Re: [闲聊] 如果现在还能转约,房价会喷成这样吗?

楼主: junior020486 (软蛋头)   2024-03-31 23:28:24
※ 引述《blargelp (春日部四郎)》之铭言:
: 桥头未来市,半年前29,现在四字头。
: A7连公认比较差的建商都能叠到46。
: 随随便便都半年叠10万。
: 上面两个还是低基期的。
: 中高基期的,三重 新庄 甚至洲子洋,叠10万更是轻而易举。
: 诸如此类,
: 是不是因为预售投资客手上有货也还没交屋不能卖,
: 直接减少市场供给量?
: 虽然政府好像是希望禁止短进短出“吓阻投资客”让投资客不买 aka需求减少。
: 但事实上就是台湾没有比房子更好的投资工具了。
: 不能做短线就改放长线 需求还是在。
: 结果就是只减少供给、建商代销寡占。
: 现在真的是想喊多少就喊多少欸。
: 如果投客还在市场里捣乱市场、赚个几十万就跑,这几个月房价还会喷成这样吗
我觉得不只投客没办法出货
政府还弄了一个预售合约成屋后,房地合一税闭锁时间重新计算的妙招
现在房市就是这样
1.建商没有好的土建融条件,小建商退场
2.投资客知道预售屋禁止转让,短期投资客不可能碰预售屋
3.大建商没小建商掣肘,不会被小建商削价竞争
4.投资客没办法在预售阶段倒货,刚需跟置产客只能找建商买
5.建商没短期投资客买,降低推案,让周转率维持一定水位
6.等到成屋时期,建商已经拉了很明显的价差出来,像是未来市从30拉到46
加上成屋时期房地合一税闭锁时间归零,在价差明显的情况下,没有投资客要吃45%、35%
的房地合一税,全部等摆满五年
7.新成屋全部等摆满五年、预售推案减少、预售禁止转让
导致新古屋、中古屋比价效应明显
8.最后平均、中位数屋龄持续上升
9.房价上升,要降低负担率、控制房贷违约率,就是延长贷款年限、降低贷款利率
顺势推出新青安,让房价继续上涨,政府的国有地、市有地继续高价脱标
又有钱可以搞轨道建设,赞
不得不说,政府真的是杰出的一手
可以抽房地合一税、又可以跟乳空说自己有在做事,还有大建商的政治献金
让自己有税收推社福、让乳空有个心灵寄托、又帮大建商解决对手XD
赢麻了
作者: blargelp (bernie)   2024-03-31 23:30:00
不只房地,还有囤房税直接让建商先不盖房子预售禁转打预售供给,房地合一打成屋供给,囤房税打还没整地的草地供给。政府全方位锁死供给
作者: Mithra (咪斯拉)   2024-03-31 23:38:00
政府的态度就是:你各位不管是为什么买房的 买了就不要卖了
作者: hahaha81 (哈哈哈掰一)   2024-03-31 23:52:00
一直觉得买不够怎办
作者: frowning1226 (法利昂)   2024-03-31 23:52:00
你这样讲会让政府演不下去XD太直白了!!
作者: qqdin83 (小炫丁)   2024-03-31 23:55:00
推整理
作者: tfct (小尼)   2024-03-31 23:56:00
投资客 票数占最少啊 也没什么贡献 不然呢当然顾有票的 顾你买卖预售屋仔的小搓人票干嘛?说难听一点 建商都比投客有贡献
作者: cblade (cblade)   2024-04-01 00:04:00
也把风险打到最低了
作者: fox770507 (我男的别乱亏好吗= =)   2024-04-01 00:08:00
精华文
作者: tfct (小尼)   2024-04-01 00:09:00
没有投客会比较便宜?话术吧就像直销都标榜不用广告管销比较便宜。然后其实因为中间抽更多而更贵到底有投客会比较便宜 没投客会比较贵 的证据在哪里投客们说 有投客所以市场会比较便宜 这种自己在讲的都市传说 到底谁会信2008-2013、2014那几年 抢红单 投客爽到买帝宝了 有比较便宜抱歉桃园不熟 没那个兴趣查单纯就有投客才会便宜这件表示不采信
作者: aa00788 (小Lee)   2024-04-01 00:20:00
跟投客买转约的真的比较便宜啊
作者: tfct (小尼)   2024-04-01 00:21:00
反过来看 要是放任预售屋炒作 政府应该会选输喔 是新竹喔 不熟不是啊 你提的理论 我干嘛浪费时间去查? 你提的理论自己去证明啊?
