Re: [闲聊] 社会住宅到底哪里好?

楼主: tfct (小尼)   2022-11-06 18:53:45
我们回规原始社会住宅的政策有高举几个大旗跟目的
第一个是,让年轻人在相对便宜的房租之下中继几年,能存下自己购屋的头款,成家立业

二、让北漂的年轻人,也有好的工作机会,不会因为高房租而做白工。
三、抑制房价过度上涨。
四、照顾弱势。
以上几点来看
我们来看看正蛋黄区金华公宅选址
https://reurl.cc/4Xav1L
这是得标案的建筑师影片
美仑美奂,外观不说看起来好像dimond tower
跟上面的公宅政策目的符合吗?
要存钱ㄧ定要住在正蛋黄吗?
住完正蛋黄6年后就能买得起同样水准的住宅吗?
弱势要住在正蛋黄才算有照顾到吗?
公宅盖在蛋白区很合理
这个正蛋黄地点盖豪宅外观的公宅
并且大比率提供给当地里民
这早就跟公宅政策说服人民纳税钱的目的走钟了
不觉得很怪吗?
《IBIZA (温一壶月光作酒)》之铭言:
: ※ 引述《HSTim (中和金城武)》之铭言:
: : 拿一堆资料
: : 结果里面都是偏见,并没有看起来比较客观
: 我看是你视而不见吧
: : 社宅本意就是让买不起房子的年轻人
: : 至少能用相对便宜的租金住在都市内
: : 这种明明对基层社会民众是很好的政策
: : 可以被你嫌的一文不值,我觉得也是醉了
: : 可能你高资产族群啦
: : 有钱人的傲慢
: : 没钱就不要硬住市区,说的十分容易一般
: “社宅本意就是让买不起房子的年轻人”
: 现在被一堆已经有房子的人用分户的方式占了一堆名额
: 结果你跟我说是没问题很好的政策
: 我才是真的醉了
: : 这冲突到底在哪里?
: : 他使用高级的建材,租你便宜的价格
: 笑死, 前一句问冲突在哪, 后一句就讲了冲突的话XD
: 社宅之前的设算租金, 就是用同等级住宅的80%, 这一点柯文哲自己都说明过
: 你要说以同等级来讲比较便宜, 当然是没错
: 但问题是你为什么要盖到这个等级?
: : 这不正是一般民众梦寐已求的吗?
: : 况且他也不能说高级,就是选个Cp值高的
: : 至少不会雷到的等级
: : 而建商将本求利,租便宜他们做不到,市政府来做,没毛病啊?
: : 你提到高昂兴建成本带来租金提高
: : 这论点也太好笑
: : 整体经济在通膨,社宅租金本来也会跟着浮动
: : 我以为有一点经济知识的人都可以理解
: : 因为涨的不仅有社宅的租金,整个租屋市场的租金都有在涨
: : 你身为房东,难道会不知道租金适逢这波大通膨,涨了很多吗?
: : 涨的不仅是公宅的租金
: : 你私有那些资产,哪一个不是跟着涨?
: : 用这一点来酸就有点乱凹了
: : 回归到行情
: : 社宅依旧提供给一般民众用更便宜的租金租到同等的房型啊
: : https://reurl.cc/bGXyEE
: : 看看北市府现在规划万华的社宅套房租金
: : 最便宜套房8500元
: : 你跟我说这是高昂租金?
: : 要不要比较一下附近同等条件的套房?
: : https://i.imgur.com/IUMPzpc.jpg
: : 我万华随便拉套房+电梯,都是1万起跳
: 笑死, 拿一个地段算台北市最差的青年社会住宅出来讲
: 你是不是不知道青年公园在哪里?
: 青年社会住宅一期在青年公园旁边, 而且还是青年路跟水源路口
: 你给我拉西门町成都路长沙街、华西街夜市出来要干嘛?
