22:44:00
他没提到是海砂屋, 钢筋外露大部分也都不是海砂屋
作者: dans (Go for the eye)   2024-10-13 22:45:00
ceca指名跟我对赌,我现在自信爆棚,什么杂鱼推文不太想看
作者: s8752134 (AndyChen)   2024-10-13 22:45:00
中古屋 尤其老公寓 钢筋外露很正常(大面积比较不正常)
作者: chanel1259 (kimkim)   2024-10-13 22:53:00
其实你这个案例我比较讶异的是台北买方仲介费2啪那些修缮搞不好一趴就做起来了
作者: carolatzu (carolatzu)   2024-10-13 23:01:00
听说过可以部分拨款的做法,这样就算法院判输也只要赔未拨款金额的万分之二
作者: Keade0325 (pinpin)   2024-10-13 23:13:00
找店长出来谈折价, 另外找人修好比较实在些
作者: imprison (想流浪~)   2024-10-13 23:17:00
地点在哪?
作者: porter0917   2024-10-13 23:19:00
这就是板上仲仲所说的收2%买方服务费该有的品质啊?不是说不给费用自己去买自己处理?怎么给满了还这个样?看来是真的该修房仲费上限了
作者: fo11ow (Follow Me)   2024-10-13 23:21:00
台北市买方付2%?哇 这问题比漏水还严重… 搞不好妳自己修漏水都不用花到多付的1%
作者: AFKS (欧阳zz)   2024-10-14 08:02:00
哪间仲介啊 这不是直接要房仲去乔吗?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com