[心得] 六都通学交通伤亡看房市

楼主: scitamehtam (scitamehtam)   2022-10-22 14:19:18
https://i.imgur.com/jKpwVP1.jpg
这张图是五年来六都孩童同学交通意外统计
台北市平日人口多到爆,算密度更是可怕
但发生数量与发生率却是最低
https://imgur.com/kz2tCTa.gif
这是高雄市,绿灯,行人连过都要等
而且一堆机车骑在人行道上,还闯红灯右转
https://imgur.com/gallery/MkVln1k
这是今年以来六都交通死伤人数
台南实居人口最少,死伤却最多
桃园第二
除了台北,常常都没有人行道规划
行人直接与车争道险象环生
就算难得也人行道,还常常有机汽车直接违规停车
参考欧洲、日本等国的道路设计,都是以行人为本
在台湾大概只有台北市勉强可以拿出来
但老实说还是差国外非常多
撇开人行道
看看上面高雄市的影片
汽机车不要说礼让行人
违规还是要硬闯,国外是早早停下来让行人先过
如果有小孩是否台北市更是有居住的价值?
作者: samarium (HelloWorld)   2022-10-22 14:22:00
你讲的高雄在新北有87%像,台北人越来越少已经没什么独立参考价值了
作者: spermbox (洨盒盒)   2022-10-22 14:23:00
你怎不敢酸桃园?
作者: Arashi0731 (狂舞)   2022-10-22 14:24:00
好笑的是明明死伤多,县市长满意度却高,真的是越低端越容易满足。
作者: spermbox (洨盒盒)   2022-10-22 14:25:00
桃园人口比高雄少,但案件却多快100例耶………
作者: william826 (威廉狗)   2022-10-22 14:25:00
罚金太低 闯红灯、跨对线一张10万 酒驾、超速100万 可以救很多人
楼主: scitamehtam (scitamehtam)   2022-10-22 14:27:00
实居人口桃园跟高雄几乎没差囉某楼不用趁机引战转移焦点…重视行人安全全国都有责任台北市日间实据人口达300万人,还是非常多喔
作者: spermbox (洨盒盒)   2022-10-22 14:29:00
没差又怎样?案例就是比高雄多啊
楼主: scitamehtam (scitamehtam)   2022-10-22 14:30:00
对啊,桃园交通也很烂啊,然后? 别转移焦点好吗文中明明注明桃园第二? 你是眼瞎还是脑出问题?
作者: spermbox (洨盒盒)   2022-10-22 14:31:00
别专拿高雄开刀新北以外地区都一样修正,双北
楼主: scitamehtam (scitamehtam)   2022-10-22 14:32:00
反串仔不要为了自身利益趁机引战啦,正视交通问题,对大家都好内文明明标明桃园第二,就有人借故引战..
作者: spermbox (洨盒盒)   2022-10-22 14:33:00
高雄死亡人数0,新北1,是不是代表新北比较危险?
楼主: scitamehtam (scitamehtam)   2022-10-22 14:35:00
你继续吼,不要破坏大家讨论就好谢谢你的尊重与体贴
作者: spermbox (洨盒盒)   2022-10-22 14:36:00
还有,台北市面积有多大?新北市有多大?统计数据是统计数据!你只看统计数据不分析其他可能原因,这样合理吗?自身利益?我没半间南部房耶……..