: 这些是青年公园附近的套房, 地点都还比青年路水源路好一点
: https://rent.591.com.tw/home/13408703
: https://rent.591.com.tw/home/13501910
: https://rent.591.com.tw/home/13464666
: : 设备甚至更是老旧
: : 如果找屋况设备比照社宅的,起码要租到13000以上
: : 也就是社宅比起一般租屋起码差了30%的租金
: : 提高租屋品质、给你便宜的租金
: : 会嫌的到底是谁?
: : 认真无法理解
: 社宅目前的定位就是市场同级住宅的租金的80%
: 但问题是为什么要盖这个等级?
: : 前面没毛病,我也认同
: : 但这句话就带有极大偏见了
: : 根本逻辑不通嘛
: 笑死, 你这边说逻辑不通, 下面又说台北市本来就要服务地方民众
: 你根本就自打脸
: : 台北市是地方政府,又不是中央
: : 他本来就要服务自己地方民众为主
: : 但在你嘴里,这个本来就该做的事
: : 变成了为选票利益目的而做的
: : 这就更好笑了
: : 如果照你说的社宅是嫌恶设施
: : 一个社宅几百户,附近居民成千上万户
: : 那失去的选票应该大于获得的选票才对
: : 如果一个政客只看选票
: : 根本不会去碰吧
: 我早就说明了, 你看不懂吗?
: 社宅是嫌恶设施, 如果只看当地居民, 当然是不碰为妙
: 但柯文哲脑袋就是想着总统大位啊
: 所以他怎么做?
: 他就是一方面让利给当地居民, 让反弹不要太大
: 结果就是一堆不符合资格的当地居民, 用分户的方式轻易得到一间公宅的入住权利
: 另一方面, 即使社宅违背本意, 让一堆当地屋主用分户方式“再来一间”
: 但只要盖出来, 管他谁在住, 数字拿出来, 就会有像你这种人追捧
: 全台湾各县市社宅都有睦邻户, 但没有一个县市像台北市这么高的
: https://i.imgur.com/rORzE04.png
: : 阿对了
: : 难怪中央只抛议题却不实际盖社宅了
: : 会丢选票嘛
: : 转租抓到就是取消资格
: : 任何政策都会有贪小便宜的人钻他漏洞
: : 不必要为了那0.00几%会钻漏洞的人
: : 否定那些本来就会为大众谋福祉的事
: : 对很多人都这样,但你不会去申请社宅啊
: : 你说很多有钱人、有资产的都会分开报税
: : 这我能理解
: : 但回归到原本,“你不会去申请社宅啊”
: : 真正申请的,就是有需求的
: : 难道I大您如此财力,会去跟人抢一户社会住宅来住?
: 说实在的, 很多分户去抢社宅的, 恐怕财力比我更雄厚
: 尤其越靠蛋黄区的社宅越是如此, 明伦之前停车场拍到一堆跑车, 你不知道吗?
: : 更别说转租了,我看你也看不上那微薄的利益吧
: : 既然没有需求的有钱人不会去抽
: : 很自然的一路排下去,都会是有需要的人轮到啊
: : 你说里民占比太高
: : 这也是很特别的思维
: : 既然你都说社宅是嫌恶设施
: : 那你为了外地民众+低收入户盖的嫌恶设施在我家门口
: : 回馈乡里不是应该的吗?
: 就跟你说比例悬殊, 你在那边讲什么一路排下去总会排到
: 两排是机率天差地远的不同队伍, 懂吗?
: 以健康国宅来讲, 外县市名额只有5%, 总申请件数4605件, 抽35个名额
: 当地里民名额30%, 总申请件数814件, 抽140个名额
: 结果你跟我说有需要的人慢慢排总会轮到啊
: 我稍微算了一下, 如果都住满六年的话, 外县市那4605件, 全部轮完要789年
: : 怎么这件事到你嘴里又变成绑票了?
: : 而且实行后北市府也觉得有调整空间
: : 有考虑下调
: : 这不是皆大欢喜?
