※ 引述《dick929 (朝廷鹰犬)》之铭言：
: ※ 引述《dick929 (朝廷鹰犬)》之铭言：
: : 最近看上一间40年老透天，建物大概35坪，两层楼，前后还有增建空间，位置也很便
利
: ，
: : 唯一不满意的就是价格QQ……
: : 算一算手头上的现金，如果房价自付2成贷款8成的话，大概只剩250万左右，预计更
换
: 水
: : 电管线、三套卫浴、一楼改格局做开放式厨房、二楼外推做个平台、内外墙防水、做
些
: 系
: : 统柜、灯光照明～等等
: : 请问200万以内能打死吗？
: : 如果硬买下来又没办法改成自己理想的房子，是不是别买这间算了？
: 发问当下其实头已经洗下去了
: 没想到后来爆预算爆成这样
: 已经接近完工
: 分享一下花费
: 水电管线更换：60万
: 全屋打除清运：15万
: 增建钢筋板模灌浆：20万
: 泥作、防水：40万
: 地砖、工钱：30万
: 铝门窗：30万
: 铁工：20万
: 卫浴：25万
: 内外油漆涂料：10万
: 厨具：25万
: 装潢、灯光：30万
: 每个项目价钱可能有些出入
: 不过总费用就是这么多
: 合计305万
装潢水很深，以下是从自己买找人做到统包到室内设计
举例这门，就一样的门
https://i.imgur.com/esA0jZ7.jpeg
自己买门售价大概1.2万-1.4万
自购门加找工人装到好2万-2.5万
找统包3-3.5万（含监工费）
找统包网红，有经营有拍影片的4-4.5万（含监工费）
找室内设计4.5-6万（含设计费+监工费）
以上就是亲身体验
东西品质一样
原本期望是
假设全翻是几百万
都给统包或室内弄了
想法是大量的工，可以压低商品价格
然后统包或室内设计赚他们的监工费与设计费
但实际上是商品报价更贵之外（同品质）
还要再收监工费跟设计费

我自己做装潢工程转介的，我也不讳言跟你讲大家算工程成本都是照你这样算，但都不算自己下去的成本像上一篇的原PO，从画图开始就自己买软件画一路全部自己来做到收尾，你觉得光他自己这部分值多少？要是大家都想这样做，我们其实根本也没差，几乎不用保固这是非常爽的，全部几乎只衰到提供设备的，因为跑不掉而且先不说别人同工作量，外行至少要花三倍时间正常人根本就很难挤出这么多时间来处理这些事情看了这么多案例，只能说，有些工作能持续上千年代表一定有他存在的道理在，大家愿者上钩就好，没有好坏

确实啦 要一个一个工自己拉 省可能一半 但工期拖一倍等于本来三个月完工你拖六个月 装潢给你省100但贷款你等于多缴3个月+因为不能住/租别人所以机会成本房租3个月 不见得省到哪里 加上没整合导致的不协调/问题 或你自己绞尽脑汁的自行设计

我要抗议.设计师给我搞了11个月还没搞好.我还以为自己住的丢给设计师比较无脑.结果我都翻好三轮房子卖掉了.你他妈的系统柜怎么还没跟工厂协调好做板子.你他妈的付钱太快就摆烂,姬芭.我自己点我看用1/5的时间就搞定了.基八毛.整个气炸....再托就上法院讲拉,干!!@系统柜很难逆...更不用说,监工哩....都嘛新的工班随便讲一下就跑了.

台湾人只要有监工都很棒der 反之xd

干欺负别人就算了,搞到我头上.磁砖还用到我之前用过的磁砖厂商.现在有时候都搞不清楚.到底是case接太多,忙不过来.还是又一个他妈的把钱挪去投资窥一屁股.然后拿东案工程款补西案.以后记得,工程费用,做到哪才给到哪,一毛不多给.遇到问题就把他踢掉换一个会更好.理发厅隔壁的透天也是.遇到工班拖工摆烂,也是钱给太快.基八毛,说好不讲工程的.但是工程界的烂传统,实在太基八毛.我重购退税就两年,你他妈装潢给我拖11个月还没好.你看如果是跟银行写切结一年后要卖房子的.你叫他们怎么半.

