这波杀盘，台股不少人赔钱
而上一波上涨大多靠2330
大部分由法人持股
所以破两万时，其实很多人没跟大盘赚一样多
而房价屡屡创高
升息后，也有政府豁免
其实中长线来看
买房实在安全非常多
更何况房贷利率很低，杠杆五倍也能放大收益

两个都要配置 不冲突

台积电股东人数排名第二 有上网但没有台积电的股民是少数吧

房地产缺点交易成本高，优点波动如债券般稳定

部分同意 但股市不理性下跌是赚钱好机会

未成年股东人数大概也创新高

确实

才杀几天就会赔钱 也蛮韭菜的

你高兴就好股票那么好赚 还那么安全的话有天理吗

股票是赚风险溢酬啊 获利上限比房高

买满2间之后，你终究是要买股的。基本上一般人是两个都有，又不冲突。

然后买股输大盘100%是自己的问题

政府豁免个头 你不是青安或新青安哪来减免?

反正喔 买股投资嫌房子贵买不起的 一律当笑话看这几年买股票赚不到房子头期款的 劝你还是不要炒股好了

年轻人狂买etf已经赚不少囉

取暖中？

蛤？你听过周转不灵吗？zzzzzzz

房市不一定安全啊，天灾人祸就完了，还有很重要的一点，股市资金流动性高

房市真的很卡,而且两间之后哪来低成本杠杆,贷四成又高利率又流动性差又高税,何不买股票..当然钱多多多的可可清空再贷或是你1500+1000+1000贷款都还审的过的天选之人退散 一般人早贷不过了 你想怎样就怎样 = =

股市波动大 房市小 哪个比较赚钱就看人了

自相矛盾 说看中长期结果股市看短期

鲁空玩游戏都会配点，资产配置不会？

等级不够 点不到买房的配点ccc

股市下跌，房虫才有机会收割租屋股神

有个东西叫指数型ETF 抱不住赚不到是自己问题

人家温拿只是拿零用钱买房投资,韭菜却跟着梭哈

房市无杠涨幅也不如股市阿.股市杠2大约就等于房市杠5哪个合用见仁见智 不要忘记房子成本多很多

股票9成赔钱...历史会一再重演

质押利率2.x没有比房贷高多少 2.5倍杠杆 借钱天花板高房贷也只有第一间是五倍杠杆 之后杠杆愈来愈低

至于要用个股比房市个案的无脑争论就不用讨论惹

艺高胆大的用期货想开到20倍杠杆都行 但就要配合进出点

老实讲,房子维持杠杆5倍整整20年的大概也很少.

你买房只有头期付的当下是5倍杠杆 房价涨+还本 杠杆是会渐渐往下的

啊房子买满了 你猜怎么办

跌个1趴也叫崩盘喔…韭菜你好韭菜习性买了抱不住涨个1趴就跑，追高跌个一天就在恐慌

台股涨了快4000点跌个400就赔钱那还是别碰股市

为什么觉得牛肉面好吃就不能吃排骨饭?

房价涨+还本可以用增贷,或是一开始就是回复型房贷来保持杠杆

属性不一样的东西 很多人很爱拿来比

对 属性不一样 选适合自己的就好

这篇是真der 两年前乱订的预售还没交屋 这几天看已购群才知道已经增值200 不知道是三小

第三间就只能贷4成要怎买

0050就中长期的 你愿不愿意长期持有罢了

安全性来说房一定比较稳，投报率来说不见得输股票，

0050中长期你有杠杆吗XDD

股票长期杠杆是给有资产的人玩的，因为抗风险能力高，可动用资金多，当然，股神不在讨论范围内。

对啊 一堆人在那边etf放长线，拜托谁真的有借钱买etf放20年不动？ 房子安稳多了好吗..股票杠杆通常都很短..，资金成本懂？

房地产五倍杠杆也就买进的第一年而已即便增贷也很难完全把涨幅贷款出来

可是买房要有好的选择很难，好的物件都吃人脉 排都排不到对刚入门的新手来说很辛苦

买正二就内建2倍杠杆了，还不用借钱没有现金流的问题，这几年指数正二报酬是有跑赢房地产的

不一样的东西也在比

都是要用钱买，当然可以一起比啊…基准就是钱，而且也排他性当然压稳又赚的啊

没错 房超级安全

股市我是不敢完全不看啦 放长期完全没问题买最久的一档已经超过五年了早就脱离成本的再放10年以上也没什么好担心的

嗯，其实sp500比房子安全很多，至少不会烧人...还不怕对岸打，大概4这样

有谁自购房屋五倍杠杆维持20年的? 你50岁? 投资要看的是未来,房产不能再投资算是非常致命的缺点..第二户头期款3成,跟2成相比是多50%本金贷款条件又变差,买股票根本正常好吗..抱不住是你的问题不是股票好ㄇ