楼主: scitamehtam (scitamehtam)   2022-10-22 14:39:00
自己好好看完内文再来吧..人行道、驾驶守不守规矩都在内文了,希望你能好老讨论,尊重你的发言,但也体谅一下别人也有讨论空间
作者: spermbox (洨盒盒)   2022-10-22 14:40:00
平日人口又怎样?你范围小当然事故少
楼主: scitamehtam (scitamehtam)   2022-10-22 14:41:00
言止于此,你继续表演
作者: spermbox (洨盒盒)   2022-10-22 14:41:00
我没有禁止别人推文
作者: black205 (寻觅方向的人)   2022-10-22 14:41:00
有人真的护航到连脑都丢了 唉唉
楼主: scitamehtam (scitamehtam)   2022-10-22 14:42:00
你一个人连嘘不断..,多少影响吧
作者: fxck20202021 (what?)   2022-10-22 14:42:00
好了啦 天母走人行道直接被撞死怎么不放上来
楼主: scitamehtam (scitamehtam)   2022-10-22 14:43:00
楼上帮补,感谢
作者: fxck20202021 (what?)   2022-10-22 14:44:00
真要说 就只是台北警察比较多 就这样 素质还有道路设计全台都一样烂
楼主: scitamehtam (scitamehtam)   2022-10-22 14:45:00
本篇就是要来讨论的,欢迎你提供资料,让大家更重视欧洲、日本真的做得很好,台湾经济能力也不差,值得有好的规划,欢迎补充天母事件,感谢你的付出希望各县市都更能重视行人安全我老实认为,台北市的人行道规划真的比桃园好很多啦,人行道宽、大马路斑马线中间还有设计休息区以便过不了,人行道、脚踏车道有分离,还有铺柏油分离的脚踏车道,比桃园共用或是砖头会翘起来的安全不少..当然不是整个台北市,但普遍来说行人安全部分连同数据,还真的有差
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-10-22 14:52:00
楼主: scitamehtam (scitamehtam)   2022-10-22 14:56:00
改个错字,楼上这张图我有贴,因为经典,却被猛攻针对高雄...你小心啊XD
作者: how90825 (号尔)   2022-10-22 15:06:00
台北市大马路甚至连脚踏车都有专用道
作者: iele (就是那道彩虹)   2022-10-22 15:11:00
木栅过一个桥到新店就是二个世界了想住哪里就自己开心就好
作者: bibiwei   2022-10-22 15:14:00
捷运路网的差距,你gif那张是好几年前的吧
作者: s8900117 (bat)   2022-10-22 15:15:00
桃园好高
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2022-10-22 15:33:00
高雄的马路,艺术层次很高的,有三四层楼那么高.有没有看到,混乱中,受伤人数比其他几都少...XD车祸,10死9快.....速度快是重大车祸甚至车祸的主因.高雄交通是...混乱,但速度都很慢.因此车祸受伤率比其他县市低.
楼主: scitamehtam (scitamehtam)   2022-10-22 15:34:00
感谢ceca大分享
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2022-10-22 15:34:00
很多地方,绿灯油门都催到底的.高雄则是,绿灯,要先看左右有无闯红灯,再慢慢滑过去结果这样受伤率反而低...只是...就很混乱就是了.混乱在于,连闯红灯他都给你慢慢滑过去..颗颗.
作者: jack1218 (赤城我老婆)   2022-10-22 16:02:00
这个gif也太悲哀了 第三世界国家水准
作者: cblade (cblade)   2022-10-22 16:07:00
高雄就是不能相信交通规则 驾驶跟行人都要自立自强
作者: antigidu (YaSu)   2022-10-22 16:19:00
妈呀 高雄这什么烂交通
作者: AndrewWiggs (围巾)   2022-10-22 16:32:00
我高雄人过马路不管什么灯都要看有没有车再过,过个斑马线也要随时往后往左往右看,不然下个死的就是自己有次我绿灯准备起步,就看到有台车没减速想闯过去,我就用力催油门一下吓他,没想到他就重心不稳摔倒了ㄏ
作者: IS0987 (FQ)   2022-10-22 16:35:00
没要参战但个人亲身经验台湾就台南跟高雄红灯还会被按喇叭...= =硬要比的话高雄不知道为啥比台南严重,有点出乎预料之外https://i.imgur.com/RWoOf3i.jpg.....................维基居然还有这种词https://i.imgur.com/XpkKQin.jpg
作者: MacD89 (MacD89)   2022-10-22 16:44:00
台北有捷运啊 所以相对的行人也越来越多人多势众 久了行人路权就会提高别跟我说高雄也有捷运 捷运路网不够密不够方便等于没有
作者: IS0987 (FQ)   2022-10-22 16:45:00
我觉得捷运是部分原因但非主因,我贴的第二张图有写到“取缔”较严格...简单说你违规被罚一次两次三次以后,你违规次数自然会比较下降
作者: MacD89 (MacD89)   2022-10-22 16:46:00
到台北坐捷运连坐轮椅的都能自己坐好几站上下车不求人
作者: kyova   2022-10-22 16:46:00
台北捷运公共汽车ubike,而且面积较小。其他合并县市范围这么广是要怎么砸钱和人力去维护啦...
