Re: [新闻] 纽时:瑞士人真的不爱买房爱租房?

楼主: fieed (海尼根)   2023-12-14 21:55:41
终于有比较中性的报导点出瑞士(乃至于欧洲)普遍的购房心酸了
我前几个礼拜刚从欧洲回来,拜访了好几个过去在欧洲工作的同事,
他们目前都是目前四十上下,基本上是双薪有房有车有小孩。
有房归有房,但是共同的问题都是,买不起市区房......
举两个例子就好:
一个维也纳的同事,因为维也纳的房子买不起,
他只好回到他长大的小镇Stockerau,继承他父亲的土地,然后自己盖房子。
所谓的自己盖房子是真的自己盖房子,不是请建设公司来盖。
他从进公司开始盖,盖了四年多才盖好。
我这次特地去拜访他,也看看的房子。
地点距离维也纳开车不塞车约四十分钟,搭火车一个小时出。
Stockerau约一万五千人,有超商有餐厅,算是奥地利生活机能不错的小镇。
而且因为父母就住在镇的另一头,常常可以来帮忙带小孩,
不过据他的说法是,要不是他爸有这块土地,他其实也买不起这边的房子了.....
我回程的时候绕了一下周围看了看环境, 比台湾西半部任何城镇都还偏僻,
硬要说的话,大概像是苗栗大湖吧?
另一个同事在Roche Basel当主管,据他所说,他的薪水在瑞士算是相当高薪了。
但是他也买不起Basel城内的房子,要买的话只能买一间两房的小公寓。
他们俩夫妻不希望小孩在这么拥挤的地方长大,所以商量过后,买在Schotz。
Schotz是一个非常非常小的小镇,距离Basel搭火车约一个小时,所以他每天通勤上班。
为什么买在那边?除了因为女方的父母就在隔壁小镇,主要是因为那边才买得起......
他的房子真的很漂亮,占地约近80坪,前后花园,独栋两层楼别墅,
但是Schotz真的很偏僻,整个小镇两间可以招待客人的餐厅,只有一间大一点的超市。
他家在小镇边缘,出门就是瑞士典型的草原山丘乳牛老鹰,晚上关了灯外面就没有灯了
晚上我们在小镇上散步,一个小时里只遇到两台在移动的车子,行人基本没有。
台湾还真的找不太到这样的小镇,台北三峡或乌来都比那边热闹。
这样的小镇,这样的房子,折台币大概四千五百万。
瑞士的房贷很特别,前面有人提到了,他是终身还利息。
首先,一般来说买一间房子大概需要2-3份贷款,因为一份贷款绝对不够。
而瑞士房贷的结构与税制,非常不鼓励你还本金。
所以有非常非常多的屋主就是一辈子还利息,还到死了孩子继承继续还利息。
有很多第二代因为继承之后还不起利息,所以只好把房子售出。
我朋友那间房子就是因为这样来的,因为孩子不愿意继承,只好售出。
至于是不是售出真的就一堆人抢着要?也不一定。
蛋黄区买不起,蛋白区买不起,蛋壳区蛋黄区看不起的情况比比皆是。
像我同事这样愿意买在鸟不生蛋小镇的已经很少见了。
他那个小镇也因为人口外流严重,长期没有新居民搬入,平均年龄高达六十岁。
他们这种年轻夫妻带着小孩还愿意搬进来,基本上是全镇的大事。
再补充一个,在德国法兰克福AbbVie高阶主管。
他在AbbVie工作将近二十年,才在距离公司约半小时车程的乡下买了房子。
一样是买不起接近都市的房子......
我在维也纳租的老公寓,室内约二十二坪,屋龄>85年。
2018年我搬走的时候卖了快两千万台币。
有兴趣的可以a我另一篇讲维也纳房价的文章。
不是年轻人不争气,也不要怪什么政府不打房,
高房价早就是举世皆然的窘境,而且全球的原因都一样,
蛋黄蛋白买不起,蛋壳蛋盒看不起。到最后,只能等继承或是住乡下。
※ 引述《Yishanhuang (Yishan)》之铭言:
: 连结:
: www.nytimes.com/2023/11/06/realestate/zurich-switzerland-renting-homes.html
: 内文:瑞士人真的不爱买房爱租房?
