Re: [闲聊] 不如废除权状坪数

楼主: H2 (oh!my志玲)   2023-01-05 22:51:43
我觉得讲了很多遍了,
还是很多人搞不清楚
区分所有建物的权状上
就只有明确写“主建物”跟“附属建物”
的面积
“共有区域”只有一个持分百分比
权状并没有问题,相对的政府文书
包含买卖移转契约这些都没有问题
都是所谓的“实坪”
“共有部分”没办法不登记,因为台湾
不动产所有权采取登记制度,没有登记
表示无主物
所以民法才一整个篇章写不动产物权,
然后定义出“区分所有权”这个概念
要实坪制,根本和权状没关系,
现在的政府制度就是“实坪”
你要改的,就只有不动产销售广告里头
对于“不动产面积”的定义
这个就是一个内政部函令可以解决的事情
根本不用动到不动产登记制度
另外,单位价格最好笑,海外的不动产
销售基本也都是“总价”呈现
台湾这么多人关心“单位价格”
说穿了只是比价考量
问题是不动产根本不是标准品,
用单位价格跨国比,简直就是笑话了
※ 引述《roooobio (bio)》之铭言:
: 先说抱歉,我不是故意引战想被嘘
: 我只是觉得吵实坪没意义,因为本来就存在实坪
: 多的其实是公共空间这块大问题
: 那干嘛不直接废除这么多零零总总的权状呢
: 部分人会说因为买新的大楼有法规所以多很多公共空间,所以当然要算进去,但是说实?
: 的你应该不可能认为公共空间的价值等同于你家室内大小吧?代表有价值的地方是室内?
: 际大小,公共空间一起并入计价其实蛮不合理的
: 我觉得改成揭露主建物的单价比较合理,至于卖房的广告可以说我卖20坪房,另外有15?
: 的公共空间使用坪,总价1000万,单价就是50万/坪
: 这样才是最实在的吧?也可以抵制那些法规明明规定只需要30%出头的公共空间比例,却
: 硬要做到快40%
: 而我也没说公设不计价哦,我只是讲总价2000万的房子你有额外15坪的公共空间可以使?
: ,然后规定广告不得把主建物跟公共空间合并计算
: 当然如果喜欢公共空间的消费者可以自己去找公共空间使用坪多的大楼
作者: CaLawrence (柔软刀)   2023-01-05 22:56:00
不用跨国 跨建案 跨地区比较就一定会比单价了你看讨论新竹高铁 一定都是说一坪70 不会直接说总价
楼主: H2 (oh!my志玲)   2023-01-05 22:57:00
放开你单价的执念,类似产品你看总价即可你真的要改,也只有广告规则需要改,所谓实坪根本跟公设登记没关系国外的公设一样是要所有权归属的实坪派要去动到公设登记,必定失败明明就改广告规则即可的东西
作者: CaLawrence (柔软刀)   2023-01-05 23:03:00
登记方法完全没问题我觉得 但看过权状就知道 权状坪根本就不是591或者ptt板规要求呈现的那样 而是写清楚主建 附属 以及 共有多少坪 持分比例多少 并不会直接写你公设坪数 其实我觉得公设坪数多少是一个没有意义的数字 因为你公设坪数15 有可能是共有三千坪公设空间 也可能共有三十坪所以销售时应该是私人持有坪数与共有坪数不能混为一谈 因为本来就是不一样的东西
楼主: H2 (oh!my志玲)   2023-01-05 23:04:00
我就说,不动产广告的面积也怎么呈现,就是内政部函令解决的事情,跟公设登记一点关系都没有一堆搞不清楚状况的实坪派,一天到晚想动公设登记,令人无言
作者: CaLawrence (柔软刀)   2023-01-05 23:05:00
所以现在的销售与广告说实话都是自己过度解释的 你共有三千坪 持有其中10% 与你持有三百坪的意义其实很不一样
楼主: H2 (oh!my志玲)   2023-01-05 23:05:00
真是有够蠢
作者: CaLawrence (柔软刀)   2023-01-05 23:07:00
就像你去租房 十个人共有四十坪空间 与 自己拥有四坪空间一定感受差异很大 混在一起
作者: KrisNYC (Kris)   2023-01-05 23:08:00
就说了2017说的 改广告是最有可能实现的另一个登记但不能计价 如果你忽视他会把单坪价格搞很高
作者: CaLawrence (柔软刀)   2023-01-05 23:08:00
登记方法其实真的非常清楚 看过权状就知道 说真的我想不到更好的登记方法了
作者: CaLawrence (柔软刀)   2023-01-05 23:09:00
单坪很高其实我觉得蛮好的xd
作者: KrisNYC (Kris)   2023-01-05 23:09:00
讲太多次不可能了 因为税很难算 然后一大堆时代不同的
楼主: H2 (oh!my志玲)   2023-01-05 23:09:00
什么计不计价最好笑了,真正朝三暮四,就总价呈现即可
楼主: H2 (oh!my志玲)   2023-01-05 23:10:00
单价怎么改,并不会影响房价所得比,房价所得比是总价计算的
作者: KrisNYC (Kris)   2023-01-05 23:10:00
花台 连以前窗型冷气突出去那一点点 4间房加起来0.7坪也可以计价 那是哈囉什么的 逼现代房子挖窗型冷气洞?
