※ 引述《frowning1226 (法利昂)》之铭言：
: 标题: Re: [闲聊] 高雄"可能"崩盘吗?
: 时间: Thu Oct 13 20:50:53 2022
:
: ㄧ个错过高雄起涨点扼腕不已的外县市人
: 来分享一下gg今天的法说感想
: 看到暂停扩厂
: 我觉得多少会影响到涨价信心
: 然后这件事情肯定报备过的，都乔过的
: 已知，某些建商也已知…
: 就如同资本支出减少
: 盘后指数让我看起来像在庆祝利空出尽XD
gg这档事其实不是出在于‘暂停高雄7奈米’
而是反映‘客户对于6~7奈米的需求有杂音’
如果只是暂停扩张那没事 等景气稍微回来再继续就好
如果事情严重到产能利用率下滑 那可是大事
代表景气比想像坏三倍
当然gg到第三季为止的表现已经跌破很多空军的眼镜
所以有一波小高潮是满有可能的
要当作是‘利空出尽’为时还过早
: 下一届高雄市政府看起来不会改变
: 如果不会改变
: 还可能再出招，谁知道呢
: 即使2024仍然未知，但地方百里侯影响力
: 在房地产的影响力还是很大
: 他还有4年至少
要提醒一件事
他还有4年‘至少’是不对的
他‘最多’还有4年
根据地方制度法 补选的市长视为一届
换而言之他只能再连任一届 (2022~2026)
中间还会穿插2年执政党可能更替
或者至少总统换人的事实
: 第二个理由是台积电去是从0到有
: 这个需要一点时间
: 但影响比南科、中科扩厂还要大
: 意义完全不同
这个在景气好的时候可以成立
在向下的过程 vendor也是会调整的
毕竟南科不是那么远
而竹科总部依然是研发中心
中科南科是往先前的3奈米2奈米走
: 回归一句话，政治有时候真的很能影响事情
: 如果长久的国策都是要做多高雄
: 很想问一个自己的问题
: 为什么还要去德国设厂呢….
: 欧洲未来看起来不妙
: 只是政治需求的话，应该顾好美国就好吧
: 美国这次弄了宿敌俄罗斯跌一大跤
: 还让老是在后面扯后腿的德国面子里子都少了
: 简直赚翻
gg做的事情不是很难想通 ‘分散风险’
为什么张董这么反对美国设厂但还是去了
可能更为单纯的原因是
‘美国认为台海有升级的可能’
而在日本 中国 甚至德国扩张的目的是
‘基于地缘政治跟市场需求’
日本跟德国很好理解吧 28奈米主要还是为了就近服务客户
特别是车用或是消费性电子(非行动装置)
而中国的先进制程都被封杀光光了
能够扩充的部分是现有制程的延伸也很好理解
(华为有想做driver 我不想看到血流成河阿)
那么 这些跟高雄有什么关系?
7奈米跟28奈米其实都很尴尬
前面说到7奈米在客户端有杂音
其实7奈米是gg现在主力制程 (约3成)
万一需求不振是会影响整个公司的扩张动能
而28奈米前面有说 是日中德要的
这让我对于在高雄扩厂打了问号
台湾就不是汽车大国欸
28奈米很便宜 但缺点是很成熟 大家都会做
如果是一个摊提完毕的厂无疑是印钞机
如果是一座新厂 科科

反正再两年就知道了，7nm说实话也有概率往下拉到6或5nm，就看市场端决定，况且台中跟新竹卡在土地问题要等，不确定跟不跟得上时程

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新竹那个是新节点，应该会全面开绿灯吧...本来就要跟研发放一起。台中那个是扩厂，慢一点没差。

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看看竹科厂机台现在关几成非自住的保重

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最新一季营收5nm已经超过7nm了喔。

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重点是2024会不会政党轮替，台积我猜应该以拖待变毕竟一直被dpp情勒，如果换政党了，大概就身体变老实连28nm不盖了，高雄房市应该就崩盘