: THOMAS FULLER(www.nytimes.com/by/thomas-fuller)
: 2023年11月23日
: 菲利普·斯基巴是在金融行业工作的高薪分析师,如果在其他国家,他可能会毫不犹豫地
: 买房。但在他居住的苏黎世郊区小镇上,即使是他口中的丑房子,也能卖到数百万美元。
: 去年,他家附近一栋简单的米色灰泥房屋挂牌出售。价格为750万瑞士法郎,约合830万美
: 元。
: “我的第一反应是,这太荒谬了,简直是一种侮辱,”41岁的斯基巴说,他和女朋友合租
: 了一套公寓。几周后,那栋房子卖掉了,这让他更加坚定了如今在瑞士买房的现实——在
: 苏黎世附近的任何地方,购买一套独户住宅,都不仅仅是一种奢侈而已。
: “这已经超出了奢侈的范畴,”斯基巴说。“两个孩子,一栋房子,一个花园,两辆车—
: —我不知道谁拥有这些。”
: 瑞士的900万居民是地球上最富有的人群之一,他们大多是租房者。越来越多的城市白领
: 发现自己被挡在房地产市场之外。根据研究公司Wüest Partner的数据,苏黎世一套单间
: 公寓的平均价格为110万美元。按每平方英尺计算,苏黎世的房价比巴黎高出约80%。
: 在加州、纽约和伦敦等沿海地区的年轻人看不到买房之路的同时,瑞士让世界瞥见了一个
: 后所有权社会。大约36%的瑞士人拥有自己的住房或公寓,这一比例在西方国家中是最低
: 的,远低于欧盟70%和美国67%的平均水平。虽然许多瑞士年轻人说,他们看到了一生租房
: 的好处——主要是避免了买房的麻烦和负担——但同时他们承认,他们对别无选择感到不
: 满。
: “我想,大多数瑞士人仍然梦想着拥有一栋带花园的独栋住宅,”36岁、在苏黎世工作的
: 的安德烈亚斯·韦伯说。“而这已经不可能了。”
: 韦伯是抵押贷款经纪公司Corefinanz的总经理,但他自己也是租房者,住在距苏黎世市中
: 心半小时火车车程的公寓里。“我还没到那个地步,”他在谈到自己买房时说。瑞士首次
: 购房者的平均年龄为48岁,比邻国法国大15岁。
: 在美国和其他许多国家,拥有住房受到政府的鼓励,通常被视为一种成人仪式。在瑞士,
: 70%的地形是山脉,有限的可建造土地上昂贵的房地产已经成为世代相传的现实,一辈子
: 租房并不被认为是个人的失败或制度的缺点。
: “我知道很多人根本不想买房,”专门研究城市问题的心理学家爱丽丝·霍伦斯坦说。“
: 他们就是不重视房屋所有权。他们认为这已经过时了。”
: 人们在这方面也不会那么苛求。瑞士的租房者说,没有人来告诉他们通过买房积累财富是
: 多么重要。“大多数人都是租房子住,这一点也不丢脸,”来自瑞士北部城市巴塞尔的克
: 里斯蒂安·希尔伯说,他在伦敦经济学院专门研究房地产。“就算有人说起这个话题,也
: 是,‘你自己有房子,为什么?’”