楼主: H2 (oh!my志玲)   2023-01-05 23:11:00
课税有不牵涉什么单坪价格,房屋税根本不关心单坪交易价格
作者: CaLawrence (柔软刀)   2023-01-05 23:11:00
如果只是规定销售与广告不得计入共有坪数我觉得对税金什么的没什么影响 单坪贵就贵 至少你跨建案比较真的简单很多 说真的一坪34万与一坪36万 都是预售屋 不知道公设比你还真不知道哪一个建案才是真的贵的 还要扣阳台才是使用空间(当然阳台又是另外一个issue) 我就发现现在有些公设比稍微高一点的 因为没有前阳台反而使用空间比公设比稍微低一点点的还高 说真的 你如果是一次看一堆建案 真的会比的蛮烦的
楼主: H2 (oh!my志玲)   2023-01-05 23:13:00
另外,法规根本也没有“公设比”这个东西,一样是销售行为搞出来的
作者: KrisNYC (Kris)   2023-01-05 23:13:00
一般来说不要说跨建案 同建案的不同座向楼层比较差价就有时候大于这个公设的差异 除非你是很高的比很低的
作者: s26492755 (BBX)   2023-01-05 23:14:00
会提单价是因为大家坪数不同 房型不同
作者: KrisNYC (Kris)   2023-01-05 23:14:00
不然36% vs 32% 以60坪来说差2坪多 总价大概差5%
作者: yiliang1107 (海门天险)   2023-01-05 23:15:00
真佛,不迟辛劳。
作者: s26492755 (BBX)   2023-01-05 23:15:00
如果其他条件都很接近 一定比总价
作者: KrisNYC (Kris)   2023-01-05 23:15:00
这种总价差异大小坪数 面公园马路 高低楼有时候就抵销了
作者: KrisNYC (Kris)   2023-01-05 23:16:00
其实是看你钱有多少和买来干嘛...偏投资的比较会总价优先
作者: CaLawrence (柔软刀)   2023-01-05 23:16:00
对啊 我也觉得加上楼层座向 比起来就更烦了 我之前还用过同个建案 不同格局 公设比略有差异的 就问你烦不烦
作者: s26492755 (BBX)   2023-01-05 23:16:00
同社区 小坪数大坪数单价也不同啊 大坪数正常单价低但因为总价高 预算不够的就会往低总价走
作者: KrisNYC (Kris)   2023-01-05 23:17:00
如果是自住 2200万2楼车道上面和2400万小1坪正常7楼
作者: s26492755 (BBX)   2023-01-05 23:17:00
其实真的买房子一定会比较啦
作者: CaLawrence (柔软刀)   2023-01-05 23:17:00
我是觉得登记方法真的很完整 只是这个完整反而被销售人员用来打迷糊仗我就觉得蛮哭的
作者: s26492755 (BBX)   2023-01-05 23:18:00
其实最直觉的是你的总价负担 房子你都看过 这个每个月要付多少贷款 那个要付多少 他们差异在哪连租约都要写室内坪数了说真的只是看看不去研究然后怪东怪西根本巨婴说到底 实坪仔要的是什么像高委员喊喊然后叫他内湖房子实坪卖就封锁你的还是一样要公设但不想付钱的
作者: CaLawrence (柔软刀)   2023-01-05 23:21:00
总价当然是不能突破预算 但就还是会比较单价R 不可能不比 有些公设比可能36% 然后小坪数 总价就觉得普普然后精算才发现 哇靠这主建物单价也太贵 毕竟空间是最无法妥协的阿
作者: s26492755 (BBX)   2023-01-05 23:22:00
现在懒得每篇看 但常看到说利益不利益 实质上说不出什么东西 然后要别人为了你不懂而改 而这部分人还不是真正会购买影响市场的多数空间房间数 除非预售不然你看过房子啦就这个大小 你要不要买 要不要租 很单纯的事你问我八间房子的公设比 我答不出来 但我知道实际空间感觉每间的总价我也非常清楚
作者: KrisNYC (Kris)   2023-01-05 23:24:00
老实说空间在一个尺寸之内真的没办法妥协...