笑死 怎么连老手西卡都碰壁 装潢太难了吧

https://i.imgur.com/sjihXkY.jpeg马的住的向工地一样.我告诉你啦,除非你家很麻烦或是设计很高大上.不然,你直接去找包商拉.翻厕所的找磁砖或是厨具介绍.木工找木工,系统找系统.配电找灯具介绍.这样比较快啦...e04一般人做的装潢不都那样...客厅就只是不同风格不同材质.

钱能解决的问题都不是问题 问题是没钱啊

你是有做什么走进去的灯光要怎样不要刺到眼睛.几点的时候可以开什么灯,晚上什么灯分为比较好?

还是哪种灯配哪个大理石反光效果比较好?不然妳就是贴电视墙做电视柜..找木工就搞定了.

但是报出来的价格会吓退很多人 你问值不值? 值啊

CECA 不会没钱啦，他就遇到雷包

ceca 下次你还是找设计师出图就好

借到今天都十几年了,还没还玩.

找设计师 都找有和建商合作的比较好

我他妈的旧家找重机车友去做,2个星期两间厕所就要搞定了.他们那个超快...

基本出图还算便宜一点XD

我磁砖跟我新助的这边用同一个磁砖厂商的同几块磁砖.以前有遇过很难搞的格局,找设计师出格局图.

豪宅我看过13个月的

除非你是巴洛克,然后雕花都是请木工雕.

隔壁一直装潢 一年超级靠北

我这边也是邻居都在抱怨,保护垫都没拆变成我很麻烦要一直跟邻居解释.设计师拉屎,我们替他擦屁股.还好大楼没有加要清洁维护费.

问过来看状况的就说 做好后觉得好丑 花两周修改图和看怎么拆改然后又开始搞四个月 太靠北了

有些大楼清洁维护费是照月算的,我旧家那边就是.一个月两千.变更设计那个就...屋主自己心里要有数..XD

然后我爸妈一整年每天早上0900就出门逛街避难

装潢要是有量找我转介啊，不会发生这种问题zz

阿你那装潢搞了11个月 有没有偶尔去看看进度阿

现在最扯就是,我洗碗和装水要回旧住处,虽然只有一公里多.我已经住进去快两个月了.

厨具还没来，好惨直接买水算了

冷气和柜子都被拔过来,旧的地方没办法住.外加要翻两间厕所之后重购退税前转卖.一般厕所我都抓1.5~2个月,所以我要提早施工.只是没想到车友他那个全力拼,2星期说要搞定.

靠北刚刚看你讲的那样 我自己找工来做 自己监工加打扫顶多一个月就搞定

一般做1.5~2个月也是同时可能有三个工地轮著跑.现在问题在,监工要有工可以监阿...没工阿.

她系统柜那边还没跟工厂订...现在停摆.停摆要一个月什么工人都没有.

差真多 我疫情后还没装潢过XD

室内的例如屏风和室内窗玻璃说好要叫,到现在都还没来厕所排水孔还没做.什么鬼拉.

你那个是含叫料啦 我说一个月是 施工期

我装潢经验也没那么多 但是 这么长的 然后又那么少工

但他的部分少了我精算是5x万...都还没做.

lol 好惨 钱够也没工

5x万工程就厨具系统柜(这是同一家喔),玻璃,排水孔,和最后施工的一些碰撞修补,以及主卧切割天花板的修补.

通膨就是这样来的

干这拖屁阿拖.急件跟这些无关之外,急件也两三个月搞定.除非他连续好几个大老板..但这样请助理阿.我这边的工程助理都可以搞定.现在我跟他主要是我多付了3x万+他有画细部图.这个帐没有拆,外加有合约.,不然我把他踢掉自己做,2星期全部搞定.费用可能还更省.这种拖延很让我直觉就是投资窥一屁股没钱.干没钱我就紧张了,要不要先告.他应该有房产,告下去到时候可以优先拿到她房子法拍的钱.另外告下去合约就可以终止,这样我就可以自己找人来做.至于什么工承接太多,理论上不会拖这种阿.工程接太多,什么工人忙不过来.大多都是泥作和水电的时间不好桥.但系统柜,玻璃...这个跟缺工有什么关系?又不是他去点工人来做...那是工厂自己的人做的.