: 自第二次世界大战结束以来,瑞士一直是租客占多数的国家,在某些方面,这对这个国家
: 很有好处。2008年,当掠夺性贷款和贷款违约使美国陷入衰退时,瑞士经济几乎没有受到
: 影响。瑞士金融当局要求对借款人进行严格审查;“次贷”从未在日常生活中出现过。
: 但在这里,租房的任何偏好都与严酷的金融现实相冲突:全国调查显示,近几十年来,瑞
: 士的房主状况有所改善,至少在财富方面是这样。瑞士30多岁的房主的净资产中位数是同
: 年龄租房者的6倍。而且贫富差距只会随着年龄的增长而扩大。瑞士洛桑社会科学研究基
: 金会的乌尔西娜·库恩进行的一项研究显示,瑞士70多岁的房主比同龄租房者富裕11倍。
: 问题在于,要想成为房主,“你需要财富来获得更多财富,”库恩说。
: 日内瓦大学教授马丁·赫斯利对瑞士人的房屋所有权进行了数十年的研究。他说,尽管从
: 长远来看,从数学角度来看,买房更有利,但许多瑞士人还是负担不起首付,按照法律规
: 定,首付至少是购房价格的20%。再加上4%的转让成本,根据Wüest Partner的数据,目
: 前瑞士房屋的平均价格在140万美元,那么最低首付就是33.6万美元。
: 许多瑞士人依靠永续性重新贷款来买房。瑞士以奢侈腕表、精致巧克力和终身抵押贷款闻
: 名。还贷还到死情况并不罕见,这从纳税的角度讲是有利的,因为抵押贷款利息可以抵税
: 。这种贷款还让瑞士引以为傲的银行业获得了大量业务。
: 对驾车穿过这片阿尔卑斯田园的迷人风光的游客来说,如此高企的房价并不难以理解。在
: 伯恩和苏黎世等城市,有数百年历史的石板路小巷完好无损,未受两场世界大战的影响,
: 堪称活生生的博物馆。苏黎世的天际线是高耸的雪山。环绕城市的湖泊如此清澈,以至于
: 游泳者有时会从城市人行道和步道直接跳入水中。
: 43岁的粒子物理学家安德烈亚斯·富勒在一家银行从事风险管理工作。在决定到瑞士首都
: 伯恩购房的时候,他发现自己必须靠家人帮助才能付得起首付。他和他的伴侣、37岁的钢
: 琴老师西瓦·川查伦需要找一处能让西瓦练习钢琴而又不打扰邻居的住所。他们看了15套
: 房,其中五套他们开了价。但总有人出价比他们高。
: “你会感到很沮丧,”富勒说。“走进大门之后你觉得,‘这是我们的梦想之屋’,但最
: 后却没办法买下来。”
: 在发现了一个想买的房子后,他们倾尽所有。这套面积约200平米的房子就位于刚出伯恩
: 市城区的地方,与铁路隔街相望,广告标价125万法郎(合138万美元),但在多轮竞价后
: ,他们以152万法郎的价格买到了手。除了他们两家人帮忙支付的30万法郎(33.2万美元
: )首付之外,他们分别还通过三笔为期八年、10年和12年的贷款筹集了资金。这种贷款组
: 合导致他们的大部分还款都是利息而不是本金。他们准备用未来数十年的漫长时间偿还房
: 贷。
: 斯基巴说,在他所在30人规模的办公室里,大多数人的年薪至少有10万法郎,但只有两人
: 有自己的房子。他能买得起苏黎世郊外乡间的房子,那些60公里外的住宅售价达到150万
: 法郎。但他不想住得离城市里的办公室和朋友那么远。
: “我觉得拥有房产已经被写进了人的DNA里,”他说。“但如果你想住在瑞士的市区,租
: 房是如今唯一的选择。”
: 心得:
: 拜制造业的高生产力与邻近海洋的地利之赐,台湾人拥有高购买力非常幸福。
: 趁着明年美国降息前,租房者尽快通过新青安人道走廊吧!
: NYT:Fed Begins Pivot Toward Lowering Rates as Inflation Declines Dec 14, 2023
作者: kougousei (kougousei)   2023-12-14 21:59:00
推故事分享
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2023-12-14 22:03:00
1.5万人小镇在台湾大概是花莲乡镇规模吧
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-12-14 22:05:00
小镇有学校吗?小孩去哪上学?
楼主: fieed (海尼根)   2023-12-14 22:06:00
问得很好,这又有一堆故事可以讲了.....
