※ 引述《xeloss (早稻田自耕农Alex)》之铭言：
: ※ 引述《jamo (hi)》之铭言：
: : 民国62年我还没出生
: : 但民国 72 年我已经在念小学
: : 这时候台币"一块钱"在福利社
: : 很多零食都能买的到
: : 62年物价,不用说更便宜
: : 现在嘛,不要说一块钱,给你十块钱
: : 10块钱进超商你说说看有什么能买的?
: : 让我开开眼界
: : 房价是经济成长的结果
: : 70年以前房价不涨
: : 只代表了台湾70年代以前
: : 经济烂的一蹋糊涂
: : 就像现在莫桑比克也是建物比地皮贵
: : 房子便宜到爆炸
: : 你想去买莫桑比克的房子吗?
: 所得房价比问题
: 广设大学后 薪资成长性停滞
: 基本大学念错科系 入错行
: 上一代没留不动产给小孩
: 要自力更新买房 特别是年轻人想住新房
: 难度越来越高
: 印象2003 SARS是近30年的房市低谷
: 当时新北 就算是板桥一坪也才40万左右
: 买间建坪25坪的大楼或华厦 也才1000万左右
: 自备200万 薪资爬到5万以上 会存钱 5年绰绰有余
: 当时所得房价比不到10 也就是平均来说30-40岁
: 努力个10年 大部分受薪阶级都买得起
台湾产业的问题,就像柯文哲说的,
没有把预算聚焦到有竞争力的产业
要知道台湾人均年 gdp 三万镁
换算台币将近100万
但收入中位数只有 50 万
这代表收入差距非常大!
人家GGer已经在跟医生比收入了
你文组还在那边543万
人家用飞的你用爬的怎么比?
广设大学但是大把没用的文史哲
这些科系就应该缩编改为电资化
乖乖认清台湾就是硬件代工岛
认命做代工把台湾人收入中位数提上来
再考虑其它
: 现在房价所得比破15 几乎是DOUBLE翻
: 看看现在板桥房价 老公寓 不靠树林那跨也是要50万左右一坪
: 开价破千万 只能买30年以上老房
: 总价1000算是一般受薪阶级的一个坎
: 绝大多数 终其一生 职涯履历30年
: 也就赚个2000万 一半的所得贡献给房产
: 剩下一半 结婚生子
: 现在能买房 又要养小孩 只能选其一了
养孩子哪有那么难
我当年长大也就家里多双筷子
跟着我爸妈吃那个难吃的餐
小孩是最高级的宠物
你什么都要给就是贵到翻
换个角度随便养也是随便大
特别现在台湾根本营养过剩
说养不活小孩我第一个不信!
我跟我股东都有很严重的金钱匮乏症
我就是小时候太缺钱了
经常吃不饱,
也就养成我长大拼命赚钱的渴望
讲离题了,就是养小孩只要不去攀比
要月中要安亲要才艺要双语ooxx
夫妻两个苦一点拼一点,
哪有养不大的小孩?
更不用说现在资讯爆炸,超级廉价
会上网可以学得生活/赚钱所需的
绝大多数的知识
大大敉平了城乡差距
现在的台湾,只要愿意上进,
满地都是赚钱的机会
问题只在于现在人都不愿意吃苦
跟30年前,赚钱的资讯都被垄断
普通人,就算你再拼再愿意吃苦,
也是找不到能翻身的路子,
那种阶级世袭的绝望感
完全不能比!

要有人带要有人牵，路才会明朗。请教竹科工程师年薪到底多少？从来没去过真的很好奇。

买不起房的人 放到那个年代一样买不起他们会说房贷利率太高 或是拿不出现金

你的第一段有点奇怪 台湾的预算本来大多就已经在最有竞争力的产业了

台湾都反超韩国了还没聚焦有竞争力的产业？这几年台湾发展世界独强不是只靠防疫耶新西兰防疫成果也很好，但经济状况就不突出

台湾防疫根本做不好好吗？

那国防疫做的比台湾好？？

https://tw.news.yahoo.com/%E5%BD%AD%E5%8D%9A%E5%85%A8%E7%90%83%E9%98%B2%E7%96%AB%E9%9F%8C%E6%80%A7%E6%9C%80%E6%96%B0%E6%8E%92%E5%90%8D-%E5%8F%B0%E7%81%A3%E5%80%92%E6%95%B8%E7%AC%AC%E4%BA%8C-%E5%8F%AA%E8%B4%8F%E4%BA%86%E4%BF%84%E7%BE%85%E6%96%AF-124354994.html彭博防疫指数倒数第二