作者: CaLawrence (柔软刀)   2023-01-05 23:25:00
只是如果直接行政院函令ban掉现在这种销售方法 我觉得可以省很多时间 而且不要说什么真的不会影响大家的购屋行为 其实我觉得所有的消费商业行为 都不是完全理性的 数字大小多少还是会让大家改变行为 譬如说49元跟50元的销售量就是会差超级多 远远比48与49的差距更大 所以我觉得把坪数灌大对销售来讲应该是好处比较多啦 而且又可能让你觉得单价没那么贵 不然a7单价可能都要50了 可能就不会让人觉得那么便宜
作者: KrisNYC (Kris)   2023-01-05 23:25:00
如果是自住 21~24坪隔出来的三房其实格局再好 都会有存放东西的问题所以老实说今天要改广告我真的没意见 那个就是垃圾资讯
作者: yiliang1107 (海门天险)   2023-01-05 23:25:00
其实相同主建,格局就会影响坪效
作者: KrisNYC (Kris)   2023-01-05 23:26:00
甚至你要改公设只能登计不能计价我也没意见 那就是买的时候你看到那本契约书的单价变高 实价登录单价变高而已不影响今天琢白打5折我还是不够现金买的问题
作者: s26492755 (BBX)   2023-01-05 23:28:00
总价不变啦 还有就是实坪差最多的公寓跟大楼 假如都是1500万 权状都30坪 一坪单价50 改实坪后 公寓变25坪单价60万 大楼变20坪 单价75万 这两者的受众选择还是会一样想要空间的就住公寓 想要电梯物业的住大楼
作者: CaLawrence (柔软刀)   2023-01-05 23:29:00
主建物a7 一坪我住的地方 九月的实登是80万你敢信 加上阳台变成70 加回公设是46万 至少心理感受程度还是差蛮多的 新竹那种应该主建其实早就破百了
作者: s26492755 (BBX)   2023-01-05 23:29:00
你会因为总价1500 但社区单价高于公寓单价就换成公寓吗单价迟早会接受 我小时候松山的单价才30 现在要100 这样来说好了 一般人会评估自己能负担的总价 有人评估自己能负担的单价吗
作者: KrisNYC (Kris)   2023-01-05 23:31:00
这个不敢信主要还是长期看到的数字都是权状价格造成的吧我听到diamond tower一权状坪要开400万的时候比较吃惊
作者: s26492755 (BBX)   2023-01-05 23:32:00
像我能够回答我房子单价的 只有两间 因为捡到断头
作者: CaLawrence (柔软刀)   2023-01-05 23:32:00
有一部分也是我觉得改主建计算 就可以直接用单价呈现出大楼与公寓的价值落差 不然你看台北市会觉得其实好像差距也就15% 但其实远远不止 至少差70%以上 总价有一个缺点是不容易呈现区域行情 你做统计什么的 或者新闻报告 都要另外给很多资讯帮你判断 譬如要强调这是预售 这是大楼 这是公寓之类的
作者: CaLawrence (柔软刀)   2023-01-05 23:33:00
也有可能只是习惯问题啦 就觉得平常都看30 40没感觉真的一算 哇草哇草 之类的 反正我是希望 很个人性的销售端可以改一改 至于说要改登记方法的我是觉得应该没看过誊本 誊本真的超完整说真的 没啥缺点
作者: s26492755 (BBX)   2023-01-05 23:34:00
我要回月中了 有空再聊 等那些实坪仔成为购物族群大宗时 很多民间网站就会改了 加油吧
作者: CaLawrence (柔软刀)   2023-01-05 23:34:00
哦哦哦xd 恭喜R
作者: s26492755 (BBX)   2023-01-05 23:35:00
市场会因为受众而改变 搞不好哪天真的只报实坪单价在销售像我这种房子答不出公设比跟单价的人是真的蛮意外有人这么在意单价而非总价的
作者: CaLawrence (柔软刀)   2023-01-05 23:38:00
都有啦 像我妈就很注重单价 但他反而不会真的去算主建单价 很怪吧 他就是抓一个大概的感觉这样
作者: ob962   2023-01-05 23:38:00
不错啊,那应该可以更快改,大家才知道自己买的房子跟其他国家比有多珍贵