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-12-14 22:07:00
查一下Schatz人口只有三千人啊
作者: benson502 (benson)   2023-12-14 22:07:00
一堆以为国外很好买的天才
作者: ice1015 (ICE)   2023-12-14 22:15:00
要是以为或是想想就算了现在还搞出一堆出头 把自己推向高难度的副本 还自以为聪明
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-12-14 22:19:00
石碇人口7000不过不但有小学国中高中甚至还有大学
作者: cindy033 (亚纪)   2023-12-14 22:24:00
三芝的等级吧
作者: abby2007 (似水)   2023-12-14 22:29:00
长见识
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-12-14 22:38:00
瑞士吃一碗面加一杯饮料就要1000块,一个月光吃饭就吃掉台币10万,高薪也买不起房
作者: bustinjieber (贾小斯汀)   2023-12-14 22:39:00
分享推,嘻嘻
作者: applejone (haha)   2023-12-14 22:43:00
一小时火车,普通车到杨梅,不塞车40分钟也是杨梅
作者: leota   2023-12-14 22:46:00
作者: TheDream (美梦)   2023-12-14 22:47:00
德语区国家(德国、奥地利、瑞士)的房屋自有率是欧洲前三低,是历史因素与国家政策不鼓励拥有自住房。因为房屋自有率很低,所以长期下来造成贫富差距扩大,有自住房跟没自住房的家族,走向截然不同的道路。有自住房的家族可以透过房产来做灵活的财务操作,也可以把自住房传承给下一代。没自住房的家族,起跑线就输了,要缴高额的租金,存不到头期款,只会越来越难买房。
作者: s26492755 (BBX)   2023-12-14 22:50:00
其实你在台湾觉得的乡下生活机能很猛了人在少基本都还是有便利商店超市
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2023-12-14 22:53:00
南投竹山镇还有一家很大很漂亮的全联之前去苗栗苑里,你们八成不知道在哪,还两家全联
作者: s26492755 (BBX)   2023-12-14 22:54:00
我知道 有在那看小木屋 哈哈哈
作者: Mithra (咪斯拉)   2023-12-14 22:58:00
(举手)自己盖房子真的会比请建设公司划算吗? 平常要上班只有假日能去盖吧
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2023-12-14 23:02:00
外国自己盖应该是木屋吧?一般人能挖地基吗…
作者: shena30335 (废文/Stay Night)   2023-12-14 23:03:00
推 感谢分享
作者: KrisNYC (Kris)   2023-12-14 23:05:00
有些我还真的不知道 元po要不要顺便分享一下几个国家薪资实际到手大概有多少 扣除房租剩多少?有一说一 这些小镇真的很美 美到你真的可以发呆看山一天
作者: PTTMAXQQ (美国时间)   2023-12-14 23:06:00
所以国外地大到好山好水好无聊却有人羡慕?那为什么台湾南投苗栗山区你怎不去住?便宜的跟啥一样 真的是我说啊 鲁空之所以被瞧不起就是因为大脑都打结没在思考
作者: pasols (pasols)   2023-12-14 23:13:00
瑞士有分法语、德语、意大利语区。之前去洛桑的thermo参观过,技术人员的薪水很高,但物价真不是普通的贵,印象中中国餐厅一碗酸辣汤要800元台币
作者: s26492755 (BBX)   2023-12-14 23:14:00
瑞士真的美但物价好高我习惯用连锁速食餐厅比物价 之前去瑞士买汉堡王 台湾100 初的套餐是400多还500多番茄酱还要钱!
作者: bustinjieber (贾小斯汀)   2023-12-14 23:16:00
人工贵物价自然高
作者: s26492755 (BBX)   2023-12-14 23:17:00
推一下这种国外分享 很有趣我最近在看老挝yt 买地自建 那边的人工喔 超爽可以去当土皇帝就是城市的基建不太行 还有我老婆担心治安
作者: KrisNYC (Kris)   2023-12-14 23:20:00
阿 原来我看过你文章 感谢常常来分享维也纳...炸牛排真的有好吃的吗 哈哈哈哈....?
作者: solidmiss (索德米斯)   2023-12-14 23:20:00
国外好山好水是真的好漂亮 也非常偏僻 台湾要漂亮也还好要方便也一般搬
作者: KrisNYC (Kris)   2023-12-14 23:21:00
我2018年左右有个朋友的弟弟在荷兰工作 其实听到薪资在座都倒吸一口凉气 他本人也是抱着就年轻去玩两年的想法差不多年薪7万欧 到手6成多 怎么算都很难活也存不到钱欧洲小镇常常3g 4g讯号都是断断续续的 台湾人受不了吧
作者: s26492755 (BBX)   2023-12-14 23:25:00
瑞士的炸肉火锅很好吃台湾网络覆蓋率是真的很高
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-12-14 23:26:00
德国教育制度 小学就分流 比较不会出现愤世忌俗的大学生小学没唸好就准备去做技术工了
作者: s26492755 (BBX)   2023-12-14 23:30:00
台湾就教改啊 然后一堆大学生有的还不如走技职体系不然ab大说的这种方式好多了
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-12-14 23:34:00
哇噻老师权力这么大喔 这还真的不知道
作者: s26492755 (BBX)   2023-12-14 23:36:00
扯耶 老师是分类帽喔 这个 工程师。这个拎老师
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-12-14 23:36:00
我以前知道的是这么早分流会让阶级更僵化 龙生龙凤生凤鲁蛇后代会更难翻身
作者: ice1015 (ICE)   2023-12-14 23:36:00
之前台湾分公司跟德国分公司有过技术转移,德国技师说他们也是要唸很多书的,走技职没这么容易
作者: s26492755 (BBX)   2023-12-14 23:37:00
那我还不开后门重金处理
作者: Yishanhuang (Yishan)   2023-12-14 23:38:00
分类帽XD
作者: s26492755 (BBX)   2023-12-14 23:38:00
但台湾教改让技职体系式微也不是好事手拿喷火枪看分类帽要不要分我去葛莱芬多
作者: pauljet (喷射机)   2023-12-14 23:42:00
鲁蛇就别生了好吗?