: : 我们是民主国家,即使公众建设还是要尊重人民
: : 还是你觉得应该政府说了算,我要盖哪就盖哪
: : 你们在地刁民不准有意见?
: : 那我觉得你可能比较适合居住西台湾行政区啦
: : 你觉得社宅四不像
: : 我倒是很好奇你对居住政策的看法
: : 总不是嫌的一文不值
: : 然后最后抛出一句:我觉得干脆不盖比较好
: : 社宅就是让人能用更便宜的租金,租到相对好的房子
: : 这对基层租屋民众来说,真的是多多益善
: : 如果您身边人士都太高级
: : 可以去问一下跟你租房子的房客
: : 如果他们租得到社宅
: : 是会来这边跟你租腻?
: : 社宅真的比一般房东的房子有竞争力多了啊
: : 即使他照顾到的人不如你预期的多或全面
: : 但至少“他们有在做”
: : 所以“也有人真的被照顾了”
: : 社宅这种为人民谋福利的政策
: : 本应该是带来希望和光明
: : 建议不要什么都用政治滤镜来看一切
: : 就像带着墨镜看世界一样
: : 怎么看都是黑的
: : 谢谢大家
: 其实我早就讲过
: 社宅如果台北市政府是当作一种事业经营, 可以赚钱, 那你盖新的, 我没话讲
: 但如果是要做为一种社会福利, 需要市民补贴, 那就不该盖新的
: 台北市民平均是住30年老房, 有什么理由这些人付出税金, 去补贴别人住得比较更好?
: 所以不同定位的社宅就该有不同的取得途径
: 台北有一堆符合一般市民水准的出租房
: 基本上台北市政府只要跟这些屋主签长期合约, 就可以得到一批现成的社宅
: 如果数量还是不够, 那就选择郊区有轨道连结的地方, 大量盖造价便宜的平价住宅
: 甚至不要盖在台北市都可以, 没有人规定台北市政府不能拥有外县市资产
: 全新社宅大楼的部分还是可以盖, 但你就不要设定什么排富
: 让这些全新社宅作为提供给刚入社会的年轻高收入族群的过渡住宅
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2022-11-06 18:56:00
感觉越来越盖不成 这案子拿来卖,150都还太便宜
作者: castjane (HAHA)   2022-11-06 18:56:00
桃园台北自强号 高铁20分钟 老公寓300万没必要花纳税金抽签 抽签图利感觉
作者: F93935 (帥氣小書生)   2022-11-06 19:05:00
北医那块地最可惜要盖公宅你起码把附近公寓都纳进来拆嘛结果附近一样破旧,信安街吴兴街何时能砍掉重练
作者: ciswww (Farewell)   2022-11-06 19:12:00
1.影片不准,以外墙为例,实际用的二丁挂不一定有那质感2.地点:如果侯友宜愿意让地给柯文哲,户数算柯文哲业绩
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-11-06 19:20:00
政府当包租公就好啦 盖多点然后市价供给多自然租金就低
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2022-11-06 19:21:00
不用影片这程度 那个点宝佳盖也是150
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-11-06 19:22:00
抽签是必须的 不然会有图利嫌疑
作者: ciswww (Farewell)   2022-11-06 19:23:00
3.最近里民保障已为稀释,以广慈E区为例,“在地区里”的名额,只要在信义区有就学就业事实就具备在地区里身份
作者: KrisNYC (Kris)   2022-11-06 19:35:00
我跟你说如果你这篇开头讲的那个是社宅的目的 那很幽默社宅为了让优秀菁英青年中继后入住北市精华区 应该要考核考核什么呢 薪资越高 或资产越高 资产增加越快的才有资格住社宅 因为你一个月赚5万8万你中继50年也买不起台北市真的要年薪500起跳的才有资格说我六年中继甚至更短我就买我不会占用这个资源太久 有能力快速移交给下个菁英使用给那种不上不下付得起租金又被排富的住 请问一个月8万扣2万多租金2万生活费 存3~4万你要存几百年才有北市头期款?