只有理组薪水能看就是就投资有竞争力行业

防疫做不好是柯文哲的错啦 你看看北市的市长满意度倒数耶

其实教育上理工科系已经拿到绝大部份的预算了实在不需要再继续砍文商科系的钱

这几年不就吃到贸易战+疫情IT需求大爆喷吗?

哥您的文永远都是，现在年轻人不肯吃苦，可以说是听君一席话，如听一席话，谢谢。

学生时代爽到的出社会都要还啦哪个文组大学时期比理工还硬的？不要选错科系还不愿意重学，然后在那边怪大环境怪政府怪政策

ICT产业大部分免关税 其他产业就哭哭 想加入区域经济组织永远进不去

我自己80年代头的，跟父母辈年轻时代比较真的觉得自己比较没有冻桃

所以ECFA死都不能停阿XDD 少数的外销贸易协定有没有冻桃其实不能用肉眼看啦 压力来源和型态不同

以前人娱乐消费很少。现代人太多娱乐花很难省钱。现代光花3C就几万了

前面说教育上理工科系拿大部分预算 人家也要做研究出专案才能申请到经费好吗?

不是预算的问题，是该把名额全部砍光...强迫那些硬上大学的早点认命出去工作，不要浪费时间拉

娱乐很重要阿 适度消费来点娱乐有益身心

ECFA只是架构而已 连这也不懂？

可惜咱们还要无差别补助私校学费 让废系续命XDDDECFA是架构阿 可是确实也是有实质销售商品优惠了

废系废校就早点让他们出场，不要误人子弟了私校电资搞不好比顶大文史哲有前途

那些补助私校废系学费不如集中给四大四中开轮班系不用私校电资了 直接开设轮班设备系比较快 产学合作反正私校电资也是去轮班 那为何不一开始就教轮班呢?

右派的世界是看产值看能不能赚钱 你端盘子想端到每个月十万就是不可能的事情啊三头六臂吗？

大家都读电资，房价只会更高而已。现在这样读电资轻松买的情况比较好说。

别人不要念领30k 然后自己念电资这样最爽你我都知道啊哈哈哈啊哈哈 减少买房竞争对手吗XD

我是不太相信你自己小孩真的用这种标准养啦…有点可怜

年轻人:为什么活着要苦一点??

我自己的小孩就是用这个标准养，没有安亲班没有双语没有3C。虽然不是名列前茅但也是乖巧可爱到人人羡慕。养小孩最重要的是家长亲自陪伴。会觉得很难的十之八九自己不愿意花时间去陪伴小孩，只想丢给补习班。

彭博防疫排名是越晚开放的越后面，台湾撑到比较晚才开放排名就不好了，但是这根本不代表防疫不好，就看排名是用什么当指标比较多，如果是比每万人死亡率台湾就会排名很前面

现代人光一年出国两三次的 以前哪有这种东西还不说电子产品 娱乐费用都是大量增加

是啊，很少有职业像工程师这样拼命说自己差的XD 鼓励大家当医生，当房仲，当服务生，这样有钱才有保障才有地方花…拼命吹买房不是靠打工仔的微薄收入，都是靠资产家，鼓励大家躺平，阶级轮动的对手才会少很多。