作者: f496328mm (为什么会流泪)   2024-04-01 00:25:00
某楼在跳针,转约真的比建商便宜阿,不然谁会去买转约转约比较贵,那我去找建商买就好了
作者: GBTC (B.F)   2024-04-01 00:50:00
作者: robot456 (狼造狼)   2024-04-01 00:58:00
杠精没进过市场整天幻想,嘻嘻
作者: ripple0129 (perry tsai)   2024-04-01 01:16:00
0投资客,跟有投资客,0投资客会比较便宜,因为建商会有资金压力。不能够把有投资客已经先减轻建商资金压力视为有投资客会比较便宜的证明。
楼主: junior020486 (软蛋头)   2024-04-01 01:16:00
你就不可能0投资客啊XD
作者: ripple0129 (perry tsai)   2024-04-01 01:24:00
单纯是反驳拿转约比建商价格便宜的说法,来支持有投资客会比较便宜的论点。事实上建商能加价卖也是因为投资客减轻建商资金压力后才能加价卖。
楼主: junior020486 (软蛋头)   2024-04-01 01:27:00
不对啊,现在预售不能换约,投资客大量减少了,怎么还是加价卖?
作者: ripple0129 (perry tsai)   2024-04-01 01:29:00
涨不涨是购买量,现行刚需购买量推动上涨,投资客会加剧购买量只会让建商更惜售推高价格。
楼主: junior020486 (软蛋头)   2024-04-01 01:30:00
根本你就简化问题了XD建商控制价格除了需求端,还可以控制供给端啊按你这样推论,兴富发当时华悦城时代还可以转约,怎么拉价拉不上来,现在短期投资客全部缩手了,温莎堡为什么能一坪46万以前可以转约不是应该更多投资客,怎么没办法拉价,以完销为主?
作者: ripple0129 (perry tsai)   2024-04-01 01:33:00
讨论的是有投资客会更便宜的说法,不用顾左右而言他吧,我持的论点是有投资客只会更贵。你举的例子跟时间点必须相同才行,影响房价的不只投资客,政策影响其实比投资客更大
楼主: junior020486 (软蛋头)   2024-04-01 01:36:00
根本不是这样,如果有投资客更贵,许多建商根本不需要在以前预售屋禁转实施前,就在合约书里面限制换约,你知道茂德很多案子都是禁转的吗?还有很多建商是工程到某个段落才开放换约,这个你知道吗?那为什么明明可以换约可以增加投资客,建商要在禁转前就以买卖契约书限制转让?
作者: ripple0129 (perry tsai)   2024-04-01 01:37:00
相同的时空背景下,有投资客跟没投资客,差别是购买量,在这样的基础下,我不懂房子为什么购买量被推升还能比较便宜。
楼主: junior020486 (软蛋头)   2024-04-01 01:37:00
不只需求会影响,供给也会影响,你是理性的建商,你明明知道禁转会让投资客建商,你会怎么做,延后开案啊XD投资客减少,你延后开案减少供给,不就可以拉价吗?以前很多都是工程到某个段落才可以转让,建商就是不想让你们短期投资客在他边拉价边拼完销的时候,扯他后腿啊XD或是他这个案子还要开二期,你一下子就放到市场上,会拖累他二期的价格为什么都厅大院禁止转让,就是他还有二期啊,你们转让会让他二期销售受到影响啊如果茂德当时开放转让,你觉得会那么快推出二期吗?
作者: ripple0129 (perry tsai)   2024-04-01 01:47:00
你有想过吗,没有投资客可能一期都卖不光,还会有延迟推案涨价可能性吗,台湾只是买盘太强,让你有有了投资客能更便宜的错觉。
作者: SouthEast62 (Selenium)   2024-04-01 01:48:00
没有投资客的市场变成寡占市场,建商有很大的控价能力,所以在需求还是很强的状态下价格反而比能转约时更硬,就是个(反)自由市场机制,这没什么好奇怪的。
作者: ripple0129 (perry tsai)   2024-04-01 01:50:00
所以重点还是需求够不够强烈,而投资客是推升需求的力量,所以我仍然反对投资客会更便宜的看法。
作者: lee255215 (Patrick)   2024-04-01 01:50:00
小鬼股玩过吧?少量买的投客就像散户买走大户(建商)的筹码后在那乱卖才不好拉价,现在都集中大户手上当然想怎么玩就怎么玩
楼主: junior020486 (软蛋头)   2024-04-01 01:50:00
一期就禁止转让了,就没有短期投资客了,还不是卖完了XD茂德一堆都禁转欸只看需求不看供给就是偏误啊,你觉得一期卖不完,不会推出二期,别忘了,台湾屋龄中位数已经30多年了XD你确定减少供给或是延后供给是好事吗?你觉得营造成本会更贵还是更便宜,思考一下不难吧然后你反对不反对又不会改变这个事实,少了短期投资客预售屋换约,建商就是拉价拉得很凶啊XD你看达丽未来市不就告诉你了,又不会因为你反对这个事实就不会阐述
作者: ripple0129 (perry tsai)   2024-04-01 01:58:00
锁筹码观念我懂。现阶段讨论的是有投资客会比没投资客便宜的这个论点。当房价属于上涨阶段,投资客都会开始入场推动上升,当房价属于下降阶段,投资客都不入场要等抄底。我就问房价上涨阶段跟房价下降阶段的影响哪来的。跟投资客有很大关系吗?反而是房价上涨投资客涌进来的购买力道更能推升房价上涨吧。
作者: AlarmAlarm (别闹)   2024-04-01 02:03:00
没投客大家直接买建商一手当然比较便宜投客差价推高房价 还在跳针比较便宜勒
楼主: junior020486 (软蛋头)   2024-04-01 02:07:00
达丽未来市没短期投客,你等二期去买一手看有没有比较便宜XD未来市做了个大型社会学实验给你们看了,还在那边天马行空讲一大堆理论XD而且你不要偷换概念,我文章标题你有看懂吗?我是说投资客吗?我是说“短期”投资客,中长期置产族你预售屋禁转有办法封住噢?