作者: MacD89 (MacD89)   2022-10-22 16:47:00
没有捷运导致机车族太多的话就会反客为主 执法者反而不敢执法看新竹就知道了 光复路红线停满机车 但警察不敢执法
作者: IS0987 (FQ)   2022-10-22 16:47:00
反之你一次两次都没被抓,久了你就惯性违规,这也是人性没啥好说的,我常在北部也看到熊猫下车用牵的,代表他也知道违规但是他“怕”被抓撇开北市的话新北人口多照理讲人数也不会比其他少,能解释的原因之一大概就是新北人也会到北市,所以被罚怕了或被罚过就会怕
作者: MacD89 (MacD89)   2022-10-22 16:49:00
那也是皇城台北市吧 我在台北市也看过下车用牵的 新北的话还是照样骑上人行道
作者: IS0987 (FQ)   2022-10-22 16:50:00
又或者住北市的人可能也会去新北,但平常就习惯有在取缔所以他违规率自然也比较低,我还是相信没在罚不怕罚不乖的啦主要就是执法强度而已
作者: MacD89 (MacD89)   2022-10-22 16:51:00
我每次看到会礼让的出租车都猜他是台北市下来的 XD
作者: Mograine (CK)   2022-10-22 16:52:00
三十年桃园人 桃园交通真的烂 垃圾不分蓝绿
作者: IS0987 (FQ)   2022-10-22 16:53:00
我自己不管开车骑车都会先让行人,也跟我家小孩说今天你礼让别人,改天别人就会礼让你的家人习惯问题啦
作者: Timetofeed (权杖六)   2022-10-22 17:01:00
1.台北面积小 2.捷运发达台北拿了国家一堆钱所以交通发展的比较好,真是好了不起的发现耶
作者: Unsullied (酷酷)   2022-10-22 17:01:00
桃园没警察
作者: IS0987 (FQ)   2022-10-22 17:02:00
https://i.imgur.com/JGSjHDk.jpghttps://i.imgur.com/Te9hmrn.jpg说穿了就是法规问题而已,台湾人就很妙,动不动羡慕国外怎样怎样,比如日本房子外观干净,但人家就是愿意多缴$$$跟法规,羡慕国外礼让行人,人家法规就是严格,换成台湾呢?叫你别违建都7788一大堆了,被开单还呛警察抢钱https://i.imgur.com/GJLuZK4.jpg
作者: MacD89 (MacD89)   2022-10-22 17:14:00
其实历史网红cheap有整理出来台湾的交通为什么那么烂https://youtu.be/HB8bm4_1vSk
作者: IS0987 (FQ)   2022-10-22 17:21:00
Cheap 我也蛮常看他讲的东西,实话就是台湾人很多素质...但不能讲啊XDD推文里应该很多都土生土长台湾人啦,台湾有到处走一走的事实是怎样大家心里都有底啦
作者: chkao (haha)   2022-10-22 17:50:00
范围小所以事故少?这什么天才逻辑
楼主: scitamehtam (scitamehtam)   2022-10-22 17:53:00
推楼上…,面积大人口密度超低,比较容易出意外?? 满身逻辑的,不过那个看ID就知道…
作者: tomandnico (tonico)   2022-10-22 17:59:00
事实就是南部人的素质低下
作者: IQ120 (如何修改过去的错误???)   2022-10-22 18:01:00
台北以外都是乡下啦,呵呵
作者: fedona (Solanin)   2022-10-22 18:07:00
常识 台北是台湾唯一行人稍微合理的城市
作者: shuichia (水餃)   2022-10-22 18:34:00
讲到台北以外的行人路权低下就会戳中一堆人
作者: testPtt (测试)   2022-10-22 18:47:00
高雄的测速好像很多 所以车速特别慢
作者: iamsopuma   2022-10-22 19:00:00
违规还有人护航,被违规害死也是应得
作者: whisty216   2022-10-22 19:06:00
要开战南北了吗?