这篇真的不要砍， ceca 的血泪推文，说明专业投资客也会遇到雷包的

现在房市火热,还被倒债??...那也太虽了.被倒债的理由大概就是下包商或是工人投资失败,哈哈哈.我们投资客通常工程都是看风向不对就跑.也就是我这个包商做一座感觉他缺钱,我就跑.不过大多我做空屋,工程就是厕所厨房(磁砖为主)

不专业的会是赌徒性质呀，狂加码

我厨具一般还自己另外叫.所以拖工有厕所拖到三个月的...但实际影响还好.这一次是比较完整的丢给设计师...

看到有钱人ceca都会遇到这鸟事了 我穷人只能QQ

连ceca都这样 突然觉得我同学我前房东被弄一年超合理

例如,打除清运好柜,本来七八万给你涨到20万!?!?

大通膨期间最容易被倒债好吗

不能住告上法院都可以赔偿.

宁可买成屋和简单处理就能住的

所以才需要找我这种，负连带责任的第三方转介呀！

台湾工程界优良传统，工程追加款 (x

打折不一定打多少..但是至少六位数赔偿.

不是说一定会遇到鬼，到遇到一次就怕了，只是大家都不信

那个我有保乙式,我就看到保险帮我要那一笔..待料期你还是可以骑车喔..只是丑丑的.

我自己找统包被贵到又照他自己意思做，但是两个月做好...

买房简单，装潢真的水很深

理论上来讲,东西价位在上下20~30%价格误差是可以接受的.不要超过50%,50%就是你被坑.

你想想估价不稳定 或是有人拿了订金 再上游 又出事

统包会有15%左右的额外钱(当然实际上他在下包那边也会便宜所以她赚可能在20~25%

倒债最后还要看对方有没有的还

有代步险，一个月拿好拿满呀

上世纪被犹太人倒过200万 我爸妈唸了20几年

以前倒债都是连锁炸...后来很多赚得比较肥就有断点.199x年的时候,倒债都很可怕.有房客给我看过他的一亿被欠条...XD

不见得是工程这样 各行各业都有 前几年也一堆被美国人倒债的

所以遇到缺钱的,都会很紧张..你缺钱我倒楣.

前几年听到的一季的货款只给到20%那种然后过不久就上新闻了就2020-2021 不少美国上市公司炸开你看fed 资料 倒的没那么多，但是那时候倒的都大的

2008好像比2021刺激记得

买软件他得摊多久 不是每个项目都能单一去算

2021确实也很刺激，疯狂融断搞死一堆杠杆

请问水电要怎么生啊 找灯具生吗....水电自己乱找雷包好多

说到底还是妳对这行多熟不然就是跟大家同款加工 价格才会低 这是不变的道理

2008 那时候阿 一堆台商说美国人开始存钱了水电你找有店面的啦

有道理....只是有店面的我找到都爱做不做的...才去找别的

我遇过的是工太小不愿意来的，阿如果社区有介绍的还行

上次统包配合的水电，说这不能做那不能做，还自己去买

Ceca大的脚上写个惨字

嫌贵可以自己来阿 找统包不就是花钱省麻烦 不然自己一个一个工班拉自己叫料自己画图一定最省阿XD

我后来研究过几个工地师傅出来投资的案子，都是室内木板隔间装潢地板全部打光，贴磁砖粉刷变回房子当初盖好的样子这种基本上是不败款了，如果你要再加一些设计元素的话，就是基本的配色观念，还有家具的风格但是最困难的就在这里，怎么配色跟搭家具，打出一种很高级的时尚感，这种很吃天赋跟他旅行的一些经验比如我们这边大部分投资客稍微有钱地板会贴抛光大理石，市场上总价高的案子大部分就会看到这种华丽风，设计师他可能就会逆向去贴哑光大理石，走市场上比较少见的情形，投资有时候也有一点竞争，就是如果你能够走出不同的风格，你的案子就可以卖得比人家快，高一些

为什么还没装潢好就要住进去，原本的地方还在不是吗？

他要赶重购退税

我木工，正常配合设计师从无到交屋大概三四个月，有问题缺料最慢半年，拖太久通常不会是只有设计师的问题

推推

西卡遇到装潢蟑螂了?

