Re: [请益] 晴空汇初步认定电缆线短路,可能原因是?

楼主: piliwu (Love Ciroc!)   2024-05-29 16:03:04
稍微研究一下本案整理一些资讯
初步判断是短路引起,但短路不会是原因
绝缘层脱落或电流过大而过热会引起短路
超负荷用电量在一般情况下会跳电
但NFB,也就是布雷加失效,电缆线会烧起来
这是很有可能的因素
这次烧的不是个别住户的线而是B1的公用线
代表可能出事的原因是集体住户用电过大
根据“用户用电设备装置规则”表二九之三四
集合住宅干线需量因素62户以上是23%
假设大楼100户每户NFB容量75A
总开关的容量不是100*75=7500A
而是100*75*23%=1725A
充电桩有7kw跟11kw分别是32A跟50A
虽然充电时不会开到最大
但用户数一多吃的容量就很可观
10台同时充就可能吃掉300A
用电是所有吃电的加总
无法说是充电造成短路
但电动车充电很大确实有管理上问题
台电方面
发函给电器工程公会
新设建筑物要依据车位数扩充配电室空间
旧大楼只建议专设一户并采EMS管理
表后拉电线绝非台电建议
台北市政府
社区电动车增设充电设备管理办法
自行表后接电只能在车位总数5%15%以下
超过要装专用电度表
基本上就是旧社区的配电空间固定无法增加
不可能你想拉多少充电桩就拉
不是区权会过了就没事
作者: WenliYang (羊蹄嘟)   2024-05-29 16:05:00
真的觉得没充电桩就别买电车,搞来搞去不麻烦吗……
作者: attila125 (寻找下一片天空)   2024-05-29 16:08:00
电车充电线一律规定走户外,是不是比较安全?
作者: a1280547 (GY)   2024-05-29 16:10:00
现在本来就是表后有限额啊 后面要加的就要EMS
作者: iwei0930 (易容)   2024-05-29 16:10:00
车位总数5%15%以下这个难说囉 这个条例 加上淀粉常常指控的大家都换IH炉 大家都开冷气 就成全淀粉的指控 预载容量要提高势必要压缩充电桩数量%数 也就是说难保大家同时吹冷气煮饭不会发生 不能再给容量给电车 将来要充电桩就是一律只给专用户或EMS申请
作者: a1280547 (GY)   2024-05-29 16:11:00
社区没有三相都是7kW 除非你透天自己随便装才有
作者: esheep (^^)   2024-05-29 16:11:00
为什么会突然跑个 “台北市”政府出来?
作者: tfct (小尼)   2024-05-29 16:11:00
表后接电又没EMS就黑掉的意思吗
作者: esheep (^^)   2024-05-29 16:12:00
台北市政府 目前应该还管不到 新竹吧? 就算新竹政府是参考 台北市政府的做法,最后校订也是 新竹的事情...
作者: a1280547 (GY)   2024-05-29 16:12:00
没装过的不知道管委会多鸟毛 一堆奇怪的猜测
作者: H2 (oh!my志玲)   2024-05-29 16:13:00
往住户住家去的线路跟往充电桩去的是不同的线路
作者: iwei0930 (易容)   2024-05-29 16:13:00
只讨论台北也不行喔?笑死 焦点被聚在这里
作者: a1280547 (GY)   2024-05-29 16:13:00
对啊 烧了隔天还是有车在充电 根本不同线路
作者: H2 (oh!my志玲)   2024-05-29 16:14:00
正规来说,从来也不是社区表后要多少拉多少,跟台电申请,他们会算
作者: a1280547 (GY)   2024-05-29 16:15:00
就根本没实际经验的 也在讨论得很开心 然后推论都反常也可以洋洋洒洒写一大篇 真的看不懂在干嘛
作者: iwei0930 (易容)   2024-05-29 16:16:00
呵 现在台电看来有可能算错了 所以呢?等烧?
作者: esheep (^^)   2024-05-29 16:16:00
看一下标题“晴空汇”是在台北腻,你的前辈都另开题目了..
