Re: [闲聊] 柯文哲:按照供需,台湾房价理论上要掉..

楼主: HSTim (科科)   2024-08-24 19:56:12
呃 你的论述整个倒果为因了
并不是原物料涨,所以房价跟着涨
那是对通膨没有一点概念的人在说的
正确的说法 他们是互为因果关系
通货膨胀,本身的原因就是
当世界政府不断印钞票、市场游资过多
钱就会聚集到某几样特定的产品上
黄金、房地产、原物料等等
而当资金开始聚集在房地产,自然房地产的价格就会被拉升
举最简单的例子,你看看隔壁少年股神们股票一堆高歌离席的,他们下一步都做什么?
没错,大概9成都去买房
所以当市场or你手上的钱变多了
钱最终都会流入房地产
这是千古不变的道理
接着有趣的来了
当房价不断飙升,意义著市场上的案子不断被卖掉,且一直创新高
接下来会发生什么事?
“房子供不应求”
这几年有在看屋的应该很有感
房价不断上涨,想买的社区常常一案难求
或是好不容易出一间,一天不到就被秒杀
以前卖很久的鸟案,也都陆陆续续成交
各大仲介挂卖的案子越来越少,591能看到的案子也是寥寥可数
在这个节骨眼下,比你各位看更远的就是建商了
所以你可以知道为何这段时间预售屋狂推?
阿就因为市场需求这么旺盛啊!
而且你还买不到中古屋!
那我建商不趁现在多盖几个案子高价卖给你,那我还当什么建商啊?
所以在建商+代销的推波助澜之下,就是一波房价高峰
然后再拉回来看通膨
通膨已推升了房价,房价上去带动需求,因此建商又开始狂盖案子
狂盖的结果是什么?
本来就涨上去的原物料,变得更稀缺,因此换成原物料又怒涨一波
所以原物料上涨-房价上涨-原物料上涨-房价上涨
这是鸡生蛋、蛋生鸡的原理
谁也离不开谁
疫情后世界通膨到现在
一栋大楼营造成本从一坪原本12-15万
暴涨到现在25-30万
台北市甚至一堆破35以上的
你觉得建商是笨蛋吗?
如果没有人买单,他会愿意接受这幅度的涨价来盖?
不可能嘛…
所以房价从来都不是因为居住人口多才涨
都是看市场整体资金面
市场游资一多,房地产自然会上涨
不然你跟我说一堆重划区跟鬼城一样
也没什么人住啊
但这波都硬生生涨了3-4成,在涨什么意思的?
就是资金过剩的结果啊
政府现在能做的,而且正在做的
就是让整个热度冷却下来
以免他们鸡生蛋蛋生鸡无止境的循环
虽然房价长期看还是向上的
但如果短时间往上暴冲,那当上涨力道力竭而衰时,那下波也会特别陡
而这之间就很容易产生金融及银行的系统性风险
银行的系统性风险在于
当你买一间1000万的房子,自备200万,贷款八百万
银行并不是真的拿800万出来借你
而是他只需要有一个存款准备率(大约10%)
也就是他有80万就能放款给你800万
好听一点就是存款准备率
难听一点就是银行可以“开十倍杠杆赚钱”
十倍杠杆赚钱时(房价大涨时期),当然很爽,1块当10块用
真的是赚翻(不然你以为银行真的赚你那2%利息跟3-5000手续费?)
但如果房价大跌…那就糟糕…
大跌时期总会伴随一堆违约
银行承担的风险也是10倍
只要违约一多,银行是有可能周转不灵应声倒闭
这就是系统性的风险
而央行这段时间的作为
就是要努力避免这样系统性的风险产生…


感觉好像扯远了…
我想表达的,是炒作并非造成房价上涨的主因
只是这波通膨底下,必然会产生的过程
而我们身为买方
只需要睁大眼看哪些地方是炒作过头
哪些地方是真的有其支撑面
其实很明显的
刚好打到有点累了
这些议题就下次有机会再聊惹
来去打黑神话了QQ
谢谢大家
※ 引述《xa9277178 (枫曦)》之铭言:
: ※ 引述《MrTaxes (谢谢提醒)》之铭言:
: : https://youtu.be/FYhuBAklH4s?t=305
: : 柯文哲:
: : "我也觉得很奇怪 台湾人口明明在减少了 房子越盖越多
: : 按照供需 理论上应该房价要掉 我这实在是奇怪
: : 我大概瞄了一下 台北市的房子真的太贵了..."