作者: Liking (MP魂)   2022-10-22 19:07:00
南部人水准差
作者: carden31 (飞阿)   2022-10-22 19:23:00
读书工作也到过很多县市,真的越往南越夸张,我去高雄闯红灯比台南嘉义高是蛮让我惊呀的,而且一般也只闯小路口,高雄是超大路口也在闯
作者: chouvincent (我肥宅 我驕傲)   2022-10-22 19:33:00
南部日常 哈欠
作者: cksai (黄柏)   2022-10-22 19:44:00
有小孩本来就该搬到北市啊 拨接逆
作者: MacD89 (MacD89)   2022-10-22 19:46:00
我也在存钱想搬去台北 Q_Q 没车等于没脚的地方不适合小孩其实ptt水准算高了 地方fb社团的素质才令人叹为观止在ptt 礼让行人 违停被开单死好 几乎是共识地方社团就会有一些奇葩怪行人走太慢还有被开罚单上来讨拍怪政府抢钱的低端人口
作者: faye52520 (威廉)   2022-10-22 19:59:00
台北以南的都乡下地,瞧不起,呵
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-10-22 20:30:00
重点是政府素质吧地方政府执行者一堆素质差的当然就不意外
作者: stayfoolish (fool)   2022-10-22 20:52:00
桃园警察只会鸣笛没在开单的
作者: murasei (小村( ̄^ ̄;))   2022-10-22 21:15:00
前面几楼还在战高雄桃园笑死 50步笑百步 出了台北都一样啦 跟第三世界没两样 人民素质也是极其卑劣
作者: cksai (黄柏)   2022-10-22 21:16:00
台北公事公办 都没人情味
作者: kyova   2022-10-22 21:18:00
面积大所以道路维护、交通设计和警力密度都很难维持品质阿这有啥难理解的...郊区跟精华区就差很多了。没有大众运输,范围又大一定是机车多啊...事故最多北市跟新北一比较不就清楚了... 光道路就差这么多有抓有差啦...北市巷弄也是很多难以理解的...50%的人都用大众运输,三宝和GGYY的人就少很多了。要像欧洲那样大概要全部砍掉重练,另起炉灶。全部都更、通通弄重划区,以后科技进步强制自动驾驶...鬼岛水准就这样,没救了~
作者: IS0987 (FQ)   2022-10-22 21:34:00
大家都讲捷运可是这个不是“通学”?一般国小国中不太有人搭捷运吧?还是我理解有误?国小国中不都走路上课吗?
作者: countryair (countryair)   2022-10-22 21:50:00
国小国中也可能搭公共汽车啦 现在主流是家长接送
楼主: scitamehtam (scitamehtam)   2022-10-22 21:52:00
前几楼战桃园高雄,就故意转移焦点,仔细一看ID,才发现来乱的,真的浪费版面跟唇舌…
作者: leonidass (Leonidas)   2022-10-22 21:59:00
确实,不过台北除了检举多之外,车比较会礼让,人行道完善会让出事机率降低很多
作者: ADS1 (我是白痴)   2022-10-22 22:23:00
走出台北市 巷弄间真的超怕小孩被车撞
作者: kendavid001 (小云)   2022-10-22 22:29:00
笑死 怎么还有人想帮南部护航
作者: IS0987 (FQ)   2022-10-22 22:31:00
我知道国中小也有可能搭车,但是比例相对少很多,理论上来讲没很大差别
作者: slg (十二国记败下去了)   2022-10-22 22:43:00
台南人,房产都在台南。超认同台南交通素质有够差没错台南国中小大部分都接送,然后校门口一堆机车跟汽车违停
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-10-22 22:49:00
话说新竹人 走马路不是都走快车道?XD大远百周围真正压马路啊
作者: jinso7410 (Aso)   2022-10-22 22:52:00
桃园人交通素质真的很母汤左转不礼让直行车长有的事不然就是硬要省那两秒,跟着直行车后面进车道
作者: MacD89 (MacD89)   2022-10-22 22:58:00
我的看法是捷运->私有运具减少->行人变多->人多势众->行人路权提升->事故变少倒不是真的小朋友会搭捷运上下课到了台北市真的能感受到行人路权很大 记得在建国高架下面一个绿灯过不了三台右转车 因为全是行人这要在新竹早就有四轮大爷刷卡了有次下班时间从内湖回新竹不小心开错路没上堤顶只好进台北市 然后就塞爆了 左右转都是行人根本过不了几台车这种情况在低端人口区就会有人说行人为什么要不走快一点之类的我一半时间是行人一半时间是四轮开车族就能感同身受会礼让行人 但那些不是骑二轮就是骑四轮从来不走路的可能就不会感同身受 这可能解释了为什么台北市行人路权比较大 因为大部份的人都是捷运通勤族也是行人
作者: kentano (为了冲文章不择手段~)   2022-10-22 23:24:00
其实这死亡的定义好像是车祸后一个月内死亡才算 换言之一个月之后死的不算....