作者: supereva (eva)   2024-05-29 16:16:00
这是正常的 在社区就是要应对这些人 所以说要说服几乎不可能 搬家比较快
作者: a1280547 (GY)   2024-05-29 16:17:00
其实有这种人也好 电车现在有辅助就是少人买
作者: supereva (eva)   2024-05-29 16:17:00
几个在车板常看到的id 看就知道立场是什么了
作者: esheep (^^)   2024-05-29 16:18:00
一码归一码 要扩大范围就重订题目啊? 毕竟大家都写过论文,这点基本应该很清楚............ 吧?!
作者: kinmengon (小牛牛)   2024-05-29 16:18:00
怎没考虑接点偷料? 线径偷料降一阶....等
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2024-05-29 16:19:00
就 台电可以发函 用电波动逼近原本申请装置容量的单位给警告
作者: iwei0930 (易容)   2024-05-29 16:22:00
笑死现在是写论文了喔?哪来的老师?回到回H2 我是信淀粉的喔 所以主委说有42户台电认证 那就是台电的只有40户是错的 好啦台电错了 所以呢?其他社区的淀粉还要坚信台电的算数?还是 啊反正又不是电动桩烧的 那就继续这个模式 继续装表后啊 淀粉别怕我挺你
作者: jinshun (jinshun)   2024-05-29 16:26:00
iwei 白天到凌晨 房版到车版 都是它在不停的"淀粉" 你就知道这人过著什么样的人生
作者: a1280547 (GY)   2024-05-29 16:26:00
纤维素可能摄取不足吧~淀粉吃太多
作者: jinshun (jinshun)   2024-05-29 16:27:00
他的人生 每分钟都围绕着一台车一根桩 呵呵
作者: esheep (^^)   2024-05-29 16:28:00
虽然小弟也不喜欢淀粉,但有这种队友,实在令人很难不联想到重机车友的哀伤 XD 算了又白白浪费了一篇
作者: supereva (eva)   2024-05-29 16:37:00
车板还有好几个呢
楼主: piliwu (Love Ciroc!)   2024-05-29 16:56:00
新竹县市好像没有订定管理办法,或者有人可以提供找台北市是因为通常他们法规比较早设别人再去抄作业
作者: yuchi0978 (只爱麦芽糖)   2024-05-29 16:57:00
果然是电车搞的。
作者: CMCC (无云之空)   2024-05-29 17:00:00
台北有设置文件可以参考,是不能讲吗?再说了,台北的设置文件的条例常被其他县市挪用,讨论一下也不行?
作者: smiles0113 (风起的日子)   2024-05-29 17:07:00
家中高耗能的电器 不会长时间耗能 但是 充电车慢充往往7-8小时 看来占住容量是很可观的
作者: benson502 (benson)   2024-05-29 17:14:00
住户用IH炉炖汤更过分 为何他们可以煮汤电车不能充电
作者: c23568   2024-05-29 17:25:00
还有人敢在大楼充电车吗,出事会背锅 啧
作者: CMCC (无云之空)   2024-05-29 17:35:00
这栋还是全电器,无瓦斯的样子。电热水器、IH炉、电车充电...
作者: a1280547 (GY)   2024-05-29 17:39:00
你还别说 晴空汇住户隔天还是在充电哩 当天也是
作者: iwei0930 (易容)   2024-05-29 17:50:00
是啊 剩电车能充 其他电器都没得用了 所以是不是电车吃最轻 比灯泡还轻 认同+1
作者: savageg (陈Eason超棒)   2024-05-29 17:51:00
笑死我了,绝对是建商用料不好。前两年矿潮的时候,挖矿的人许多都直接把家里配电用好用满,就那时候造成的电路伤害现在显现出来。前两三年3080一张满载300多瓦走110V=2-3amp,许多人都是几十张卡在挖的,肯定一堆工程师在挖,你说这种密度的集合式住宅没人挖矿?我才不信。电动车充电最高48amp 但现在的电车没一台的电池容量可以充电48amp满载24小时的。台湾要推电车还碰到一堆反智言论。这么爱当网络侦探,我也来当一下,反正不要钱。
作者: dslite (呼呼)   2024-05-29 17:56:00
你怎么知道是公用线啊?