重点是2024会不会政党轮替，台积我猜应该以拖待变毕竟一直被dpp情勒，如果换政党了，大概就身体变老实连28nm不盖了，高雄房市应该就崩盘

重点是2024会不会政党轮替，台积我猜应该以拖待变毕竟一直被dpp情勒，如果换政党了，大概就身体变老实连28nm不盖了，高雄房市应该就崩盘

重点是2024会不会政党轮替，台积我猜应该以拖待变毕竟一直被dpp情勒，如果换政党了，大概就身体变老实连28nm不盖了，高雄房市应该就崩盘

不要在那边说政府只会情勒啦，从2015那时候陈菊的时候就一直想要让科技业来，结果因为五六年前那一次大停电，台积直接选择南科（因为当时南科稳定供电，民生反而偶尔停），现在去看停电数据大概就知道高雄近五年停电次数少很多，后面可能市府有谈确保供电并提供土地才有后续，不然台积当然可以不鸟高雄政府

不要在那边说政府只会情勒啦，从2015那时候陈菊的时候就一直想要让科技业来，结果因为五六年前那一次大停电，台积直接选择南科（因为当时南科稳定供电，民生反而偶尔停），现在去看停电数据大概就知道高雄近五年停电次数少很多，后面可能市府有谈确保供电并提供土地才有后续，不然台积当然可以不鸟高雄政府

不要在那边说政府只会情勒啦，从2015那时候陈菊的时候就一直想要让科技业来，结果因为五六年前那一次大停电，台积直接选择南科（因为当时南科稳定供电，民生反而偶尔停），现在去看停电数据大概就知道高雄近五年停电次数少很多，后面可能市府有谈确保供电并提供土地才有后续，不然台积当然可以不鸟高雄政府

新竹宝山跟竹南一定会盖起来而且启动...断层什么的我是不信没评估过，买房几百万到几千万都会在意断层，说几百亿的东西没评估过断层也不太合理吧

不要在那边说政府只会情勒啦，从2015那时候陈菊的时候就一直想要让科技业来，结果因为五六年前那一次大停电，台积直接选择南科（因为当时南科稳定供电，民生反而偶尔停），现在去看停电数据大概就知道高雄近五年停电次数少很多，后面可能市府有谈确保供电并提供土地才有后续，不然台积当然可以不鸟高雄政府

新竹宝山跟竹南一定会盖起来而且启动...断层什么的我是不信没评估过，买房几百万到几千万都会在意断层，说几百亿的东西没评估过断层也不太合理吧

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leo大说的是大潭电厂那次吧？那次是全台大停电和高雄没有直接关系。当初陈菊时代告吹有些新闻写的消息是台积觉得高雄当地的政商关系太过复杂...

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绿色虽然很讨人厌 但这把得信他执政20年 遇到疯子失守一次 有吓到党GG如果没起来 那还真的想不到能干嘛

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谢谢你解答~~

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真有那胆量拼一波大的色情和博弈吗!?

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GG进去有鲶鱼效应阿~ 其它电子和传产薪水会被刺激。不然万年摆烂。放个一千多人的厂很给面子了。南科三期比较早，但地点比较偏。区段征收就在18厂隔壁，但要比较久。不过也是有地。

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GG进去有鲶鱼效应阿~ 其它电子和传产薪水会被刺激。不然万年摆烂。放个一千多人的厂很给面子了。南科三期比较早，但地点比较偏。区段征收就在18厂隔壁，但要比较久。不过也是有地。

GG进去有鲶鱼效应阿~ 其它电子和传产薪水会被刺激。不然万年摆烂。放个一千多人的厂很给面子了。南科三期比较早，但地点比较偏。区段征收就在18厂隔壁，但要比较久。不过也是有地。