水电有分,帮家庭处里马桶水管的,和专门在做盖房子或配管的.要看你需要哪一种...配管的有的不帮你修马桶..XD就像漏水通常要另外叫,不会找水电.专门搞漏水的功力和一般水电差很多.另外包商有的会养万能工...万能工的好处就是,小事他都搞定,工程比较不容易拖延.缺点就是技术比较不好.死的东西给万能工作ok..但是有技术的可能就另外找人.通常投资客应该手上各种人都有,单看你要叫那些.例如翻厕所其实重点在磁砖贴的怎样..有没有齐.除非你要做不织布...不然,磁砖贴的技术比较重要.其次是泄水坡道.反而防水,除非你遇到完全不会做的,或是他就给你做一层.不然防水没你想的差那么多...当然他用不织布之类的其他手段另当别论.不织布要贴平要技术.当然也有人随便贴..呵呵.但是漏水只要他防水照SOP做,不用担心太多.真的遇到大地震,你一灌雨漏热下去就给你称10年.10年后再一灌就好..XD没你想得什么差一点就会漏水漏到神经崩溃这种.阿算了,不讲工程...呵呵呵.我们统包接触就二十组以上,各种水电泥做也都十几组.其实我们接触的工人可能比工人自己接触的还多.就像我接触的仲介一千多人.,.然后通常是很懒,因为很多事情看起来就很单纯.阿有人帮我跑,给你赚个15~20%..ok阿.但是给别人跑就是多一层出问题的机率...机车勒.真正漏水让我难搞的还是外墙和公寓顶楼..厕所漏水什么的,我都觉得不是什么问题.只怕楼上漏水,屋主死不处理这种...他愿意处里,都很容易解决,进水管排水管防水层.甚至解决的金额都可以不用多少,然后效果杠杠的.我们买卖老屋的同时,也有长期出租老屋.长期出租老屋,漏水这种东西有多耐用..恩..你就知道为啥我那么爱雨漏热..XD简单便宜又好用...什么防水层打掉重做..XD...恩..你有钱爱花我ok拉.目前遇到最难搞的厕所漏水有两种.1.公管问题,公管位置很麻烦那种.2.违建增建的地方漏水...尤其违建又不是RC结构.可能是搭的铁皮增建之类的,那个也很麻烦.