: : ====================================================================
: : 原来柯文哲对房价的观念这么简单,纯粹从供需法则来看。
: : 但怎么没有考虑到通货膨胀、原物料上涨、土地稀缺等相关因素?
: : 他的论述也太简单了吧....
: 因为你说的都不是问题
: 我们从政府给的数据来看 物价指数 还不超过3%
: 房价近几年的成长 每年我看都超过10%
: 原物料上涨更是个假议题
: 如果今天吃草能长生不老
: 全世界便再也看不见草
: 如果大家都不买房子 房子没人要盖 原物料怎么涨有差吗?
: 因此原物料的涨幅 是因为全台湾狂盖房子
: 不是因为原物料涨房子才涨 其实这是导因为果
: 更别说
: 只有听人因为炒房赚钱 没人因为卖原物料赚大钱
: 如果原物料真的好赚 去买卖原物料 不比买卖房子更好赚?
: 第三
: 从少子化的角度来看
: 个别土地都没有“更加”稀缺的可能
: 你都没人了 土地要怎么稀缺呢?
: 很基本的逻辑
: 10个人吃一碗饭 和3个人吃一碗饭
: 怎么可能3个人吃比10个人吃还饿
: 当然说到这里 有人要说了
: 因为有1个人把饭拿走了自己吃 其他两个人饿死 自然吃不饱
: 这就是炒作
: 就是炒房
: 所以什么物价通膨 原物料 土地稀缺不重要
: 我同意房价一直在涨
: 但说一堆冠冕堂皇的原因也没什么意义
: 就是政府放任炒房 如此简单而已
: 1个人把饭端走了
: 无论饭有多少 无论他根本吃不完
: 剩下的人都要饿死
: 这就是台湾房价的真相 如此简单
作者: backpacker18 (It's Fucking RAWWWW)   2024-08-24 20:01:00
推 终于看到一篇观念清楚的
作者: leota   2024-08-24 20:01:00
推大神
作者: toto123 (烦.....)   2024-08-24 20:02:00
供需理论没什么错,台北好的供给很少
作者: klwei (漂流)   2024-08-24 20:02:00
简单一点,就像游庭皓说的,是钱在买房,不是人
作者: kiyoshi520 (大叔)   2024-08-24 20:04:00
如果建商不是笨蛋,那开工数跟使用执照的反转也表示另一件事,至少不是数钱数到手受伤要休息。
作者: ponchicha   2024-08-24 20:06:00
写的蛮棒的 谢谢分享
作者: onenineone (上帝)   2024-08-24 20:10:00
作者: bustinjieber (贾小斯汀)   2024-08-24 20:14:00
帐面房价上涨=钞票总量变多,没了,其他瞎扯的都是假的。
作者: arther610326 (女神知我心)   2024-08-24 20:22:00
柯喔 不是很坏就是很笨 讲些不着边际的话催眠小草
作者: ponchicha   2024-08-24 20:23:00
有个点没想通,准备率部分:银行不是全额拨款给建商吗
作者: ds1999h (ds)   2024-08-24 20:28:00
作者: mcgrady12336 (悼念钟吉伯伯...)   2024-08-24 20:31:00
其实关键还是台湾烂老房太多了,新房供给量太少,误把没办法住的老房算进去供给当然会觉得供过于求
作者: inconspicous (sometimes)   2024-08-24 20:32:00
呵呵 到底是谁说供过于求,又笨又坏
作者: mow1982   2024-08-24 20:34:00
作者: toto123 (烦.....)   2024-08-24 20:34:00
有钱的人 他老房子 不缺钱他也不会卖 这才是关键有钱人他拼命屯 供给就减少了
作者: bustinjieber (贾小斯汀)   2024-08-24 20:35:00
供过于求绝对不是假议题,慎选区域
作者: childeviler2 (科技长工)   2024-08-24 20:36:00
那篇文章就直接跟他说了,是不是台湾人变有钱了?
作者: inconspicous (sometimes)   2024-08-24 20:37:00
你说台湾人变有钱,小草会森77喔 呵呵
作者: biderliu   2024-08-24 20:39:00
政府才是大庄家,除了卖地,税收也变高。
作者: childeviler2 (科技长工)   2024-08-24 20:40:00
政府都洒币,有没有领过全民6000元?觉得是没钱才洒币吗?真的是有够傻的,就是因为钱太多啊!钱多股票又玩不赢法人内资大户,那要放哪边?有人觉得自己买不起为何大家买得起炒得起来?有没有一种可能是自己反应慢爱看空一切又没钱?