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2023-12-14 23:43:00
听起来德国当老师是一门好生意
作者: s26492755 (BBX)   2023-12-14 23:44:00
手握大权 红包收不完但也可能收到子弹
作者: estd1971 (estd1971)   2023-12-14 23:50:00
维也纳炸牛排好吃,和日本的很不一样(歪xD
作者: e65947 (反向的鱼京)   2023-12-14 23:51:00
https://i.imgur.com/IsNphjZ.jpg今年七月在伯恩车站对面的汉堡王吃 不好吃又贵= =
作者: BRIANERIC2 (灰色轨迹)   2023-12-14 23:58:00
欧洲汉堡王的品质真不太稳定…我在马赛吃过鸡块炸成黑
作者: s26492755 (BBX)   2023-12-15 00:20:00
炸牛排日式的也有 我会比较推炸肉火锅比较少见汉堡王台湾的比较好吃
作者: zzz50126 (MusicBear)   2023-12-15 00:34:00
如果没有台风地震等等天灾因素 我应该也盖得出来能住的房子 遮风避雨还是不难的
作者: KrisNYC (Kris)   2023-12-15 00:47:00
日本的根本是3分以下的熟度 但维也纳根本是7分以上....
作者: Mayfair0597 (Mayfair Somerset)   2023-12-15 00:49:00
推分享长见识
作者: kuanun (天翔)   2023-12-15 00:53:00
隔壁同事就是为了小孩由德国回来亚洲
作者: jciw   2023-12-15 02:00:00
长见识了
作者: gm3252 (阿纶)   2023-12-15 06:43:00
推,台湾你愿意到桃园就解决房价问题了。机能通勤更好
作者: kyova   2023-12-15 07:18:00
推分享
作者: lshzzz (lshzzz)   2023-12-15 08:00:00
刚从奥捷旅行回来,吃饭真的好贵…
作者: hanktan (hank)   2023-12-15 08:06:00
老师指定,有翻盘的可能性吗
作者: s26492755 (BBX)   2023-12-15 08:37:00
去欧洲大多这样啦 一开始几天还会换算一下台币多少 靠北一下物价 后面就麻木了出国的前几天常常可以加强心算能力
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-12-15 08:55:00
捷克物价还好吧 我在捷克点餐根本没在算钱奥地利就贵了 捷克大概只要奥地利半价
作者: airjade (飞天)   2023-12-15 08:58:00
在台湾只要300元的牛奶锅,在瑞士要2000台币
作者: vionpoem (歹恩)   2023-12-15 08:59:00
推分享
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-12-15 09:21:00
奥地利种族歧视真的很严重+1
作者: tzmwab (tzmwab)   2023-12-15 09:23:00
推分享
作者: flexin ((喘))   2023-12-15 09:29:00
原来哈利波特是真的
作者: tinahooke (Naitre d'Amour)   2023-12-15 09:35:00
谢谢分享,非常有趣
作者: s26492755 (BBX)   2023-12-15 09:37:00
好扯 有些小孩就讨喜 有些小孩内向 没有一个可以量化的评分标准小时候就被刻上阶级
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-12-15 09:38:00
爱表达的小孩在台湾教育体制倒是比较辛苦
作者: s26492755 (BBX)   2023-12-15 09:39:00
我出国换算物价是习惯 看到物价比台湾低的也会算 很有趣 然后麦当劳是我最常拿来对比物价的
作者: flexin ((喘))   2023-12-15 09:40:00
我还记得我小学疯狂举手发问,被贴上问题学生的标签,呵呵
作者: s26492755 (BBX)   2023-12-15 09:40:00