请问常见浴室外面门槛旁踢脚板的地方壁癌，该怎么处理呢？

就西卡说的雨漏热/浸泡式结晶先用 大多数基本上就好了

壁癌你要看是渗水还是潮湿.渗水的话,雨漏热是对正下方,所以除非你卫浴垫高,边角渗水.不然只要壁癌有高度,又不是潮湿,你用另外一个.https://www.youtube.com/watch?v=ztw0878JGtU但是你要确定不是潮湿喔...潮湿你用了也没用.如果是边角就雨漏热下去就好了.理论上来讲,你洗澡又不会塞住排水孔泡脚.你洗澡水冲到墙壁有磁砖就挡掉绝大多数.因此你墙壁只要不是裂缝大到一个程度很难水会渗出来.所以你补一层这个,还有问题..那应该就是潮湿了.潮湿有分,你卫浴的位置和通风不好排水又不好湿气闷著.以及你的房子地点本来就潮湿,那个角落又空气滞留区.所以会反潮.潮湿的话就只能吹风或是看怎漾开窗增加对流等.或是卫浴保持干燥一点.通常1990以后盖的大楼都比较好处理.1990以前的大楼,管线会乱跑...那个太鸟了.有时候漏水修复是小事,抓漏水点才是大事.你不知道漏水点在哪里....然后怎么修都没用.例如你下面是三房,上面是三间套房.你要三间都去抓漏之外还要抓公管.不然你根本不知道你的漏水是哪边漏来的.水会乱跑,他可能跑10公尺...真的跑十公尺.因为以前遇过,楼下气冲冲地跑来说我漏水.我叫抓漏地去抓,结果我这边就没漏水阿.他家在喷水喔...一看就知道进水管破了.然后就上顶楼看水表.最后抓到是10公尺外的另外一户进水管破了.水顺着公管的管道空间跑到他家厕所才漏出来.不过还好这次是进水管...排水管就很麻烦./因为进水管会一直喷水,外加水表会一直转.你排水管就要用颜料水去试水.试水还要分,防水层一个颜色,水管里面一个颜色.你如果楼上有两户,你要用四种颜色.漏水量如果太小,你颜色还会被过滤掉..XD亲戚遇到过.怎么半?...我叫他给楼上个一灌雨漏热.管你谁漏,两家都去泡一下.就搞定了,哈哈.(当然如果是水管,那雨漏热就没用...)水管的话就牵扯到之前买一间被空置10年以上的老大楼.他管线脆化.那一间就很麻烦,漏水抓不到,后来整条水管打出来还是没好.最后发现是公管漏的,所以连公管都要处理.另外水管也有类似雨漏热的药剂...小缝倒药剂去填补.但必须是小缝,不然水管这种填补效果薄弱很多.因为你无法浸泡.只能让他流过填补.极度麻烦的老大楼我有用过一次..那个她梁卡住,阿靠夭无法解决公管,管委会又装死.那只好用这个.所以老大楼漏水问题比公寓麻烦非常多.就是1989年以前的房子一堆智障乱盖.1990以后管线就有统一规划(小建商还是有人乱盖)有统一规划就很好处理...2000以后连公管都很好处理.而公寓则是顶楼漏水和侧墙漏水麻烦.那个则是你的水泥状况太糟了,除非你全部敲起来.但这样成本吓死人...所以通常就是直接买有铁皮的优先,要包起来那种.而顶楼你买包起来的,但是侧墙就...

正常业主光是下班绕过去看案场进度就累死了

所以公寓通常我重点都在看侧墙.

问侧墙，抓漏的都说立面没关系耶...水往下流 随便补就成就让他随便补了...外面涂个防水漆就好

干..等下...那间1xx的废墟被吃掉了...有人要拼了吗..XD....侧墙你超大雨,缝隙够大就会渗进来.你如果勇敢地爬上去看..你会看到很明显的裂缝(通常是黑黑的)然后超大雨或是超大台风,他就会渗水.你有办法在外面涂个防水,他就不会渗.但问题就在于,你如果是4F公寓,你怎样去涂?不怕高自己吊蜘蛛人去涂...那....

不是都踩铁窗....XD

https://www.youtube.com/watch?v=uxxa4vaxqHA这东西很厉害喔..XD我露台包起来,前不久大雨水会流出来等级.这个抹两下就完全没事了.那边刚好在(自己多加的窗户)下方.所以主要是你要抹的到的问题.工人踩铁窗他也要跟你收蜘蛛人的钱啊..XD这种药剂比硅利康还好用,因为水水的会渗透.

我就让他去踩，好像收我个两三万....

所以如果你构的到,先给他涂一次,外面再打硅利康.给两三万ok啊,蜘蛛人有的地方喊到六位数..XD不过你如果手脚伸得出去,可以考虑用长柄刷.

我也不知道是不是很盘...XD

硅利康没办法用长柄刷,这一灌可以.他愿意踩我也愿意给她两三万...我自己不踩.