先进国家谁在跟你吃苦，看欧洲人谁跟你刻苦耐劳

推

看到柯

没有中位数50万怎么享受低通膨

半导体业政治倾向蛮复杂的捏GG就比较偏绿 没办法美国阿爸屌太大惹

也是,留管理财会类科系就好,再加个外文系,其他全部改理工大学动作后高中生会自动改方向吧

但现在风气是大家都在攀比，养小孩在比，单身仔也在比，....都爽到资本家...，缺工喔他们就开外劳，也没在怕gg偏绿？？认识好几位对现在能源政策诸多赞美的XD

身边不少国中高中就在工地拼的 现在师傅包商收入10万是基本

其实谁上台也都只能乖乖趴下给美国爸爸玩啊

把咖啡厅废掉吧，一堆网红刷脑的地方

现在也一堆人买啊

网络的存在让你不得不比 不然你们现在在干嘛上网=比较回到标题 年轻人的痛苦来源 其实是网络 以前资讯不流通的时代 大家都跟同温层相处 买不起房的人 朋友们大多也都买不起 不会觉得自己比较差现在呢 fb ig会有人分享炫耀 鲁蛇们就自卑心态崩了任何时代都存在鲁蛇 排在后面的就是了 任何排名都有后面的 但以前的鲁蛇应该比较快乐 没有网络强制比较

gdp跟收入是这样算的喔，你什么学校毕业的

鲁蛇买不起房会痛苦是为什么 因为他心知肚明有满多人买得起 他输了 属于输的那边 要是真的大家都买不起那痛苦其实会消失 你会因为买不起法拉利而痛苦吗

很多文史哲也是家境好的去念，但名额是否可以调整或许可以讨论

那这样文史哲学费应该要调高 只收家境好的

不过园区就科专计画等等应该已经是投资较多的产业了，但台湾跟韩国财团做法不太一样， 如果这样做应该拉大贫富差距学费问题就是被台湾认为学费应该多少卡住，私立国高中就没这问题，不知为何大学反而管控?或许是满足家长想要小孩念大学的想法?

养小孩不去攀比？你不比，社会也会压着你去比……除非自身能力强到小孩一出生就财富自由。当然确实要养大一个小孩，现今社会没啥困难，但单纯养大，意义在哪呢？

人均GDP跟收入差很多好吗…

养小孩又不是养猪 不然现在青少年自杀比例怎么逐年上升

现在资讯这么流通 养小孩可以不跟着潮流走的父母真的很厉害 我的妈妈群组都从幼幼班就开始规划小孩学区了

觉得以前房子好买 赶快去找你爸妈要几栋 他们一定是都是富翁

人力市场也是供需问题,把文组砍掉都变理工电资,那理工电资的人就暴增,供给暴增那还有可能会跟现在一样薪水吗?只会变低

养小孩不比较的 一种是没有资源比较 一种是资源太多不需要比较 中间那一大群还是被迫比

为什么砍文组要变电资?变医科不是更好?医生薪水也很高阿XD

文组就是没那个脑袋硬念理工也不行啦

应该是要让大学门槛变高 以及高中课纲要加入就业知识的教学 让学生有概念

不是砍掉变电资...是认命去工作，不要浪费4年甚至还延毕

不然很多人傻傻的上什么系就唸 如果学费像美国那样你随便选系看看

0分上大学本来就很畸形。

更畸形的是还要补助学费给学店文组....

现在大学的学费高一点 至少就让乱选的机率降低

虽然文组很废，但各个领域都需要有专业的人才

不知会不会是投资，如果里面有几个进到比较好公司，可能也是改善生活

不可能全台只专精在一个行业，这放在全球都一样

柯文哲讲的就是屁话，歧视不赚钱的行业

台湾基本上就是专精在一个行业阿

会不会乱选科系跟自己和父母有关,大学学费提高只会让就学贷款贷更多而已

台湾的防疫做不好？哈哈

gg的工作？需要很多理工脑？主要奈操和高抗压吧

没有那些不赚钱的职业，哪来让你爽的的生活

觉得防疫不能好的就人民不好就政府，不然如果企业也这样说，都是企业自行成功，那其他国家也想走一样路线，也没有很多国家成果都好?如果认为是第三世界国家的政府，结果城市宜居，中间经过蓝绿白的执政，难道只有地方政府做得好?

台湾防疫好到3+11没有会议记录, 快筛要实名制疫苗还要等别人捐, 真的hen棒同时期其他国家都不缺的东西, 台湾缺到爆, 为什么呢?