但你把裁量权交给人是很冒险的先不说走后门贿赂那些 不是每个老师都很准确无误我小时候联络簿上盖满上课爱讲话 哈哈哈
作者: flexin ((喘))   2023-12-15 09:42:00
小学导师我一辈子记得他,以前那年代有德智体群美,我因为德跟群没拿到县长奖毕业,超干,结果现在往回看,其他人,呵呵虽然乡下学校根本鲁蛇一堆,但是想到还是很干,记得现在XDD
作者: s26492755 (BBX)   2023-12-15 09:43:00
啥年代有德智体群美 不是智智智智智吗 美术课音乐课体育课不是都被借去考试或补课
作者: SouthEast62 (Selenium)   2023-12-15 09:43:00
捷克已经算是欧洲低消费的国家了,超级市场里面的东西有些换算后甚至比台湾便宜一点。关于德制教育,之前学德文时听老师介绍FHH这个教职体系时原本还想说德国教育因材施教人人各司其职似乎不错,但后来去欧洲分公司出差时听到FHH体系出身的同事无论如何努力,都无法突破学历造成的阶级问题,只好转职到不在意(或不懂?)学历差异的亚洲人公司的故事之后,突然觉得糖衣底下果然常常包的是苦药的事实。
作者: flexin ((喘))   2023-12-15 09:45:00
乡下学校啊,我还记得我爸问老师,说我的小孩智育99分,没拿
作者: s26492755 (BBX)   2023-12-15 09:45:00
真的一开始感觉很赞 不像台湾技职体系式微 一堆大学生现在看分享 真的也不太好
作者: s26492755 (BBX)   2023-12-15 09:46:00
哈哈哈 这个好笑是不是帅到没朋友
作者: flexin ((喘))   2023-12-15 09:48:00
所以后来唸私立学校根本天堂,打架,抽菸,一堆狗屁事,被记两大过,根本没差,升学至上的私立学校,只看智育XDD
作者: s26492755 (BBX)   2023-12-15 09:49:00
我发现我很乖 我连警告都没被记过….可能都市学校真的升学至上
作者: Lasvegas (Roy)   2023-12-15 09:49:00
谢谢分享
作者: s26492755 (BBX)   2023-12-15 09:50:00
我在台北市唸书 感受不到德智体群美我下课约同学去打羽毛球 还被老师叫去训话
作者: flexin ((喘))   2023-12-15 09:54:00
靠背,打羽毛球而已,又不是打炮
作者: redcoin   2023-12-15 10:01:00
有趣的分享,感谢推
作者: iamala (it depends)   2023-12-15 10:35:00
德国的打工仔税后相对台湾半导体业是均贫的。如果你想要悠哉悠哉稳定的过不错的生活,德国我很推。但如果你想要到处住顶奢豪宅,天天米其林,假日开游艇,那还是台美比较适合。
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-12-15 10:47:00
大概查一下资料 瑞士的房贷看起来利息跟本金分开算台湾直接是本利摊还也就是默认固定年限30/40还清瑞士是固定要还利息 前面15年每年至少要还1%(typical)15年之后剩下的65%就可以只还利息,金融概念满分利息可以抵税,遗产计算也可以扣负债所以基本上都欠到死不愧是瑞士银行的母国 房产金融商品化非常彻底
作者: SouthEast62 (Selenium)   2023-12-15 11:11:00
遗产可以扣房贷这点真的是太厉害了,如果台湾也能这样,那些老是爱嚷嚷“债留子孙”的空空们应该就可以去吃屎了……
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-12-15 11:15:00
台湾的遗产也可以扣贷款啊 赠与也可以 负债很好用的赠与附有负担的话,由受赠人负担部分,可以从赠与总额中扣除。债留子孙其实是非常有智慧的作法https://finance.ettoday.net/news/519524台湾人多半观念还转不过来而已 租税最佳化就是借到满
作者: SouthEast62 (Selenium)   2023-12-15 11:39:00
哇,好重要的资讯。意思是说借到满时你只要负担2000万的遗产税额,就能享受到1亿元房产带来的好处,那开玩笑不借爆根本是蠢蛋!