作者: savageg (陈Eason超棒)   2024-05-29 18:01:00
另外,大家一起充电也的确会造成电路负载过大,但应该要有电路保护以及负载平衡系统,不该因为这样起火。我在北美这,去年入住新房的时候,隔壁社区的抱怨说烂建商设计不良,虽然townhouse每一家都配好了240V电车充电电路,但只要十多户一起给EV充电,社区的总电阀就会跳掉。跳掉才是正常的行为,起火不是用料有问题就是线路有伤害(无论是经年累月的或是被小动物啃咬)。我自己的话能在外面充就在外面充,在家里充最多用16amp=3.2kw来慢充,而且是睡觉前才充,那时候已经没用什么电器了,每一户main breaker是100amp,80%原则是常时80amp
作者: qeon (qeon)   2024-05-29 18:32:00
EMS也是在电表申请给电范围内去调控,表灯都有99KWh的情况下你的举例失败
作者: cwpcwp (cwp)   2024-05-29 18:43:00
电车多辆同时充电可能让负载90%以上,但未满载,长久以来可能造成电缆寿命减少,拉线路径若有弯折处,搞不好裂化更快充电桩或许没有造成短路,但确实有机会间接影响这次短路的事故
作者: a1280547 (GY)   2024-05-29 18:50:00
已经猜到长久老化了 但是晴空汇充电设备才两年吧
作者: H2 (oh!my志玲)   2024-05-29 19:08:00
上面在讲笑话,住家电缆跟充电桩是不同条,哪来住家电缆负荷重?
作者: iwei0930 (易容)   2024-05-29 19:17:00
不是住家负载重 不是充电分线负载着 那是谁用大电?可怜的淀粉你干脆说电黑偷接电在外面举办黑鸟抗议好了
作者: kevinyuta32 (马哥)   2024-05-29 19:21:00
看你11kw跑出50A就知道不懂整篇不用看了啦
作者: cwpcwp (cwp)   2024-05-29 19:21:00
作者: a1280547 (GY)   2024-05-29 19:23:00
晴空汇充电设备才一年多 长久?还是你表达意思是一年很久
作者: cwpcwp (cwp)   2024-05-29 19:27:00
如果常常接近满载的话,电缆线被压在线槽最底层无法散热,一年多确实有可能啊不过充电设备是新拉的 应该是不会压在底层才对 我收回这句
作者: EskimoPig (EskimoPig)   2024-05-29 19:35:00
如果是380/220三相四线产生的220V,有一个可能是表后新增太多中性线接点,厂商未考量清楚,虽然火线各回路未超载,但中性线已过载
作者: kevinyuta32 (马哥)   2024-05-29 19:36:00
楼上不懂也喜欢乱一下,新闻都有拍出来,管槽式空心的好吗 还压在下面勒?你干脆说卡在中间好了
作者: H2 (oh!my志玲)   2024-05-29 19:50:00
烧的不是你画的地方https://i.imgur.com/4YdvrCV.jpeg目前推估起火的是黄色的地方
作者: Nightu05 (Tiffany)   2024-05-29 22:13:00
台北市旧大楼更多 所以才限表后比例 但晴空树还偏低然后EMS是一个超新的东西 以前根本没有 政府想强推 也没想到社区建置费都百万起跳现在电动车能跑的距离不错 是不需要天天充电
作者: kusomanfcu (POE yea)   2024-05-29 22:18:00
话说搞一堆IH+电热水器+ 后改表后 话说 社区用电规格和都没用的规格是不是一样讲白点 省小失大
作者: Nightu05 (Tiffany)   2024-05-29 22:20:00
如果一户家里用电最多75A,台电通常只会审核给你16A或24A ,装完会来检查自家表后的慢充,不管有没有被台电审过,还没看过可以50A的…社区公用的慢充倒看过7kw台电这1-2年想强推EMS,各处的作法还不同,当然不建议表后为了送审台电必须多花2-3万(厂商订价都不同,有意思吧)
作者: EskimoPig (EskimoPig)   2024-05-29 22:27:00

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