作者: F93935 (帥氣小書生)   2022-11-06 19:40:00
问题谁是精英?怎么认定?有开新创事业?学历?薪资?
作者: KrisNYC (Kris)   2022-11-06 19:41:00
救济 中继菁英 这两个方向根本就光谱两端 其他中间的
作者: ciswww (Farewell)   2022-11-06 19:41:00
本文未主张菁英
作者: shena30335 (废文/Stay Night)   2022-11-06 19:45:00
这种东西就加减做做安抚左派的,都几十岁人了还不懂?
作者: F93935 (帥氣小書生)   2022-11-06 19:45:00
菁英觉得台湾没救了租个六年去美国工作那算浪费资源吗
作者: shena30335 (废文/Stay Night)   2022-11-06 19:46:00
真的这么不满就请蓝绿议员一起开记者会反对蛋黄社宅
作者: abyssa1 (abyssa1)   2022-11-06 19:46:00
所以到期让出来我只能接受学龄前 六岁请自己走楼梯婴幼儿要推车要汽座大包小包给阶段性住育儿友善社宅育儿中继时间比较明确 职涯三四十年很多人原地蹉跎或是住院医师这种有固定训练期 但应该医院盖宿舍存头期款这种中继 洗洗睡吧 梦里什么都有
作者: alexstag (alexstag)   2022-11-06 19:48:00
医院宿舍都是单身居多、家庭式宿舍比日本制压缩机还要稀少总不能说住院医师都不能结婚吧
作者: F93935 (帥氣小書生)   2022-11-06 19:49:00
就很好笑租顶加雅房一个月六七千就不是中继,租淡水通勤就不是中继吗何必盖个公宅给你说你在这里中继喔,而且我们都盖的很好,结果六年一到要买房还是发觉只能买个破公寓啊租破公寓就不是中继吗
作者: linlett (lett)   2022-11-06 19:51:00
同意
作者: alexstag (alexstag)   2022-11-06 19:51:00
存头期就更好笑,一般买不起的你多给他6年就买得起?
作者: F93935 (帥氣小書生)   2022-11-06 19:51:00
而且买房的一定会买台北市吗?结果发觉钱不够跑去林口买,真慷慨逻辑真有问题,租金华的我就不相信他六年一到有钱买附近大楼
作者: alexstag (alexstag)   2022-11-06 19:53:00
就只是做一个粉红泡泡,延迟被现实打醒的时间罢了正妹无论在那边都会被看到啦,有没有人要关注肥宅呢
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2022-11-06 19:56:00
直接约到住附近的好野人,无痛搬家
作者: thbygn98 (可以)   2022-11-06 19:57:00
说的没错,高铁新竹通勤一个月才八千,与其撒钱给台北盖社宅还不如盖新竹桃园
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-11-06 19:57:00
就跟你说六年买屋 你至少要有头期和收入吧那不就六年内一定要收入150万以上才是最基本月收基本要12万 不含奖金
作者: alexstag (alexstag)   2022-11-06 19:58:00
要是直接规范要家庭年薪300才能住社宅,我就respect
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-11-06 19:58:00
这样不就是答案了XD所以根本就不需要设限制 除了赚租转然后还有需要设户籍 +上工作地点资料要在台北市
作者: alexstag (alexstag)   2022-11-06 19:59:00
台北市的房价就这样子,中继意义不大
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-11-06 20:00:00
其他限制都是屁
作者: pauljet (喷射机)   2022-11-06 20:00:00
像这种事 我一律建议躺平
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-11-06 20:01:00
那不如直接设个北市主办 高收人士联谊活动门票是收入300万然后免费参加
作者: KrisNYC (Kris)   2022-11-06 20:02:00
窝草 连择偶都丢进来 那本来奖万安比连胜文分数高现在考虑你配偶财力下去 确定不是变成更智障的残酷擂台我个人觉得要要不要十大杰出青年当选人直接配一户?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-11-06 20:04:00
