楼主:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2022-09-07 13:18:22※ 引述《Throwout (哈哈哈)》之铭言：
: 你的逻辑真的怪
: 日本也有预售制度，但人家就是禁止换约
请问一下日本预售禁止换约的规定在哪？
我刚刚去日本雅虎搜寻了一下, 找不到有明确的说明青田売り禁止或允许换约
但我有找到讨论区有人在讨论转卖已经买的预售屋
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3410/res/1-100/
第九个留言
预售屋很多是性价比高的物件, 所以大部分人购入的原始目的是为了转卖
泡沫经济的顶峰, 转卖可以得到1.5倍报酬, 即使是现在也能赚1000-2000万圆
完工才销售的物件, 有可能因为不受欢迎而滞销, 或是惜售而抬高价格
: 人家不会有问题，就你台湾有问题？
: 你自己说都买预售可以分摊20%头期减轻负担了
: 还担心外在因素付不起工程款？
: 如果是这样那你根本不应该买房，应该租房
: 不然我看到时候外在因素也可能房贷缴不起啦
: 职务调动理由更是好笑
: 难道买成屋就不会有职务调动吗
: 人家日本职务调动比台湾频繁多了都没在怕
: 所以等盖好成屋再转售就好啦
: 反正台湾房价又不会跌（？）
: 头期都分那么多工程款了有什么困难的
: 倒是成屋转手赚更多不是？
: 再来说到如果遇到空头，
: 那也是自找的
: 难道成屋就不会被空头影响？
: 重点在于买房本来就要想清楚
: 台湾的房子就是已经商品化才会有那么多乱象
: 连预售分期的工程款都缴不出来真的不适合买房..
: 你说的这些根本买房前先想清楚秤秤自己斤两
: 做好风险评估就可以解决了
: 不要买房人生最大开销
: 搞得跟买车买家电一样无脑评估
: 如果真的那么无脑评估
: 那对你而言房子就真的是商品化
: 既然是商品那投资风险本来就自己承担
其实自己的财产, 要怎么转卖是自己的自由
反而是政府要限制财产自由交易, 才需要找个好理由
你这边的逻辑会不会反了啦XD
作者: xdxd3310 (嚣张没有落魄久QQ) 2022-09-07 13:28:00
买卖自由 真的要自创法条才能禁止...民主国家到底有什么资格禁止人民交易...?给他这权力之后 无限上纲之后成屋是不是也可以限制?
作者:
IS0987 (FQ)
2022-09-07 13:31:00民主国家（X) 民粹国家（O)
我猜之后政府也不会打房 今天股市这根黑k下来 前低也不保了 明年科技业业绩低迷 要追高太困难 房市交易量也不会好 要买房可以慢慢选 不用抢
不过其实我们自己接触，很多买预售屋都是拿不出头期款尤其105~107看到代销跟看到鬼一样的时代，都是小资进场拿各区域投资客炒作来一次砸掉真的觉得花少年很ooxx
“平均地权是中华民国国父孙文所倡三民主义中民生主义的重要思想。”用我国宪法来看，是个社会主义国家
作者:
iamala (it depends)
2022-09-07 13:48:00红单不算自己财产吧...真的拿到权状就能自由交易啊。楼上也说了，买预售屋很多穷苦人，结果咧，一堆人还透过炒预售吸穷苦人的血。的确啦，禁止炒作对穷苦人来说会增加一点流动风险，但因此愿意被吸血乐得加价买根本本末倒置XD
红单跟预售屋换约是两回事，iamala你要不要先搞懂再来？
作者:
iamala (it depends)
2022-09-07 13:51:00嗯哼，我的确搞不太懂，但不影响讨论。
是呀，我电子学被当掉也可以去参加IEEE研讨大会咧
作者: Arashi0731 (狂舞) 2022-09-07 13:52:00
日本每个月除了管理费之外还要缴维护房屋的费用，而且屋龄越高费用越大，这个比囤房税还可怕，所以日本人房屋自给率才六成不到。