作者: inconspicous (sometimes)   2024-08-24 20:47:00
房屋涨到自己买不起 = 很不合理 = 政府炒房从来不会觉得是自己能力太差
作者: xa9277178 (楓曦)   2024-08-24 21:05:00
讲了一堆废话就是一直盖房子所以越来越贵阿= =还互为因果真的很好笑 谁因谁果你都搞不明白还发文 笑还各国游资多 好几个国家房价都跌爆了 多念点书好不好这些国家都不知道印钞票救房价 就你懂 你真聪明喔
作者: lkrichard (天空)   2024-08-24 21:10:00
推 基本面的观念 但人口成长也是力道
作者: darlost   2024-08-24 21:17:00
推一个
作者: zengtoro (ByToro)   2024-08-24 21:31:00
推 清楚明了
作者: cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)   2024-08-24 21:38:00
推 上面嘘废话的可以自己回一篇打他脸优质讨论很棒
作者: frowning1226 (法利昂)   2024-08-24 21:47:00
哪几个国家跌爆了?对岸,原因有一样吗
作者: psynanako   2024-08-24 21:54:00
作者: aibor (小红)   2024-08-24 21:56:00
没错!早就跟鲁空说过币值是一直在下跌,黄金、房地产就是持续向上,这样还看不懂我也没办法了!
作者: Zodrick   2024-08-24 21:56:00
按建商捐的政治献金,执政党不是不能让房价正常下跌,是不为,要打房很容易,但是要假打房,房价越打越高也很容易
作者: kiyoshi520 (大叔)   2024-08-24 21:58:00
抱歉,以为讲到交叉就想到同荣罐头是房版常识。我也没什么专业,就认同他的讲法罢了。
作者: aibor (小红)   2024-08-24 21:59:00
整天在房价房价的,就跟你说过用金价/房价比,比新台币房价还要准确…然后别谈空屋率啦!老家那种仓库三合院只要有门牌地址的都算空屋,你可以回去住呀!前几篇才一个高雄年轻人不住老透天要住新大楼,鲁空们好好想想为什么吧!执政党打房,那为什么不打便当价格?便当每天都要吃耶..为什么执政党要打房,要不要顺便连黄金也打一打,我还想买更多的黄金耶
作者: chienchung (唉呀呀)   2024-08-24 22:20:00
先推再看, 感谢大神解惑!
作者: abyssa1 (abyssa1)   2024-08-24 22:23:00
他经济观念不好 货币的供需造成货币下跌用货币计价 别的东西看起来好像都涨了
作者: NotGiveUp (永不放弃)   2024-08-24 22:47:00
黄金你台湾是全球储备排第几?还打黄金..
作者: Fuxi81 (XXXXXX)   2024-08-24 22:53:00
预售屋没有到往推吧房价狂飙有一部分也是饥饿行销推上去的不是吗
作者: XMASRICCCH (RICCCH)   2024-08-24 22:57:00
柯文哲是跟小草说的
作者: yc2101d0206 (洋葱)   2024-08-24 23:12:00
为啥存款准备率10%就代表银行有80万可以放贷800万存款准备率10%是代表银行有80万最多放贷72万吧
作者: ertip (...)   2024-08-24 23:47:00
你借完钱还不是又存在银行 所以可以在借一次又一次
作者: richard42 (里茶 汐儿)   2024-08-24 23:49:00
帮你总结。台湾房价会修正 但绝对不会跌
作者: scarrony (scar)   2024-08-25 02:22:00
休闲打悟空,房版打鲁空
作者: GGFACE (ggface)   2024-08-25 02:52:00
这篇正解
作者: HookWorm (钩虫)   2024-08-25 04:54:00
阿北都在炒房了 结果信徒还在骂民进党 @@
作者: ADS1 (我是白痴)   2024-08-25 07:41:00
房板挺柯 ㄧ起买房买房前杀个价很正常吧
作者: A1pha ([αλφα])   2024-08-25 09:15:00
正论!
作者: Yuan12 (记得真实的自己)   2024-08-25 09:16:00
解释的很简单清楚易懂,好文推
作者: ptttttttttty (抓饼起士蛋)   2024-08-25 09:42:00
作者: baan (baan)   2024-08-25 10:25:00
贷40年影响比较大
作者: alotofjeff ( )   2024-08-25 11:15:00
嘿嘿,去google 一下津巴布韦,就能更理解通膨的威力
作者: lynxes (天边一只猫)   2024-08-25 11:21:00
作者: NicholasTse3 (Nicholas)   2024-08-25 12:08:00
非常中肯
作者: jimabc (Je t'aime)   2024-08-25 19:17:00
推 这才是正确解读

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