最近两次大地震为啥都没有听说破片新闻...?有加薪效应是真的,有个朋友在高雄上班,后来要跳GG老板加薪留人,如果没有GG老板几年也没加这么多

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最近两次大地震为啥都没有听说破片新闻...?有加薪效应是真的,有个朋友在高雄上班,后来要跳GG老板加薪留人,如果没有GG老板几年也没加这么多

兴农高尔夫也说会支持政府政策卖出，怎么还有人认为中科地搞不定？？不过兴农高尔夫很重要，一但搞定，未来往北往西都很容易，那边不是墓地就是红土地，很好征收。

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兴农高尔夫也说会支持政府政策卖出，怎么还有人认为中科地搞不定？？不过兴农高尔夫很重要，一但搞定，未来往北往西都很容易，那边不是墓地就是红土地，很好征收。

兴农高尔夫也说会支持政府政策卖出，怎么还有人认为中科地搞不定？？不过兴农高尔夫很重要，一但搞定，未来往北往西都很容易，那边不是墓地就是红土地，很好征收。

台中我不清楚，但可能真的如你所说人口基数问题。中科GG好像近8000人，南科是2万。然后GG的带动效果是8.5倍17万就业，台南溪南才40几万户，受影响比例不低。有些老板靠腰找不到人... 台中可能要看下一波大扩厂。但台中人数是台南多50%。高雄的部分是从0到1，多少有点差啦...高雄其它电子业新进驻比较少，但薪资跟GG有差距。好歹日月光那种烂公司不能独霸...新进驻也不少。上面打错。

台中我不清楚，但可能真的如你所说人口基数问题。中科GG好像近8000人，南科是2万。然后GG的带动效果是8.5倍17万就业，台南溪南才40几万户，受影响比例不低。有些老板靠腰找不到人... 台中可能要看下一波大扩厂。但台中人数是台南多50%。高雄的部分是从0到1，多少有点差啦...高雄其它电子业新进驻比较少，但薪资跟GG有差距。好歹日月光那种烂公司不能独霸...新进驻也不少。上面打错。

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台中我不清楚，但可能真的如你所说人口基数问题。中科GG好像近8000人，南科是2万。然后GG的带动效果是8.5倍17万就业，台南溪南才40几万户，受影响比例不低。有些老板靠腰找不到人... 台中可能要看下一波大扩厂。但台中人数是台南多50%。高雄的部分是从0到1，多少有点差啦...高雄其它电子业新进驻比较少，但薪资跟GG有差距。好歹日月光那种烂公司不能独霸...新进驻也不少。上面打错。

新厂设备资本投入，都不是那么关键，重点是轮班的人不够啊，有人去查一年材料化工机械固态到底有多少毕业生吗？高阶外劳愿意来高雄轮班吗？

新厂设备资本投入，都不是那么关键，重点是轮班的人不够啊，有人去查一年材料化工机械固态到底有多少毕业生吗？高阶外劳愿意来高雄轮班吗？

总之就算只有成熟制程，对高雄来讲仍然会是一轮产业升级，而旧有的工业仍然留着（中油中钢的税收是缴高雄，政府不可能让他消失），以及新的一轮公司大量进驻高雄（可以看看这一年的新闻），结果上仍然看好to Thr大，是815有一次大停电，当然去年也是大停电，所以台湾缺电真的问题很大，就看市府怎么谈

新厂设备资本投入，都不是那么关键，重点是轮班的人不够啊，有人去查一年材料化工机械固态到底有多少毕业生吗？高阶外劳愿意来高雄轮班吗？

总之就算只有成熟制程，对高雄来讲仍然会是一轮产业升级，而旧有的工业仍然留着（中油中钢的税收是缴高雄，政府不可能让他消失），以及新的一轮公司大量进驻高雄（可以看看这一年的新闻），结果上仍然看好to Thr大，是815有一次大停电，当然去年也是大停电，所以台湾缺电真的问题很大，就看市府怎么谈