作者: tfct (小尼)   2023-01-05 23:44:00
不是寸土寸金的地方当然不在乎单价
作者: KrisNYC (Kris)   2023-01-05 23:44:00
一定买得起的人其实真的会特别注意单价 lol
作者: Madridtop (新手上路)   2023-01-06 00:17:00
实坪制如果能改变房价,那我就同意XD
作者: Brioni   2023-01-06 00:21:00
触,其实改广告跟实登呈现算法就好
作者: s26492755 (BBX)   2023-01-06 00:38:00
单价100 总价3000我能买 单价20 总价5000 我买不了 我要说的是这个就算听过仲介报低总价 没有强调低单价的土地倒是会强调低单 但是总价往往几千万几亿回到我刚刚说的其中一点 你各位在买房的时候 应该是评估自己的头期跟能负担的贷款推出一个总价 譬如2000万内是我的守备范围 而非 单价70内是我的守备范围有时候也会拿单价出来说 在两个坪数有落差的时候 譬如新庄竟然一坪50 而不是新庄竟然有2000万的房子 因为大家坪数不同
作者: supereva (eva)   2023-01-06 00:45:00
根本没有所谓“计价”这回事 那都是你自己脑补算出来的
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-01-06 01:09:00
国外只是公设资料和财产权在管委会那边而已一堆幻想什么的很有趣
作者: ddddd014 (宇瑞)   2023-01-06 02:56:00
雀食
作者: frank111 (没有)   2023-01-06 09:07:00
所以广告实坪制很好啊,有什么好反对的总价和单价都要看阿,估价单上有只写总价不写单价的吗?
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2023-01-06 09:08:00
你妈的感觉一定比你准,看多了根本不用计算机
作者: frank111 (没有)   2023-01-06 09:09:00
总价看买不买得起,单价看买贵还是买便宜,不冲突阿同一社区的不同物件要比什么,当然是比单价阿四楼的单价比次顶贵,买次顶的是傻子阿打错 是买四楼的是傻子阿一个内政部函就能解决的万年问题,很好啊
作者: yytseng (yytseng)   2023-01-06 09:28:00
说用来比价的真的好笑,同时期盖的房子公设比都接近根本不会有广告效应,你要拿新屋比十几年老屋才有公设落差,问题是买老屋的人纸上赏屋就买了吗?那还真的只是助涨一波而不是新的跌,改广告派的就是傻,建商广告商永远知道要呈现什么优势给你,而不是呈现一坪五百万的数字吓跑你,不给你数字到时候再到销售中心叫你自己慢慢找慢慢算,然而多数人看个总价格局能接受就买了,你继续慢慢算吧...
作者: frank111 (没有)   2023-01-06 09:35:00
同社区内公设比固定那就约分掉啦,剩下当然比室内坪比室内坪单价问题在哪?买东西不就是买便宜又好的,谁买东西不比价仲介每天把人关小房间是关爽的喔,不就是比那点钱说买房不比价的真是太好笑了
作者: yytseng (yytseng)   2023-01-06 11:38:00
同一建案格局坐向不同就差几百万了,你在比什么单坪价?室内差一坪?呵呵
作者: mow1982   2023-01-06 12:45:00
有些连装潢家具都算进去实价登录
作者: frank111 (没有)   2023-01-06 14:44:00
差几百万更要比,向阳无限栋距,跟向社区内同价,你买?不比怎么知道有几百万的差,傻傻地看到总价就买单喔
作者: Marcuslin (Marcus)   2023-01-06 15:07:00
照你这样说 高楼层对社区 跟低楼层无限栋距 也有可能单价一样 那你怎么知道市面哪里 是不是还是要自己去看
作者: Brioni   2023-01-06 15:18:00
看起来这个最符合状况,那就推广告实坪好了

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