作者: chouwang68 (张子房)   2023-12-15 12:18:00
这篇真的很赞,很稀有的他国事务XD。但是逻辑上不想听不想看的人还是不愿意面对世界的真相。醒醒吧,欧美绝对没有你们幻想的那么美好,那是金字塔顶端的游乐场。
作者: KrisNYC (Kris)   2023-12-15 12:32:00
瑞士这种房贷几乎等于无限宽限期了 领先世界50年
作者: lynxes (天边一只猫)   2023-12-15 12:43:00
很有趣的分享
作者: s26492755 (BBX)   2023-12-15 12:49:00
拜托 如果家里有房子就算还有贷款可以继承都很爽的好不好贷贷相传纯粹是观念没进化
作者: kerr123 (卡尔)   2023-12-15 13:38:00
在瑞士真的很少吃外面,贵惨了!都用去coop自己煮省钱呀
作者: EggMaruku (为了未来)   2023-12-15 15:29:00
怎么这篇就没看到鲁空来闹场了?
作者: ISNAKEI (上班好同事,下班不认识)   2023-12-15 16:08:00
台湾人的居住密度之高 全球前几
作者: Harlequin727 (Prideeeee)   2023-12-15 17:12:00
直接给懒人包:欧洲适合生活 赚钱请选美洲亚洲
作者: abyssa1 (abyssa1)   2023-12-15 17:34:00
讨论奥地利为什么会是在military版!?
楼主: fieed (海尼根)   2023-12-15 17:45:00
那时候讲到俄罗斯跟奥地利的关系
作者: KrisNYC (Kris)   2023-12-15 17:58:00
真的有内容有故事 结果文章推不爆 ptt也是颇悲哀
作者: NicholasTse3 (Nicholas)   2023-12-15 18:14:00
推分享
作者: littlebone (骨头)   2023-12-15 18:28:00
推推
作者: jintinge (我忘了那有多难)   2023-12-15 18:45:00
推好看的他国事务跟讨论
作者: garyddt (乌龙茶好喝)   2023-12-15 19:20:00
作者: Yishanhuang (Yishan)   2023-12-15 20:48:00
感谢分享
作者: neko418 (球~)   2023-12-15 21:50:00
同意 德国同事那组大半PhD 然后就算是大老板也是titlePhD而不是一堆职称荷兰南部价格不要市中心买房还可以 只是税真的随意破40%
作者: peichiaC ((^__^))   2023-12-15 23:19:00
推分享
作者: jocon (stand by myself)   2023-12-15 23:51:00
推~长知识
作者: s26492755 (BBX)   2023-12-16 00:35:00
内容推不爆 吵架马上爆 就像花时间找资料吸收整理发文没啥人看 正妹说今天好冷喔 附露露图 看爆
作者: chuchumao (啾啾毛)   2023-12-16 01:36:00
精彩的分享,推一下
作者: xjapan1119 (小白)   2023-12-16 03:05:00
推,感谢分享,用当地的亲身经验,介绍实际社会现况,让我们在房板有不同视角看待事物。
作者: williswait (一闪一闪派大星)   2023-12-16 08:25:00
别说了 连去完coop我回台湾都觉得jason才是百元商店
作者: sorrry30000   2023-12-16 08:33:00
推,有料,赞赞
作者: ilovejesus (给他们机会吧!)   2023-12-16 10:24:00
德国目前的现象是家长死命要求进升学中学,而老师虽然会极力劝说,近年来也不会违背家长意愿,导致排名差,大学分发要排很久,且大学变得非常难毕业,热门科系被终身退学,不能再读任何学校的同一热门科系变得非常常见
作者: sajikolin ( )   2023-12-16 13:51:00
推 吸收好多新知
作者: Ensidia (要宅的这么神是有难度的)   2023-12-16 17:39:00
跟外国比 台湾除了东势这种山区几乎没所谓乡下
作者: waterseven5 (water)   2023-12-16 19:47:00
谢谢分享,长知识
作者: oldman11742 (新竹郑姓理由伯)   2023-12-17 10:27:00
请问国外也是短期暴涨到现在这天价吗
作者: liocorno (小肥闵)   2023-12-17 15:55:00
那都是谁买市区的房子? 财团?
楼主: fieed (海尼根)   2023-12-17 16:35:00
超级有钱人,继承等等。例如维也纳的市中心就几乎都是继承现在四十岁的受薪阶级几乎都是买不起
作者: vinsh (爱猫的小蕊)   2023-12-17 19:53:00
长见识推
作者: yesmans (一起say YES吧!!)   2023-12-18 10:42:00
长知识了!!!!!!

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