作者:
iamala (it depends)
2022-09-07 13:54:00作者: william826 (威廉狗) 2022-09-07 14:08:00
觉青还是会八卦版取暖吧 对建商来说换约、客变根本赔钱生意预售本质就是让没钱没父母支援的也能拥有房地产一个最好的管道 不需要一次拿出两成
爬一下ID就知道他来乱的，不懂不去充实知识还在那边吵
作者:
iamala (it depends)
2022-09-07 14:11:00关觉青屁事，又不是禁止买预售，没钱的人还是能买啊...只是禁止转卖而已。楼上生意不好厚，客户不懂你都这种态度？
楼主:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2022-09-07 14:16:00讲到豆花我周末冰了一碗 都还没吃..orz
政府本来就管东管西啊 不然干嘛管口罩价格 鸡蛋价格都管那么多了 不管房价才比较奇怪吧
作者:
IS0987 (FQ)
2022-09-07 14:27:00那个当初口罩跟鸡蛋是缺货，现在房子有缺货吗？就贵的买不起便宜的不喜欢，概念很像也不太一样？
房价牵涉到政府土地公告现值，原物料成本，跟口罩不能相提并论吧而且多的是便宜的地方能买
重点还是契约私法自治的问题，禁转利益是回归到建商处单方面限制甲方权利道理何在？配套若乙方不得收违约金才算平等，买卖的房产并非公有，政府居然单向图利建商这哪里说的过去？更何况能不能换约是可以双方事前约定契约本来约定可以的事项现在政府介入更改契约效力？瞎扯一堆543的我看根本没跟人签过约毫无契约自由观念预售屋转让也要课税，政府既有收益，又何来转让交易有侵害公益(炒作)的主张基础？让国税局恐吓只准赔钱卖？
作者:
cicatrix (一起来当新店人)
2022-09-07 15:03:00就说是绿共，连契约精神都不懂
契约自由其实也不是想像中那么不得侵犯，当有其他公共利益需维护时，契约自由也是会被限缩的，例如现在劳动契约的工资工时不得违反劳动基准法规定，或是预售屋契约应记载及不得记载事项其实也是在限缩契约内容的自由程度，预售屋不得转约可能需要讨论的是这个规定在维护的公共利益为何？是否值得用限制契约自由的方式来达成？
你是不是没签过约？能否转让是甲乙双方一开始就能约定跟公共利益有个屁关系真的要禁止转卖，不应该一开始规定建商只能成屋销售吗要控制房价，政府标售土地不就该降价不是吗？后面才能恶搞，不就是要多收一笔税金顺便炒民粹赚选票还什么叫不是想像中那么不能侵犯，这是强奸犯思维吗？我就问你涉及公共利益事项是可以写在私人契约内的吗？课税基础就建立在债权上，属于公益的部份在哪？价格？不管是多或少的价格，课完税利益还是回归到其中一方，那公益性又不用讨论了喔？所以现在是公定价出来了吗？那规定这间房子只准定价多少卖不就得了？阿谁负责定价
我不是有举例劳基法跟预售屋契约记载事项的规定就是在限制契约自由啊…分别是在维护劳动安全跟预售屋购买者的权益啊…
靠腰，还不是地主(私人、政府)跟建商？请问最后利益是进谁的口袋？
推回来，台湾毕竟还是资本主义，有钱的自然不会想被分
作者:
IS0987 (FQ)
2022-09-07 15:29:00你要去限制人民财产权处分和契约自由，至少光目前来看就少了必要性跟比例性了吧？目前实登跟相关规定房价已经相对透明了
禁止转让叫维护预售屋购屋者的权利？买卖交易跟劳动契约聘雇的权利义务关系性质完全不同，怎么相提并论？重点是它并不是什么独特的观念，本来就可以在私契约定
作者:
IS0987 (FQ)
2022-09-07 15:37:00理性讨论还好啦～我觉得他只是没转过来而已@@ t大熄怒
换个方向好了，如果用猜想的方式，政府会拿什么理由来修法呢？
作者:
IS0987 (FQ)
2022-09-07 15:49:00政府目前自己也有点下不了台，不可能政府自己内部懂法规的不知道这有违宪疑虑，但是话也讲了头也洗了，现在就只能先僵著，看看有没有什么时机，比方说股市不好影响房市，再找个台阶下去就算了
作者:
kwenlin (大光头)
2022-09-07 15:54:00推！自己的财产要怎么卖是自己的自由。
作者:
IS0987 (FQ)
2022-09-07 15:57:00所以ss大问的政府会拿什么理由来修法？目前我也想不到，真要硬扯什么公益性维持不动产交易秩序，避免哄抬及炒作房价，真的都没其他手段了吗？一定要用这种侵犯人民方式最大的手段来处理吗？这很有得争了
对啊，我的意思就是，违宪的争论就是要从政府的理由及手段去攻防，讨论为了达成目的所采取的手段对人民的侵害是否过大，不论正反双方最后还是得在法院上吵这个
就说了政府唯一目的就只有税收跟选票，出于这种恶意搞出来的政策及就只会落得失败的下场要不准涨价，请政府标售土地价格就只能往下卖，要不能转，一开始就规定建商只能成屋销售，这不是更正当吗？甩锅给没有订价能力的民众，还强征重税，恶质到极点有不然政府就出来设定公定价，把价格让建商订就是图利大家只能往下赔售，政府无税可收，可能吗？或者预售屋不给转，配套原本契约约定可以的无偿解约没有债权问题，金主建商挨闷棍，可能吗？
政府如果敢在审理违宪的修法理由中说是为了税收跟选票才修法，那就准备输到脱裤，您觉得有可能吗？
私法自治权利义务要对等，说民众可以选择不转让，建商不也可以选择不收违约金？那一开始意思有可能竞合吗？双方都只有权利，没有义务约束，交易会成立？现在就明摆着不敢得罪金主煽动民众互相仇恨炒话题而已
好哦，民进党恶劣，侵犯自由，图利建商！就是违宪，大家加油！
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-09-07 16:44:00禁止换约的确在比例原则上有疑义政策目的跟手段比较起来可能有失重的嫌疑
一定找得到理由，用宪法第23条比例原则解释即可，所以会不会过纯看执政党态度。目前是看不到过的可能啦，除非选举大败XD
作者:
supa64 (淳朴商人)
2022-09-07 19:55:00我是蛮想听看看日本不动产法令上面.哪个法条禁止预售.....应该说.禁止预售换约.
作者:
freekid (世界真是小)
2022-09-07 20:52:00iamala房版常驻，连红单跟换约也不会分？我都傻了
2022年还有人在讨论红单交易。中央大学事件没跟到吗？
作者:
swgun (杨 威利)
2022-09-07 21:32:00我真的不想讲政府丢法案都是有先找专业法制人员审查 所以禁止预售转约根本没有什么违宪疑虑 但我在推文看到一堆人在用他自己都不懂的法律名词更何况涉及财产权干预 大法官向来都是降低审查标准 只要立法院过大概率不会去介入 这还是民进党决定要不要觉青票的问题而已
作者:
supa64 (淳朴商人)
2022-09-07 21:50:00审查?嗄?你说那个被唾弃的中介法吗?
作者:
swgun (杨 威利)
2022-09-07 23:59:00中介法那份草案听说可是罗大律师亲自操刀欸 硬干的话你以为大法官会说违宪吗
作者:
CGDGAD ((CGDGAD))
2022-09-08 00:13:00日文不错哦，但是这则留言没有说是预售屋换约，他的重点在预售阶段比较多高性价比物件，不代表一定是换约转卖
作者:
IS0987 (FQ)
2022-09-08 00:33:00大法官没事当然不会去介入，等有人阿Q靠杯去打官司声请释宪再说阿= =讲白一点等有人民没送以身试法再去救济囉
作者:
tfct (小尼)
2022-09-08 07:52:00原来禁止换约=代销跳脚 懂了