你傻噜66岁类博士不会这样想，一堆女性啥政治人文顶大硕毕，出来会读的就往文组老师钻不会考试的就往政治钻，跟网红作一样的事就好要废不如先减名额，不然只会冒出莎莎这类的还打着清大名号，看就很哭

以结果论，台湾防疫做的就是超好，你爱怎么解释都行你的说法就符合你这篇说的，只专精在电资就好，其他当垃

万人死亡率台湾也没有很前面....

圾，但台湾防疫做的好就是你口中的非专精用心去做的

觉得万人死亡率台湾很前面的 你大概错过2022年...

就提早先用高压手段 但物资和行政都没配套

百万人死亡率台湾在worldmeter上是118名差不多就世界平均

还蛮好奇的，那些说防疫做的不好，是因为疫情你家死人还

台湾全死因斗算彰化乔友大楼隔离烧死的都算在里面

是工作丢了?还是房价崩盘?

我比较好奇你从哪边以结果论台湾防疫做超好?

台湾没影响到产能就经济来说发一波疫情财

台湾 2022/05/17就取消全死因了当时只有282人后面的一万多人都不是全死因

这万人死亡率，百万人死亡率，全世界的数字最后统计起来

台湾在染疫跟死亡人数上升初期就改变死因计算方式了

都不会差太多，全球放飞，最后都会回归到差不多的数字

这种东西反应特别快疫苗可以拖三个月 但改死因统计飞快

所以哪里好? 大家都回归差不多数字

把最后的数字跟时间积分在一起不会差多少啦 个位数的差

回归差不多数字 请问 超好 哪来的?回归差不多数字 请问 超好 哪来的?嘘 frank111: 以结果论，台湾防疫做的就是超好台湾死亡率就差不多世界平均

老弱因这波病毒死亡是必然的，在疫情当下不影响生活

不影响生活 2022年一定不在台湾...

笑死 股市跌几两千叫崩，我都来不及进场就涨到16000了

哥布林女王耽误八年 看数据就知道

你来不及进场 表示你根本没在注意

我当初还想说跌一千买一百万，乓乓乓就上去了

就同样的问题，你家死人还是丢工作还是房价崩还是股价跌都没有，那是烂在哪?

不影响生活 你去跟商家说阿XD 连诊所都倒一些了

笑死 刚刚不是你说超好? 而且死人也是有啊

在房版，房价大涨不好吗?

这样有资格抱怨了吧笑死

房价是QE带来的资金潮 又不是因为防疫超好暴涨

好就是别人的功，坏就是台湾蠢

错 就事论事而已

疫情不是阿伯做的不错，结果某政策破口？

反正结果是这样，你爱套什么因都可以

你跟战神吵架要有准备啦 只会你家死人真的不行

我入场两百万 做空台股

是啊 结果就是这样 前两年守住 最后一年崩掉说做超好是不是2022年在平行世界?说不影响生活是不是2022年没居家XD我小孩五月就停课到九月还延后开学 刚开学还陆续停课毕业典礼就线上办 说不影响生活?五六月封城的时候 台北街头空荡荡 都忘了?

2022有很惨吗?才居家就很惨?那怎么不说各国当初是怎么封城的

各国当初也就是这样而已发生在各国的 都发生在台湾台湾哪里超好?不管怎么看 台湾就是世界平均而已连好都称不上不知道为什么有些人2022年好像跑去异次元 才会说台湾防疫超好

去年有很惨?不是还在选举百花齐放，是有多惨?

其实一开始还有讨论要不要因为疫情延后选举 都忘了XDDD你是忘了 还是想洗脑大家

去年到底有多惨?你家死人?房价大跌?全台都关在家里?没有

https://anntw.com/articles/20220522-iQrW全台都关家里怎么没有你平行世界来的喔

阿，去年到底惨在哪?我只知道科技业赚到翻过去

笑死全台都关家里怎么没有

竹科工程师每人都满满现金，竹北一坪吵到70万，很惨吗?