你问干嘛两个都有 因为现在信用管制阿==

说房市长期杠杆开不到五倍的肯定没亲自下来操作过，懂得人就懂。‘’前期投入跟期间还本‘’当成本，配合适时的增贷或是买卖，直到个人信用额度用完之前，都可以维持甚至超过。当然，现在第二间自备七成的限制，就是政府在放出讯号，要开大就没那么简单了。

五倍有两种:A.原始头期款5倍 B.维持投入金额5倍曝险A房产可以轻易达到;难在B..你后面要丢进去的钱无法达到. 也就是只有单利计算没办法复利.

自住房一定要有,后面你爽就好,每个人喜好不同,至于自住房为什么一定要有,巴爷爷说的,股神的神说的

维持杠杆：理财型房贷增贷贷满：加购商品

看你对于长期维持5倍杠杆的定义。假设‘’房价缓涨‘’10年内大约2.3年无法维持，但是其他年都可以维持or大于5倍杠杆，运用宽限期、还本几年再开宽限、直接获利了结再找新标的，都可以无限趋近于5倍，当然以严谨的定义是不算。再来，假设遇到‘’房价爆涨‘’，你还的本小于资产的上升幅度，实质上的杠杆会更大，举个例，头期200万 房价1000万，3年涨30%， 贷800万，利息2.5%3年共还本55万左右，成本投入约255万，‘’持有总额1300万的资产‘’，房地产是以‘’总额‘’去做未来的复利，实际杠杆是1300/255=5.1倍，如果前3年开宽限期，最后一年杠杆变成1300/200=6.5倍，长期下来就算有几年不到5倍，平均起来要维持5倍以上不难。

这样可以没错啊，我要指出的是资金利用效率，持有1000万房产时,又累积了100万,并无法轻易再取得500万现值的

你是第123456789位发现的

房地产,可能要存到300以上,中间的时间亦是成本.因此只买房产会有严重的cash drag.包含存第一间的时间可能也要3-5年,这都是资金的机会成本的.这时候如果利用其他金融商品,可以大幅最佳化投资组合尤其你买房不是刚需或是没有明确dead line的情况,所以纯买房一定屌打其他股市我认为显失偏颇.

房版一堆大佬说今年大家股市赚大钱一堆人准备卖掉拿去买房，结果你说跌个2%就很多人赔钱？？？是在讽刺房版大佬们说错？？

附注:本例房产1300 (头期200都没缴本金好了)+场外100杠杆是4.3倍,但以头期款来说则已超过5倍因此如果你存钱的速度略大于房贷,"曝险比例"会逐渐小于五倍. 大部分人应该..负担能力会大于房贷,因此这状况应不会是少数.

闲置资金投股票没问题，这是个人的选择，事实上我的资金部位也逐渐移往股市，但这跟我个人信用额度、规划有关系。还是那句话，在‘’目前的政策跟环境下‘’1. 信用额度用完之前 or2. 没有‘’至少‘’上千万净资产(卡豪线）可以完全不用考虑投资股票没关系，以上是个人主观意见。

我建议速买第一户,不断转增贷.其它在股市开杠杆,要提

买房最棒了 无限转贷不用还本金 超爽

用初始投入金额计算超怪的 如果股票用这种算法报酬率还不飞天杠杆率 借贷金额＋资产净值/资产净值 才对不然你如果买到一个暴涨的 才借一点点钱 杠杆率反而越来高很违反逻辑 涨幅就滚入本金计算了涨越多杠杆率越高咧xd 那跌不就杠杆归0？应该是涨价 杠杆率下降 跌 杠杆率上升

我个人认为房地产跟股票的杠杆不太一样；股市借贷首看重维持率，另外，投入200贷200，就是用400去复利，房地产你初期投入无论是200／400／1000，你都是用1000去复利，关键在信用额度，也就是最容易取得大量资金的管道。当然，正确杠杆的定义是你说的没错，但在房地产我不会这样用。

你自己赔钱 别把大家拉下来好吗

在房版就讨论房子就好 不用牵扯到股票去

乡民都有买，还有黄金 ，我们跟国外不一样

确实，但房产变现没有股票灵活。

想请教一个问题，五倍杠杆买房开宽限期，跟ETF正二报酬率哪个长期来看报酬率比较高？

买房比较安全，股票比较赚钱

同方向的东西

台积电就算股东人数第2 但台湾人持有零股或是1-3张根本赚不了多少钱 反观大股东很多是外资