高收的拼命生 才能壮大台北
作者: F93935 (帥氣小書生)   2022-11-06 20:05:00
现实是高收的少生,低收的狂生 中收的绝户
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-11-06 20:05:00
然后新北只要有工作就能参加 整个需求就搞定了 住宅也是阿高收的生子才是最好的办法
作者: KrisNYC (Kris)   2022-11-06 20:06:00
可以只参与制造孩子的过程那一趴吗 后面的太辛苦
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-11-06 20:06:00
一堆智障拼命生然后又搞智障事又到处呛人智力测验 他妈有事吗?没那么聪明没关系啊 但是 不要出来到处呛人智力测验说不公平没有台大唸 没有台北住
作者: amordelcor (heyheyhey)   2022-11-06 20:13:00
菁英我定义一下 至少年收1000万 XDDD
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-11-06 20:17:00
楼上 你干嘛这样管理层就可以了啦
作者: amordelcor (heyheyhey)   2022-11-06 20:21:00
=.= 买得起那的三房 一千差不多呀同意呀 所以公宅这点小英做的就很好 说+规划就够了 但一户都没有….公宅这种不公不义的东西 也只有柯文哲去弄….
作者: jamo (hi)   2022-11-06 20:33:00
结论居然是打嘴砲文清念稿最好XDDD.哀,左胶思想害人不浅~
作者: amordelcor (heyheyhey)   2022-11-06 20:34:00
你的房子比公宅差吔 这样还不算不公不义? 租不到公宅一辈子努力也买不起比公宅好的房子…. 这样不是很悲哀吗?
作者: ppc ( )   2022-11-06 20:37:00
把蛋黄区盖社宅的钱拿去加强交通建设才是正途
作者: jamo (hi)   2022-11-06 20:37:00
a大不用那么愤怒,公宅才能住几年~~比起住不了几年的公宅,拿到不限制性招标案件我比较不爽~~
作者: F93935 (帥氣小書生)   2022-11-06 20:38:00
正确啊,普通市民住破公寓 啊你北漂仔住新大楼还要我缴房屋税地价税供养你
作者: amordelcor (heyheyhey)   2022-11-06 20:40:00
6年不短吔 刚开车才经过…
作者: zerobx (随意)   2022-11-06 20:50:00
政府拿纳税人的钱请建商弄的房子,当然要弄好一点阿,没什么问题
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-11-06 20:51:00
DPP 也是一样啦 那些想法干的
作者: castjane (HAHA)   2022-11-06 21:12:00
台湾不是社会主意国家 说实话不用社宅没钱住台北 还有桃园基隆 通勤20分钟
作者: heryi (好想拥有飞翔的羽翼)   2022-11-06 21:56:00
不盖在蛋黄区的话要怎么压房价盖蛋黄区,年轻人才不用捏爆懒趴买贵房就能做蛋黄区工作多存钱啊
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-11-06 23:23:00
打供给几年? 然后说盖20万户 哈哈
作者: Tylose (Tylose)   2022-11-06 23:29:00
人家是说20万户社会住宅,包含出租的,不是全用盖的而且盖房子本来就要花很多时间,看不到的部分占五年正常一般人只看得到动工以后的部分,前面计画、预算、征收通通都直接跳过???我是反对社宅盖在蛋黄区啦,而且反对盖太多社宅但是要盖得好,我认为是可以的
作者: littlea (å–”)   2022-11-07 00:03:00
首先你要确定新竹桃园会盖 他们盖的都很少耶
作者: thbygn98 (可以)   2022-11-07 01:18:00
年轻人没钱就通车,懂?你以为中年人就住蛋黄不用通车喔都马住蛋白居多我老婆跟我住新竹,每天通车台北啦,还不是一样不能抽多的是被洗出来的
作者: castjane (HAHA)   2022-11-08 04:13:00
抽的除非地下经济不然就中低收入自己买不要做4趴的昙花一梦

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