之前看过亲戚的房子，干湿分离，但是干区外的墙壁从门槛下方在踢脚板的高度壁癌，抓漏的说要整个湿区防水重做

2F公寓用梯子+长柄刷就搞定了之前有一间,包商的侧墙说送的防水就是这样搞定.你防水重做,至少就是几万起跳,而且卫浴设备都要换.这样几乎换了半间浴室了.所以它们会期待你说"那整间浴室从做好了"

这个干区外面踢脚板壁癌满常看到的.....反正刮掉再漆不费啥工，漆完又可以撑好久...XD

有些是因为卫浴没开窗,形成滞留区,然后浴室又很潮湿外.他的县市也很潮湿,例如北部尤其基隆.湿上加湿就会壁癌.那个通风或是给他一个风扇就会大幅好转.当然已经有壁癌的部分,水泥变质了,严重的话还是无解.要敲掉.不严重的话用去白华.严重度普通可以用一层油性一层水性漆强制盖住.或是一些墙面修补剂.,但是无论去白华,油性+水性,还是墙面修补剂.都必须在他不漏水,以及他不继续维持那么潮湿的前提.不然也没鸟用.https://www.youtube.com/watch?v=OYsVwXw5cEs材料技术进步后,很多小东西都很好用.我才建议某网红,如果你不想叶配建商让你有色彩.你去叶配这些小东西啊...就很好用.

如果要转卖的话，这种壁癌要先处理吗？还是折给买方处理？

看你怎么跟买家谈,但是通常自己处理后卖他比较赚.一般买家不想处理任何问题,一般看到他就不买.而有问题他会买的,他就吃定你卖家不会处理,价格一定狂杀.所以除非你没办法处理,不然你最好处理好给人家.

防水胶超棒 我用谢祖武那款的自己搞了五间隔套厕所地板 先涂底漆乳胶漆再上一层防水漆 目前半年了还没出问题==因为五间隔套敲水泥太贵又怕检举 不如直接买这个几千块解决 唯一问题是有点滑 可以加金刚砂我用的是聚脲 这东西凝固以后超硬防霉 用力刮都没事

防水胶有分,硬的有弹性的水的稠的.可以看情况用...我外墙(外面是洗石)反而是用水有弹性的.因为我要让他渗进去...然后外面再补一层细利康.谢祖武那个没搞错应该是硬的..

相当于是那种微水泥 只是懒得涂水泥整平

硬的缺点就是会影响触感..XD水的又弹性的,你可以渗下去后再把磁砖上面的刮除.但是硬的更耐用..对地震或是隔壁施工的震动耐性更好.

对啊 但大陆货品质参差不齐 之前买过一个AB防水胶没完全凝固...花了超久抠掉 崩溃

可以买台厂的...对岸的品质落差超大.

反正浴室用太好干嘛 能防水就好 这东西根本把浴室弄成日本那种一体卫浴 不会再漏水出问题再去补一下就好了XDhttps://i.imgur.com/PRAaJI1.jpeg给大家参考一下 很随便弄哈哈

其实你可以用雨漏热,那个用完你把表面刷过.看起来跟原本的完全一样..XD下次你试看看..不刷的话也是触感会有改变.

这半桶乳胶漆可以漆五间上色 +1.5罐谢祖武聚脲刷两次他那种泥的质地很好施工 不是AB胶不会太快干 开罐后关起来可以放好几天不会硬化掉

你这个外观还是改变了..XD

因为我磁砖太丑+缝发霉...很不想维持本来的颜色楼下倒是没漏水 但侧边走道有壁癌 所以需要刷到这个高度雨漏热要淹满可能有点困难

https://www.youtube.com/watch?v=s5C13eR_ffM其实不用24小时.喔喔,磁砖丑的话用硬的盖过去..如果保持原磁砖就是雨漏热+上面透明防水剂涂抹侧墙也可以.要盖过去就你这种方式最好.

学起来了 现在材料真的很发达==

现在房市很好 很多缺工以及半路出家的设计师

XD

自己找就是要省监工费，还找统包监工干嘛，找统包就干脆给设计公司一条龙包就好了，反正统包监工跟设计公司一样，也不一定会一直在现场而且自己找还要有认识的工班，还要去统合每一种工班进出场的时间，没拉好拖到下一个进场的，人家是不会等你的，直接叫你再另外排

推

谢谢开示

设计师就是设计人的…

推