楼主: scitamehtam (scitamehtam)   2022-10-22 23:26:00
但看台北市的道路设计,真的相对比较有以行人为出发点来思考设计看人行道宽度、脚踏车道铺柏油跟人行分道就知道了
作者: kyova   2022-10-22 23:31:00
我认为Mac说的很有道理。久而久之素质就提升了。其他都市都是机车族~ 没救惹~~~道路宽度就只有北中高比较有条件,完全看中央地方要不要弄重划区、大楼区比较有机会。其他地方还是烂。老旧社区巷弄内还是很惨...真的是跟国外差很多...涂绿色人行道,唉,聊胜于无。最后还是被违停搞烂。看以后AI会不会进步,科技执法。但处罚还是要够重啦~
作者: IS0987 (FQ)   2022-10-22 23:48:00
科技执法其实以前很常用,是被大法官宣布违宪,现在才变局部地区使用这个而已,印象中是这样啦
作者: ctrcbagayaro (ctrcbaga)   2022-10-22 23:49:00
长年检举下来 确实高雄跟台南差异不大 但高雄还赢一点,毕竟检举的人多,违规仔会收敛一点高雄光是通勤检举红灯右转闯红灯 一年上千件...
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-10-23 03:12:00
IS0987 不只是法规问题,重点在执行力
作者: kyova   2022-10-23 04:29:00
科技执法是因为监视器侵害隐私权。违规事项要很严重。或变成交警盯着监视器也是侵害隐私。派个员警在路口取缔反而就不是侵害,表示大法官、法官或法律界脑袋装S...我的想法是AI成熟到可以自动撷取各种违规样态照片影片,直接开单不需要交警监视影片。目前科技走向应该是可以办到。法界应该要自己适应新的科技和生活型态而不是过度迂腐。虽然他们内部也常常很无奈就是了...直接承认成熟的AI具备交警助手的功能或类似人权不就好了。现在是肇事热点用科技执法,至少不是全面监视。巷弄之类的也只好用巡逻型的机器人之类的...
作者: IS0987 (FQ)   2022-10-23 04:42:00
是啊...法规就只是装饰参考用大家都心知肚明举一个最简单的例子,每个人有事都想找看看有没有人关说XDD这讲不完啦
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2022-10-23 08:41:00
之前北医附近科技执法 没几天被申诉到爆炸就没了
作者: bendy8133 (大林)   2022-10-23 10:52:00
高雄容易被针对 新闻也报的比较多 自然会有这种误解
作者: MacD89 (MacD89)   2022-10-23 11:07:00
所以我看好直接捷运盖下去 路网形成 自然会改善 台中桃园有机会 新竹大概没救了现在就是 两轮四轮人数>>行人 所以什么加强执法的要求也只能在Ptt喊喊 因为Ptt水准高一点 但现实生活就是勇于执法的警察被制裁 然后出现那种把画免费机车格当政绩的土包子民代行人路权不断被限缩连人行道都画机车格 机车在人行道上高速行驶才是现实行人能救自己的方法 就是存钱搬去台北或者期待轨道公共汽车路网盖起来 让越来越多人变成行人族群
作者: wzchou (wow)   2022-10-23 12:27:00
在台南出门要选地方 不然是玩命
作者: IS0987 (FQ)   2022-10-23 13:32:00
高雄容易被针对所以误解......= =
作者: sunday123 (123)   2022-10-23 14:39:00
南部水准真的还是低落
作者: deltaz (我还懂不懂飞翔)   2022-10-23 17:45:00
高雄还可以欣赏一下路口净空执行的状况,每次遇到前面路口塞车,开过去变红灯可能卡在路口,都要犹豫要不要踩煞车停下来,但又很怕后车直接撞上来
作者: PSptt (ptt)   2022-10-23 17:58:00
南部交通素质真的烂
作者: colbert0626 (小华)   2022-10-23 18:14:00
除了北市与新北部分区域外 其余都很烂 不需要去分哪个比较不烂
作者: showingstar (showingstar)   2022-10-23 22:34:00
高雄那个路口都改多久了
作者: revorea (追寻安身之地)   2022-10-24 07:45:00
新竹跟桃园不知道那个比较烂

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