新厂设备资本投入，都不是那么关键，重点是轮班的人不够啊，有人去查一年材料化工机械固态到底有多少毕业生吗？高阶外劳愿意来高雄轮班吗？

总之就算只有成熟制程，对高雄来讲仍然会是一轮产业升级，而旧有的工业仍然留着（中油中钢的税收是缴高雄，政府不可能让他消失），以及新的一轮公司大量进驻高雄（可以看看这一年的新闻），结果上仍然看好to Thr大，是815有一次大停电，当然去年也是大停电，所以台湾缺电真的问题很大，就看市府怎么谈

总之就算只有成熟制程，对高雄来讲仍然会是一轮产业升级，而旧有的工业仍然留着（中油中钢的税收是缴高雄，政府不可能让他消失），以及新的一轮公司大量进驻高雄（可以看看这一年的新闻），结果上仍然看好to Thr大，是815有一次大停电，当然去年也是大停电，所以台湾缺电真的问题很大，就看市府怎么谈

以资本观点，的确是设备贵，但看不见的人力，才是最难搞的，这个中国砸失败过，他们很有经验资本文组政客中国美国都是这样的思维，所以成果也是那样，张忠谋不都说了，台湾半导体最大的优势，就是便宜人力另外，也许高雄真正有价值的，是中油中钢，只需要等下一阵风来

以资本观点，的确是设备贵，但看不见的人力，才是最难搞的，这个中国砸失败过，他们很有经验资本文组政客中国美国都是这样的思维，所以成果也是那样，张忠谋不都说了，台湾半导体最大的优势，就是便宜人力另外，也许高雄真正有价值的，是中油中钢，只需要等下一阵风来

以资本观点，的确是设备贵，但看不见的人力，才是最难搞的，这个中国砸失败过，他们很有经验资本文组政客中国美国都是这样的思维，所以成果也是那样，张忠谋不都说了，台湾半导体最大的优势，就是便宜人力另外，也许高雄真正有价值的，是中油中钢，只需要等下一阵风来

以资本观点，的确是设备贵，但看不见的人力，才是最难搞的，这个中国砸失败过，他们很有经验资本文组政客中国美国都是这样的思维，所以成果也是那样，张忠谋不都说了，台湾半导体最大的优势，就是便宜人力另外，也许高雄真正有价值的，是中油中钢，只需要等下一阵风来

中国还一堆超严重的人谋不臧,制度是极权国家必败的远因

中国还一堆超严重的人谋不臧,制度是极权国家必败的远因

中国还一堆超严重的人谋不臧,制度是极权国家必败的远因

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那沙特阿拉伯呢？GlobalFoundries？

那沙特阿拉伯呢？GlobalFoundries？

那沙特阿拉伯呢？GlobalFoundries？

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阿拉控股公司只出钱,中国是官方介入发展和经营

阿拉控股公司只出钱,中国是官方介入发展和经营

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他们钱这么多，应该砸的起来啊？美国还有技术支援，为何没起来？我在唸书的时候，教授一直说，结果却是这样，他问题在哪里？

他们钱这么多，应该砸的起来啊？美国还有技术支援，为何没起来？我在唸书的时候，教授一直说，结果却是这样，他问题在哪里？

他们钱这么多，应该砸的起来啊？美国还有技术支援，为何没起来？我在唸书的时候，教授一直说，结果却是这样，他问题在哪里？

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2024高机率政党轮替的话高雄梦准备破碎未来台湾少子化没有人口红利GDP怎么可能像现在一样？

2024高机率政党轮替的话高雄梦准备破碎未来台湾少子化没有人口红利GDP怎么可能像现在一样？

2024高机率政党轮替的话高雄梦准备破碎未来台湾少子化没有人口红利GDP怎么可能像现在一样？

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楼上...那不是台北也会崩崩吗

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成熟制程盖新厂不会赚钱？那14A扩厂扩心酸的吗？

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大陆不是要盖31座成熟晶圆吗？

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大陆不是要盖31座成熟晶圆吗？