你去问家里有死到的啊笑死

我少收半年房租你要不要补给我我少收半年房租你要不要补给我不对 半年一半的房租

这个标准的死忠欸, 可以睁眼说瞎话

这死亡率已经降到可控的最低值了，还要怎样?

这篇又说只要专精电资，其他放掉，这其他就包含生医公卫你们不要其他，又要其他做到最好，不矛盾吗?

笑死 满街店家关门 一堆倒闭 都当作没有这篇讲什么关我屁事 我只知道你胡说八道乱吹什么防疫超好

扯店家关门怎么不说去年科技业赚了多少钱?

事情才过了一年 到底是金鱼脑 还是想洗记忆?

死忠仔无法客观去看事件, 眼里只有党吗?

去年赚到翻过去，才关几间店，营收连小数点后面五位都没

3+11记录? 万华虫洞冒出病毒? 8400亿防疫预算用途不公布到底是好在哪? 死忠仔

赚到翻过去也不是台湾内部需求是国外复苏

台湾染疫致死率0.18% 哪来的世界平均？

对比台湾封城 更显得可怜

科技业赚钱跟台湾防疫做得好, 关联是什么??

你扯店家关门就是疫情的错，怎么不说是你们这些房东涨租

做不好百业萧条怎么可能赚钱，钱是天上来的喔

笑翻 我15年没涨租了

认同各科系职业出路基本上资讯透明化，底薪顶薪都能

笑死, 2022 哪个店家是因为房东涨租关门的?

世界平均CFR是0.9% 你哪来的数据啊

2022还有房东降租, 店家照样关门大吉的, 你平行世界?

但我看喔, 跟你讲这些没用, 不知道为啥, 死忠仔只认颜色

店家关就是疫情错，电资赚就是国外好棒棒

世界平均的数据到底哪里来的

其他人有涨关我屁事 你刚刚不是指着我说“你们这些房东”

你们这些才是认颜色而反吧，明明就是得利者，在喊好烂

主业正职在入行后还能向学长姐请教，主管高层的生活

笑死 还真的拿不出数据

118名

靠杯, 我问的问题你根本也回答不出, 这样叫我认颜色而反3+11记录? 万华虫洞冒出病毒? 8400亿防疫预算用途不公布

国外看的是染疫死亡率好吗 Case fatality rate

拿这为了黑而黑的东西，我说了A你又扯B

笑死 也是有看百万人死亡率好吗? 通报各国松紧不同

CFR根本不准确

一个重大影响的决策没有纪录不重要? 难怪你是死忠仔

万华虫洞，病情就是从万华扩散开的

哪天科技业出问题全岛陪葬

一堆人染疫封城, 这么重大的事件没有会议记录???病情从万华扩散开来的, 那万华的病毒哪来的呢???

死亡/染疫 台湾就是很低 用总人口根本没意义

8400亿不知道是什么，但依现在的制度怎么可能没纪录

谁知道万华病毒哪来的，但是从万华扩散开的阿疫情期间一定会有感染，但可不可控才是重点

谁知道万华病毒哪来的 -> 笑死, 台湾本来没病毒

台湾那么大，就从你万华为中心开始炸，问题很明显阿

台湾又不是锁国，怎么可能完全封死有对外就一定会进来，进来后要如何控制才是重点

你都知道通报松紧不同还拿死亡/总人口 你知道那个网站死最少的是科特迪瓦吗？

对麻, 你也知道是从国外来的, 那干嘛说是万华?你要不要去看看指挥中心当初怎么说?病毒从万华来的, 他干嘛不讲清楚是国外传进来的?

原来科特迪瓦、尼日、南苏丹的防疫比台湾好XDDD

从万华为中心炸开的阿

难道不是为了打压柯文哲? 动点脑

就从万华失控的阿，这是目前能找到的最源头，想往上找就去阿，当初北市的资源都在柯手上，他干嘛不去找?

台湾医疗比刚果、海地、苏丹还要差XDDD

标准某党支持者→死到你家吗?没有，那你在惨什么?

是从 3+11 病毒开始放进来失控, 这都很难懂?

怀疑是国外进来的，很好啊，去找关连阿

柯自己找不到，怪谁阿，怪他底下的人笨吗?