作者: ripple0129 (perry tsai)   2024-04-01 02:11:00
这不叫实验啊。没有0投资客的对照组,也因为没有对照组所以才会各持己见。你有你的看法我尊重。只是我持反对意见的看法。
楼主: junior020486 (软蛋头)   2024-04-01 02:13:00
你又在偷换概念了,我一直谈“短期”投资客,禁止换约就是0“短期”投资客,你偷换概念成0投资客,怎么可能0投资客XD置产族、包租公都是投资客,但不是“短期”投资客
作者: sodaparadise (阿里西亚)   2024-04-01 02:22:00
觉得建商对投资客是唇齿相依且又爱又恨,推案初期要靠投资客营造热销及现金流,若未完销,可换约之时投资客每卖出一间,就吃掉建商的可能潜在获利,此时变竞争关系,但若同时再推新案,又可能是同批投资客进场变回头客所以投资客真的物件真的有比较便宜吗?有,但长期来看也是抬升后续升价格的推手
作者: lee255215 (Patrick)   2024-04-01 02:36:00
前两天去看预售时建商销售那屌样大概是恨大于爱啦 开卖前去圈几间有兴趣的人家随便登记后连名片都懒得给当然也可能是推我烂格局不成不爽啦XD
作者: fastevil (方便面)   2024-04-01 03:26:00
最可怕的是签了预售万一真的后悔,也只能吞了常有冲动就签下去的人代销的招数真多真恐怖
作者: a123454698 (a123454698)   2024-04-01 03:55:00
投资客不买就是自住客买去啦,还降低推案勒
作者: ttyy (踢踢歪歪)   2024-04-01 06:23:00
我自己认为短期投资客的消失不会让房价真的上涨转约的数量太少了讲白了建商根本没在鸟转约那批人的开价不认为他们建商跟短期投资客在竞争至少建商不甩他们,且转约要准备更多钱短期投资客退场也是把物件留给自住客置产课买
作者: etrangere (outsiderOfTHEworld)   2024-04-01 07:16:00
他们不知道有分有钱的投资客跟没钱的投资客啦,这个状况就是有钱的投资客跟建商一起爽,虽然不能一直转约,但新案价格拉好拉满,虽然持有期间变长,但获利时间也变多了,不爽就去住旧屋啦,等一手屋主房地合一税的5年住爽了卖给你
作者: CaLawrence (柔软刀)   2024-04-01 07:22:00
xd 投客会让市场更便宜 好哦投客是买一户之后会盖两户出来卖吗黄牛会让演唱会更便宜 ok
作者: SouthEast62 (Selenium)   2024-04-01 08:17:00
跟黄牛不太一样,黄牛是先抢到票之后,在原供应商票卖完之后,再高价出售手上的票。但你可以把之前炒短线的投资客想像成跟航空公司包机位之后转卖的旅行社怕,二者获利的方式有点类似。对消费者而言,你可以用原价跟建商/航空公司直接买货,但也可以选择跟投资客买,会有稍微便宜到的机会,这两种选择是同时供应的。
作者: lyxiang (呆呆扁)   2024-04-01 08:17:00
不要剧透政府的剧本啦 没上车的之后真的惨
作者: CaLawrence (柔软刀)   2024-04-01 08:28:00
投资客赚的 就是自住客买盘少的 很难懂?
作者: curtis16 (我是主人的好萌萌QwQ)   2024-04-01 09:19:00
有投客会便宜根本笑死人,你都知道供给需求的关系了
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2024-04-01 09:30:00
没有当冲客你想买的股票会比较便宜吗?好好想想啦投资客角色促进流动性,永远不可能当pricemaker可以的话我的房子两倍卖你
楼主: junior020486 (软蛋头)   2024-04-01 09:36:00
乳空自己在那边解释理论,未来市脸都把他们打肿了
作者: ttyy (踢踢歪歪)   2024-04-01 10:07:00
现况就是新房子太少不够卖,只是看自住客什么时候要吞而已价格短期冲太高卖不掉,时间到了还是要乖乖回头吞这就是新房市场现况房价上涨就是这一路下来的自然现象逐渐往上爬短期投资客在这过程中真的称不上什么重要角色什么时候会不涨or跌,新房摆在那边都成屋几年还卖不完的时候现在新屋市场就完全没有这个迹象,即便卖两~三年才卖完也都是成屋交屋钱就完销这就叫做供给不足
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2024-04-01 11:46:00
气到咬裂,诊所又有客人了
作者: a282172002 (张文青)   2024-04-02 23:40:00
第四点逻辑不太懂,一个建案有多少户不是一个萝卜一个坑吗?不被炒房仔炒价差怎么会有供给减少的问题?

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