你根本就在平行时空, 真实状况当没看到

百万人死亡率怎么会没意义?

好了啦 某党支持者觉得非洲防疫比台湾好

海地、南苏丹、苏丹、尼日防疫都比日本台湾新加坡好

笑死, 死忠仔可以整个状况外 连事实都当没看到

某党支持者就是要拿非洲数据护航对对对 非洲数据有问题 所以不能拿台湾日本比较

事实就是万华是破口，死忠的才装傻

万华是破口的前题是, 万华有能力自己冒出病毒

结果118名一大堆非洲国家就突然改口了

世界平均有什么问题? 118名也是拿来跟日韩排名比啊世界平均有什么问题? 118名也是拿来跟日韩排名比啊我哪里改口?

原来真有人觉得万华是破口...看来我同温层太厚惹~

笑死，一个病毒到万华，然后几百个从万华传出去

笑死 纳入谁都一样 比较就只有台日韩排名

有脑袋的都知道万华就是破口

死忠仔没下限的, 看到他们说万华是破口毫不意外

你的118就是纳入非洲啊 笑死人

你的世界平均就是拿非洲下去平均啊 笑死人

没有 所以我说世界平均 有啥问题笑死人

等等 日本超过10明了等等 日本超过10名了笑死我没有说不要看非洲 我是说我没有看非洲国家排名你少在那边张冠李戴日本103 台湾118 谁说没超过10名的CFR就没意义 先进国家也有不通报的但起码死亡先进国家都会通报你坚持看CFR只是想美化数据吧不然为什么不看整个社会死了多少人的百万人死亡?百万人死亡 在大多数国家起码死亡都会通报哥布林让人瞧不起就是这样有些落后国家资料通报不准确 但就世界来讲 这些人口并不多反而CFR 连一些大国项美国最后都没有坚持染疫通报哪一个代表性更好我想有脑都知道哥布林就是喜欢黑的说成白的死了一万九千人都能粉饰

所以我一开始就说是死忠仔，只看颜色不论对错

死了一万九千人都能粉饰真的是很无耻的事情

2021年8月，先进国家已经施打差不多，都入境免费打了，台湾疫苗施打率却是世界倒数，比一堆非洲国家还低，要不是日本佛心送AZ，不知道可以拖多久。然后蔻蔻姊每天都可以领先指挥中心报人数，真棒

现在诱惑太多了 出国精品3c网美咖啡厅星巴克一堆能乱花钱的东西

台湾给科技产业的税务减免真的很多..

明明世袭变严重

年轻人不能吃苦 这结论真的是老害发言 通膨房租吃掉劳动者辛苦结晶还在那边大谈吃苦

现代娱乐跟兴趣太多了，以前就是赚钱跟养小孩

我是满推崇柯文哲产业分工，本外劳薪资脱钩拉，你看标准的新加坡就是这样，台湾陷在短期计画太久了，没有长期计画。技职体系真的是很可惜的东西。

台湾的大学预算或国科会预算已经很偏颇给资电科系了

你真的很爱把柯的错误观念带进文章

通篇我都同意，只有“现在年轻人不吃苦”这个我不同意，我周边都是绝顶聪明又有超人毅力的年轻人，

还在柯师傅? 太监跟狗有够多的

死忠都说政府的防疫可圈可点 无人能及 我都快吐了闪尿万华被会长抢麦干爆都忘了?

人均跟一般民众收入有落差是财团没把薪资提高，大部分收入落入少部分人手里；谁可以分析新加坡，恐怖的成长幅度，很难相信随便路上一个人年薪都200万台币，而且不用太努力，服务业也行

不是财团是中小企业 上市柜薪资都有公开科技业涨幅远超物价

不赚钱的系所就砍掉，柯最糟糕的就是这点，一切利益导向，觉得人民就应该跟粉粉一样，他喂什么就开心吃什么。看市府的政绩就知道，只能拿得出屎来。很遗憾，他想集权独裁，但没这个能力跟远见把方向带对，看现在支持他的论述就知道

楼上中文能力….

恶恶恶真恶心